SM-liigan fanitoiminta; Missä mennään kaudella 2012-2013 SM-liigan katsomokulttuuri?

[TosiFani]

Jep. Kevät on fanin parasta aikaa, kannattaja on oma itsensä vuoden ympäri.

Kannattaja on robotti-ihminen, joka hoilaa kannatuslauluja samalla tunteella läpi vuoden. Sillä ei ole merkitystä onko kyseessä lokakuinen tiistaiottelu tai ratkaiseva finaali, kannattaja on oma itsensä vuoden ympäri.

 

[MustatKortit]

Samalla kun Ässät pelasi maanantaina Jyväskylässä elämästä ja kuolemasta hirveää selviytymistaistelua käyden, eräs Ässien varsin näkyvästi tällä palstalla kirjoitteleva fani/kannattaja (kumpi nyt sitten on kumpi?) kirjoitteli pitkiä sepustuksia tähän ketjuun.. siis pelin ollessa käynnissä ja lopputunnelmointien aikana.

Itse en halua vetää tästä mitään yhtäläisyysmerkkejä mihinkään suuntaan. Joku saattaisi kuitenkin ihmetellä, eikö seura ja pelit olekaan kaiken lähtökohta? Heiluttaako häntä mahdollisesti koiraa?

 

[Malmi]

Samalla kun Ässät pelasi maanantaina Jyväskylässä elämästä ja kuolemasta hirveää selviytymistaistelua käyden, eräs Ässien varsin näkyvästi tällä palstalla kirjoitteleva fani/kannattaja (kumpi nyt sitten on kumpi?) kirjoitteli pitkiä sepustuksia tähän ketjuun.. siis pelin ollessa käynnissä ja lopputunnelmointien aikana.

Itse en halua vetää tästä mitään yhtäläisyysmerkkejä mihinkään suuntaan. Joku saattaisi kuitenkin ihmetellä, eikö seura ja pelit olekaan kaiken lähtökohta? Heiluttaako häntä mahdollisesti koiraa?

Nyt ovat porilaiset siis alkaneet vahtia toisiaan. Olisiko seassa mahdollisesti raumalainen vakooja?

EDIT: Mutta mitä sinä teit kun Ässät taisteli elämästä ja kuolemasta? Kyttäsit toverisi tekemisiä?

 

[Vellihousu]

Samalla kun Ässät pelasi maanantaina Jyväskylässä elämästä ja kuolemasta hirveää selviytymistaistelua käyden, eräs Ässien varsin näkyvästi tällä palstalla kirjoitteleva fani/kannattaja (kumpi nyt sitten on kumpi?) kirjoitteli pitkiä sepustuksia tähän ketjuun.. siis pelin ollessa käynnissä ja lopputunnelmointien aikana.

Itse en halua vetää tästä mitään yhtäläisyysmerkkejä mihinkään suuntaan. Joku saattaisi kuitenkin ihmetellä, eikö seura ja pelit olekaan kaiken lähtökohta? Heiluttaako häntä mahdollisesti koiraa?

Brousseau on poikkeustapaus ja on monet kerrat avoimesti myöntänyt että kannatuskulttuuri on hänelle tärkeämpää kuin seuran menestys.

Typerää kyttäystä sinänsä, jotkut ovat ottaneet oikein elämäntehtäväkseen tämän ketjun valvomisen.

 

[Masculine]

Asia selvä.

Onko nämä ketkä haluavat tehdä eron tähän asiaan niitä oikein kannattavia? Me muut ollaan sitten vaan niitä faneja, jotka kannustetaan omalla tavallamme, mutta ei kuitenkaan oikein.

Ymmärsinkö nyt oikein?

En nyt tiedä onko toinen toista parempi, mutta mielestäni tässä nyt koitetaan sanoa, että oikea kannattaja kannattaa joukkuettaan aina, mutta nämä "fanit" ilmestyvät mukaan vaan kun joukkue menestyy.

Typerää kyttäystä sinänsä, jotkut ovat ottaneet oikein elämäntehtäväkseen tämän ketjun valvomisen.

Tämä on kyllä oikeasti outoa. Pari nimimerkkiä koittavat jatkuvasti löytää jotain mistä saada kiinni, että pääsisivät kuittailemaan tai arvostelemaan eri joukkueiden kannattajia. Samat kaverit jaksavat myös jatkuvasti heitellä ihmeellisiä skenepisteviittauksia, jonka pointti on aika epäselvä ainakin minulle.

 

[Vellihousu]

Kannattaja on robotti-ihminen, joka hoilaa kannatuslauluja samalla tunteella läpi vuoden. Sillä ei ole merkitystä onko kyseessä lokakuinen tiistaiottelu tai ratkaiseva finaali, kannattaja on oma itsensä vuoden ympäri.

Syvästi inhimillistä ja emotionaalista onkin tämä porilainen "fanitus", jossa joukkueen tulee "ansaita kannustus" tilanteessa jossa pelataan välieriä ensi kerran seitsemään vuoteen ja johdetaan sarjaa 3-0.

Ja paljon on muuten maailmassa robotteja, sivumennen sanoen, onneksi porilaiset jatkavat käydä leppymätöntä sotaansa koneita vastaan ;)

 

[Oijennus]

En nyt tiedä onko toinen toista parempi, mutta mielestäni tässä nyt koitetaan sanoa, että oikea kannattaja kannattaa joukkuettaan aina, mutta nämä "fanit" ilmestyvät mukaan vaan kun joukkue menestyy.

Minun mielestäni huono määritelmä, että fanit ilmestyvät kuvaan, kun joukkue menestyy.
Fanittamista/Kannattamistakin on monenlaista. Edelleen nimimerkin MustatKortit linjoilla, että moni perus fani/kannattaja on siellä hallissa katsomassa pelejä myös syksyllä ja talvella, mutta kevään koittaessa ja joukkueen menestyessä halutaan tuoda omaa joukkuetta enemmän esille. Vedetäänkö tästä sitten suora viiva gloryhunteriksi? Kyseinen fani/kannattaja on kuitenkin istunut mahdollisesti koko kauden fanittamassa/kannustamassa joukkuettaan, mutta vasta keväällä haluaa tuoda itseään ja fanittamaansa/kannustamaansa joukkuetta enemmän esille.
Ehkä tämä sitten on joidenkin mielestä väärin, mutta minusta ei.

 

[Vellihousu]

Tämä on kyllä oikeasti outoa. Pari nimimerkkiä koittavat jatkuvasti löytää jotain mistä saada kiinni, että pääsisivät kuittailemaan tai arvostelemaan eri joukkueiden kannattajia. Samat kaverit jaksavat myös jatkuvasti heitellä ihmeellisiä skenepisteviittauksia, jonka pointti on aika epäselvä ainakin minulle.

Ne ovat porilaisia suurin osa, aika hyvin on päästy ihon alle.

 

[teemu73]

Toivottavasti tää oikein vs väärin kannattaminen pysyy finaalien aikana vain tässä yhdessä viestiketjussa.

Mulle ei mene kyllä yhtään jakeluun, mikä ongelma siinä kuvassa oli, missä näkyi värikkäästi pukeutuneita Tapparalaisia.

Lähden vaikka pohtimaan sitä toisaalle.

 

[Vellihousu]

Minun mielestäni huono määritelmä, että fanit ilmestyvät kuvaan, kun joukkue menestyy. Fanittamista/Kannattamistakin on monenlaista. Edelleen nimimerkin MustatKortit linjoilla, että moni perus fani/kannattaja on siellä hallissa katsomassa pelejä myös syksyllä ja talvella, mutta kevään koittaessa ja joukkueen menestyessä halutaan tuoda omaa joukkuetta enemmän esille. Vedetäänkö tästä sitten suora viiva gloryhunteriksi?

Mielestäni ei vedetä. Ilman muuta ihmisten sitkeää katsomossa istumista tulee kunnioittaa. Eikä se väärin ole jos keväällä haluaa tuoda joukkuettaan enemmän esille, mutta väärin ei ole myöskään keskustelu ja mielipiteet siitä mikä on tyylikästä ja mikä ei. Suomessa on vähän liikaa sitä ilmapiiriä että millään ei ole mitään väliä kunhan menestystä vain tulee. Itse koen että menestyksen hetkelläkin myös muulla pitää olla väliä ja että se muu on juuri sitä mistä käytetään nimitystä "kulttuuri".

 

[Masculine]

Kyseinen fani/kannattaja on kuitenkin istunut mahdollisesti koko kauden fanittamassa/kannustamassa joukkuettaan, mutta vasta keväällä haluaa tuoda itseään ja fanittamaansa/kannustamaansa joukkuetta enemmän esille.
Ehkä tämä sitten on joidenkin mielestä väärin, mutta minusta ei.

En minäkään sano, että se väärin olisi, mutta eikö tuo nyt nimenomaan kuullosta glory hunterilta? Ei tahdota tuota julkisesti esille, että kannatetaan seuraa kun se ei menesty, mutta kun päästään finaaleihin nostetaankin se jalustalle. Samaa ilmiötä on ollut näkyvissä mm. facebookissa noiden parien viime kausien paikallis puolivälierien tiimoilta. Yllättävän monesta sieltä kuoriutuu niitä megafaneja kun se oma seura sattuukin voittamaan.

Kysytään nyt sitten aiheeseen liittyvä kysymys. Miksi nämä koko kauden hiljaa hallissa istuneet katsojat eivät sitten kauden aikana tee yhtään mitään, mutta kun joukkue pääsee finaaleihin he aktivoituvat? Ja miten määrittelet glory hunterin, jos tuo ei sinusta sitä ole?

On mielestäni tyhmää, että joka vuosi pitää aina eri joukkueiden taholta koittaa selittää valkoista mustaksi, kun on ihan selvää että glory hunttausta tapahtuu kaikkialla.

 

[Baroun]

Asiasta viidenteen taino kai tää jotenkin liittyy.. GH:t on kaikista fiksumpia faneja. Ei ikinää pahamieli! Miettikää esim meitä IFK tai vaikka Narri faneja. Vuodesta toiseen saa ola jöbö otsassa. GH:t senkun pistää uuden paidan päälle niin taas on kivaa :)

 

[Masculine]

Ne ovat porilaisia suurin osa, aika hyvin on päästy ihon alle.

Onko jollain muuten tarjota jonkilaista vastausta siihen miksi juuri porissa on niin suuri vastustus kaikkea yhtään modernimpaa kannatusta kohtaan? Täällä jatkoajassa ainakin tulee välillä semmonen tunne, että aiheesta ei saisi edes keskustella ja ainoata(?) paikallista puolestapuhujaa kohdellaan kuin mustalaista Venäjällä. Tuo alkaa olemaan jo aika huolestuttavaa, että tämän kyseisen nimimerkin tekemisiä seurataan myös tosielämässä, sekä vielä raportoidaan niitä jatkoaikaan.

 

[Oijennus]

Masculine.

Kirjoitin ehkä vähän huonosti. En tarkoittanut nyt näitä "paraatipaikkojen" katsojia, jotka istuvat kansitakit päällä hallissa, koska sitä ne tekevät myös playoffseissa. Lähinnä tarkoitin nyt esim. normaalisti Tapparan fanipaita päällä istuvaa fania/kannustajaa, joka kevään tullen sitten lisää vielä asusteisiin väriä.
Toki mukaan astuu aina gloryhunteireita, en minä sitä ole missään vaiheessa kieltänyt.

Edit: Baroun, kuinka helppoa se olisikaan :)

 

[RV16]

Mun mielestä on hienoa kun ihmisillä on hauskaa. Tää keskustelupalstoilla vaahdottu oikeinkannattajien kulttuuri on sellaista pienen piirin vakavaa koodinnoudatuskannattamista.

Niin, ja silti tässä ollaan samassa veneessä siinä mielessä, että sekä nämä "ultra-kannattajat" että "hauskuuttelevat fanit" sörkkivät toistensa asioita ihan yhtä paljon.

Mun mielestä tää on lähinnä energian hukkaamista puhua kahdesta eri ideologiasta samassa topicissa. Tasan samat keskustelut käydään parin viikon välein uudelleen liittyen tähän kannattaja vs. fani -vastakkainasetteluun ja puusta ei pitkälle näissä väännöissä päästä kun molemmat "osapuolet" arvioivat asioita omilla normeillaan, jotka ovat ristiriidassa niiden toisten kanssa. Hyvin kuvaava esimerkki just tämä tapparalaisten vierailu Raumalla ja puketumishavainnot.

Oma empiirinen havaintoni on se, että sekä "oikein-" että "väärinkannattajat" pyrkivät ihan yhtä paljon asettautumaan vastapuolensa yläpuolelle. Silti hölmöintä on haaskata energiaa keskinäisiin väittelyihin, joiden alussa jo on rekan kokoinen umpikuja-kyltti.

 

[Malmi]

Asiasta viidenteen taino kai tää jotenkin liittyy.. GH:t on kaikista fiksumpia faneja. Ei ikinää pahamieli! Miettikää esim meitä IFK tai vaikka Narri faneja. Vuodesta toiseen saa ola jöbö otsassa. GH:t senkun pistää uuden paidan päälle niin taas on kivaa :)

Aivan! Ja kaikista kehittyneimmät, ns. nykyaikaan siirtyneet gloryhuntterithan omistavat kääntöpaidat. Paikallispeliin voi lähetä Jokerien paita päällä, ja sitten jos rupee näyttää pahalta, käy vessassa vaan kääntämässä paidan ympäri ja huutamaan "En gång,alltid".

 

[Baroun]

Aivan! Ja kaikista kehittyneimmät, ns. nykyaikaan siirtyneet gloryhuntterithan omistavat kääntöpaidat. Paikallispeliin voi lähetä Jokerien paita päällä, ja sitten jos rupee näyttää pahalta, käy vessassa vaan kääntämässä paidan ympäri ja huutamaan "En gång,alltid".

Todellakin! Kausikorttikin myydään puoliksi kisunaamalla ja puoliksi narrinaamalla.

 

[Radiopää]

Ymmärsinkö nyt oikein, että täällä haukutaan keski-iän ylittäneitä Tapparan kannattajia, jotka eivät pukeudu ja käyttäydy niin kuin parikymppisten nuorten uusi Euroopasta kopioitu laulanta?

Modernit kannatusryhmät ovat tuoneet tunnelmaa halleihin, kiitos siitä. Mutta ei se nyt voi mennä niin, että nämä tyypit haukkuvat kannattajia ja faneja, jotka pukeutuvat vähän hassusti. Onko tullut mieleen, että pukeutujissa on niitä, jotka ovat oman aikansa kannatuskulttuurin luojia. Se että tämä hassutus on levinnyt jokakeväiselle kaljaturnausreissulle lähteville fanille, tuntuu tekevän tästä kannatustavasta nykykannattajien mielestä vastenmielisen.

Ja mitä tulee fanipaidan pitämiseen päällä, toistan tämä ties kuinka monennen kerran. Minusta on paljon tyylikkäämpää pukeutua pelkkään tavallisiin vaatteisiin ja kaulahuiviin kuin paitaan, joka on täynnä mainoksia. Minä alan pitää paitaa sitten, kun minullekin maksetaan sponsorirahaa niin kuin joukkueille. Pahimmassa tapauksessa mainosten keskellä on joukkueen väärä logo (esim. kettu). Tällöin olisi parempi jättää se paita kotiin.

Poikkeusmaininta sille Brizan paitaa pitävälle herralle viime lauantain pelissä Äijänsuolla. Sellaista suostuisin pitämään, vaikka TVO:ta samalla mainostaisin.

Onko jollain muuten tarjota jonkilaista vastausta siihen miksi juuri porissa on niin suuri vastustus kaikkea yhtään modernimpaa kannatusta kohtaan?

Ehkä Isomäkikin on päässyt siksi sellaiseen kuntoon, koska siellä vastustetaan moderneja fasiliteetteja.

 

[Oijennus]

Niin, ja silti tässä ollaan samassa veneessä siinä mielessä, että sekä nämä "ultra-kannattajat" että "hauskuuttelevat fanit" sörkkivät toistensa asioita ihan yhtä paljon.

Mun mielestä tää on lähinnä energian hukkaamista puhua kahdesta eri ideologiasta samassa topicissa. Tasan samat keskustelut käydään parin viikon välein uudelleen liittyen tähän kannattaja vs. fani -vastakkainasetteluun ja puusta ei pitkälle näissä väännöissä päästä kun molemmat "osapuolet" arvioivat asioita omilla normeillaan, jotka ovat ristiriidassa niiden toisten kanssa. Hyvin kuvaava esimerkki just tämä tapparalaisten vierailu Raumalla ja puketumishavainnot.

Oma empiirinen havaintoni on se, että sekä "oikein-" että "väärinkannattajat" pyrkivät ihan yhtä paljon asettautumaan vastapuolensa yläpuolelle. Silti hölmöintä on haaskata energiaa keskinäisiin väittelyihin, joiden alussa jo on rekan kokoinen umpikuja-kyltti.

Kokonaisuudessaan hyvä viesti. Tämän kertainen vääntö lähti siitä, kun nimimerkki SJK10 sanoin Tapparan kannattajien/fanien pukeutumista junttien puuhaksi.
Minulle on se ja sama miten kannatetaan/fanitetaan, kunhan sitä tehdään. Mielestäni on hyväkin asia, että eri joukkueiden kannattajilla/faneilla on omat juttunsa.

Ja nyt vielä tarkennuksena SJK10:lle, että minun ensimmäinen viesti oli tarkoituksena heittää pieni kevennys ilmoille sen youtube pätkä kautta, ei millään tavalla provosoida ketään. Mielestäni hauska pätkä, mutta ilmeisen väärässä olin, koska melkein seuraavassa viestissä haukuttiinkin jo Tapparan kannattajia/faneja junteiksi.

 

[Vellihousu]

Onko jollain muuten tarjota jonkilaista vastausta siihen miksi juuri porissa on niin suuri vastustus kaikkea yhtään modernimpaa kannatusta kohtaan?

Perusselityksen mukaan nimimerkit Vellihousu ja Brousseau ovat kaksi vittumaista trollia joiden kirjoitusten takia kukaan ei halua liittyä Etulinjaan eivätkä suvaitse modernia kannatuskulttuuria. Jokainen halukas voi tietysti käydä vaikka Pataljoonan saitilla ja katsella keskusteluja vaikka vuodesta 2010 eteenpäin ja antaa sitten puolueettoman arvionsa siitä ketkä siellä ovat hankalia ja ketkä eivät. Tosin omalta kohdaltani en edes kiellä ajoittaisia ylilyöntejä.

Varsinainen tai ainakin suurempi syy on nähdäkseni se, että Porissa on iät ja ajat palvottu seisomakatsomoa ja sitä kulttuuria mikä siellä on. Mistään muusta keskusteleminenkin on jo vaikeaa, toiminnasta puhumattakaan. "Poriin ei sovi laulaminen" on se perinteisin vastalause kaikkeen. Lisäksi moni porilainen samaistaa modernin kannatuskulttuurin vieraileviin faniryhmiin, erityisesti vihattuihin Jokerit-faneihin. "Ultra" on Porissa kirosana ja vähän väliä on pitänyt vakuutella ettei me (= Etulinja) mitään ultria olla.

Jotakin kehitystä on tapahtunut ainakin sillä tavalla että ihmiset ovat Porissakin entistä tietoisempia siitä mitä moderni kannatus oikeastaan on ja tiettyä suopeuttakin on ollut ilmassa. Ymmärrettävästi vanha istuu kuitenkin sitkeässä, useimmat haluavat kuulua suureen enemmistöön pienen vähemmistön sijasta ja kun pleijarit alkoivat, otti moni Etulinjalainenkin sen linjan että äkkiä seisomakatsomon keskelle, siellä kaikki muutkin on. Tilanne on varmasti toinen sellaisilla paikkakunnilla missä ihmiset ovat tottuneempia istumaan ja olemaan jokainen omalla paikallaan. Porissa iso massa on aina luonut tiettyä turvaa, josta irti päästäminen ei ole kaikille helppoa.

 

[Patapakka]

Ei voi kyllä kuin ihmetellä. En käsitä ollenkaan mikä tuossa Tappara-fanien kuvassa on nyt niin väärää tai halveksuttavaa. Iloisia ihmisiä nauttimassa omalle itselle tärkeästä asiasta.

Sääliksi käy modernin kannattajakulttuurin sanansaattajia. Miten kuvittelette saavanne lisää ihmisiä ajatuksenne taakse, kun kerran nytkin ilmeisesti aktiivisesti RB:ssä mukana oleva nimimerkki SJK10 aloitti täysin idioottimaisen vittuilun Tappara-kannattajia kohtaan. Tulee oikein paha mieli näitä reilun ja tavallisten suomalaisten näköisten keski-ikäisten miesten puolesta. He ovat luoneet oman aikansa kannattajakulttuuria, minkä takia sitä nyt pitää niin suuresti halveksua? Onko oletuksena, että heidän pitäisi lähteä 20 vuotta nuorempien touhuihin mukaan? Eihän se nyt herranjestas mene missään toiminnassa niin. Vaan ihmiset tekevät pitkälti oman aikansa juttuja, ei tapoja niin helposti muuteta.

Itse suhtaudun moderniin menoon ihan positiivisesti, nämä modernit ryhmät ovat tuoneet paljon väriä ja elämää liigahalleihin, mutta kyllä harmittaa tämä vastakkainasettelu jota kummaltakin "puolelta" lietsotaan jatkuvasti.

Ainakin itsestäni on mukava jutella pelin tapahtumista ja kaikesta maan ja taivaan välillä vastustajan kannattajien kanssa peleissä ollessani. Näiden iloisten Tapparan kannattajien kanssa menisin sata kertaa mieluummin juttelemaan, kuin vaikka Raumam Boikien, joista minulle on muodostunut sellainen kuva, että ajattelevat olevansa niin helvetin paljon kovempia kannattajia kuin sellaiset, jotka eivät toimi samalla tavalla katsomossa kuin he toimivat.

 

[Malmi]

Sääliksi käy modernin kannattajakulttuurin sanansaattajia. Miten kuvittelette saavanne lisää ihmisiä ajatuksenne taakse, kun kerran nytkin ilmeisesti aktiivisesti RB:ssä mukana oleva nimimerkki SJK10 aloitti täysin idioottimaisen vittuilun Tappara-kannattajia kohtaan.

Eli kun tämä yksi nimimerkki törkeästi kehtasi naurahtaa näiden miespoloisten kuvalle niin koko moderni kannattajakunta seisoo vankkumattomana hänen takanaan? Tää jatkoajan yleistysfetissi on kyllä saatanan rasittavaa.

 

[Juteeni]

Tuo Tappara-fanien pukeutuminen pudotuspeleissä on ihan ymmärrettävää. Minä ainakin miellän pudotuspeleihin tietynlaisen karnevaalitunnelman ja siihen tuo pukeutuminen sopii kuin nenä päähän. Ei tämä niin vakavaa touhua loppujen lopuksi kuitenkaan ole.

Enemmän olisin tuosta raumalaisten pukeutumisesta huolissani. Kaverit kuitenkin ovat ilmeisesti ihan arkivaatteissaan paikan päällä, kun toiset taas ovat pukeutuneet "junttiasusteisiin" vain ottelua varten. Värin pitää näkyä!

 

[SJK10]

Tarkennuksena nimimerkille Patapakka, minä kirjoittelen täällä ihan oman nimimerkkini takaa, enkä minkään kannattajayhteisön. Minun kirjoituksistani on ihan turha vetää mitään päätöksiä RB:n suhteen.

e. jos en pidä hassuhattuja ja vappuperuukkeja tyylikkäinä jääkiekkokatsomossa, ja tästä mainitsen niin ei siitä nyt noin pahasti kannata loukkaantua.

 

[Vellihousu]

Miten kuvittelette saavanne lisää ihmisiä ajatuksenne taakse, kun kerran nytkin ilmeisesti aktiivisesti RB:ssä mukana oleva nimimerkki SJK10 aloitti täysin idioottimaisen vittuilun Tappara-kannattajia kohtaan. Tulee oikein paha mieli näitä reilun ja tavallisten suomalaisten näköisten keski-ikäisten miesten puolesta. He ovat luoneet oman aikansa kannattajakulttuuria, minkä takia sitä nyt pitää niin suuresti halveksua? Onko oletuksena, että heidän pitäisi lähteä 20 vuotta nuorempien touhuihin mukaan? Eihän se nyt herranjestas mene missään toiminnassa niin. Vaan ihmiset tekevät pitkälti oman aikansa juttuja, ei tapoja niin helposti muuteta.

Mielestäni tuon yhden kirjoituksen tulkinta on mennyt jo yli. Eihän kukaan ole vaatinut että kenenkään pitäisi osallistua mihinkään tsäntteihin ym. ryhmätoimintaan, on vain ollut keskustelua siitä mikä on tyylikästä ja mikä ei ja tietysti siitäkin mikä on ero kannattajan ja fanin välillä. Tätä keskustelua voi ja pitääkin käydä, sillä keskustelun puute tappaa kaiken kehityksen ja sitä jotkut Suomeenkin haluavat, kehitystä. Jotkut eivät halua, mutta ei kai se tarkoita sitä että päinvastaisen mielipiteen esittäminen olisi kiellettyä? Vaikeaksi menee elämä keskustelupalstalla jos omia mielipiteitään ei saa ilmaista "ääneen."

Ja se nyt vaan on fakta, että erilaisia ihmisiä on tullut ajatusten taakse monella paikkakunnalla juuri siksi, että joku on ollut jotakin mieltä jostakin, joku on huomannut olevansa samaa mieltä ja sitten ajatukset ja toiminta ovat kohdanneet. Kaikkia ei voi eikä pidäkään miellyttää eikä vittuilu yksille ole automaattisesti vittuilua kaikille.