SM-liigajoukkueiden talous retuperällä

[Makis]

Kidding?
Jos et, niin tätä evidenssiähän on maailman joukkueurheilututkimus täynnä. Yleisömäärien ja rahankierron lisääntyminen aina tasaisen sarjan vallitessa. Tämän vuoksi puhtaasti bisnesorientoituneesti toimivissa ammattilaisliigoissa kaikissa on palkkakatto järjestelmä. NHL oli vain viimeinen tähän mukaan tullut.

USA nyt ei ole kyllä koko maailma. Katsoppa Euroopan suurimpia sarjoja: Englannin Valioliigaa, Espanjan La Ligaa ja Italian Serie A:ta. Varsinkin kahdessa ensin mainitussa on tasaisuus kaukana, mutta silti katsojia on maailmanlaajuisesti valtavasti.

Ei tasaisuus todellakaan niitä katsojamääriä nosta automaattisesti. 16 surkeaa joukkuetta vääntämässä tasaisia huonotasoisia matseja ei taatusti vedä väkeä. Huippusuorituksia ja taistelua sinne hallille mennään katsomaan. Olisiko liiga tosiaan seuratumpi, jos kärkijoukkueiden ykköskentälliset pelaisivat vaikka Ruotsissa?

 

[eagle]

USA nyt ei ole kyllä koko maailma. Katsoppa Euroopan suurimpia sarjoja: Englannin Valioliigaa, Espanjan La Ligaa ja Italian Serie A:ta. Varsinkin kahdessa ensin mainitussa on tasaisuus kaukana, mutta silti katsojia on maailmanlaajuisesti valtavasti.

Pitää tähän tarttua ja sanoa että nyt kyllä vedit väärät kortit, kun otit mukaan La Ligan. La Liga on selvästi näistä kolmesta sarjasta tasaisin. vaihtuvuus kärjessä on selvästi suurinta ja vaikka sieltä perinteisesti pari suurta(Barca&Real löytyy), niin muuten kyllä vaihtuvuus on huomattavaa.

Niin ja yleisöä ei kyllä Serie A'ssa mitenkään kovin hyvin ole käynyt, varsinkaan pienemmän keskikastin seuroissa. Valioliigassa sama koskee keskikastia jossa pelaa Man Cityn tyyppisiä pelaajia. Tosin maailmanlaajuisesti toki sitten löytyy katsojia, mutta se onkin sitten eri syy mikä johtaa siihen(potentiaalia on paljon enemmän katsomaan jalkapalloa kuin esim. jääkiekkoa).

 

[Makis]

Ei ole käynyt kovin hyvin? Katsojamäärät ovat hieman pudonneet, mutta toisaalta televisiontimäärä ovat kasvaneet huimasti. Kyllä siellä silti yleensä enemmässä kuin puolessa otteluista on yli 30,000 katsojaa.

 

[Joukkuepelaaja]

Kuuluukohan nämä jalkapallo asiat tähä Sm-liiganjoukkueiden talous retuperäällä ketjuun? Ei ole tainneet paljonkaan vaikuttaa seurojen talouteen.

 

[eagle]

Ei ole käynyt kovin hyvin? Katsojamäärät ovat hieman pudonneet, mutta toisaalta televisiontimäärä ovat kasvaneet huimasti. Kyllä siellä silti yleensä enemmässä kuin puolessa otteluista on yli 30,000 katsojaa.

Niin, tietyillä seuroilla käy, mutta useilla seuroilla myös katsomot ovat Serie A'ssa todella tyhjät. Serie A'ssa 11 seuralla katsojakeskiarvo on alle 20k sekä kaksi seuraa on vielä vain vähän yli 20k. Viidellä seuralla on käynyt keskimäärin alle 10k katsojaa. Koko liigan keskiarvo on alle 20k. Vertailun vuoksi 5vuotta sitten Serie A'ssa oli vain kahdella seuralla alle 10k katsojan keskiarvo ja koko liigan keskiarvo oli melkein 26k.

 

[seetre]

Jotenkin mennyt Vuorisen syksyiset kommentit ihan ohi. Ihme juttuja latelee, drafti, luksusvero, liigavero..
Mitenköhän hän on ajatellut tuon draftijutun? Homma toimii hyvin pohjois-amerikassa mutta siellä ei joukkueilla ole omaa kasvatustoimintaa. Muutama liigajengi kustantaa B- junnuista eteenpäin koko junnujengin toiminnan, mitä se aiheuttaisi kun ei enää "kannata" panostaa omiin junnujoukkueisiin kun parhaat kundit varataan viime kauden jumbojengiin.

Jos näillä suunnitelluilla toimeenpiteillä on tarkoituksena lisätä mielenkiintoa ja sitä kautta katsojia niin voisivat sensijaan vaikka ensitekona kohentaa tuota tuomaritoimintaa, ärsyttää poistua hallilta tuomareihin vttuuntuneena. Tunnen viitisen irtolippulaista jotka käyvät ainoastaan pakollisissa (Jokerit, Kärpät, Tappara, TPS) peleissä juuri tästä syystä.

 

[The Original Jags]

Mitä mahdat tarkoittaa Venäjän mafialla?

Selvennän tätä. Venäjällä Superliiga-joukkueet eivät ole "mafian" sponsoroimia, vaan yleensä paikallisen energia- ja kaivosteollisuuden, Moskovassa myös muun alan yritysten.

Ak Bars Kazania sponsoroi paikallinen tatarstanilaisten öljy-yhtiöiden upporikas konsortio.

Avangard Omskin omistaa Sibneftin pääomistaja Roman Abramovitsh, jota tosin voitaisiin pitää 1990-luvun puuhailujensa perusteella jonkin asteen gangsterina.

Metallurg Magnitogorskin omistaa Magnitogorsk Metallurgical Enterprisen pääomistaja Viktor Rashnikov, eräs Venäjän rikkaimmista miehistä.

Lada Togliattia sponsoroi Togliattin autotehdas, joka valmistaa nykyisin Ladojen ohella myös länsiautoja.

Ja niin edelleen.

 

[fågel]

Hyvä liiga. Lisää lunta tupaan vain. Pitäkää v*ttu tunkkinne. Lisää tappiota vaan. Mitä sillä on tosin merkitystä kun tappioista ei joudu millään tavalla vastaamaan. Konkurssiin koko liiga.

 

[bunghole]

Selvennän tätä. Venäjällä Superliiga-joukkueet eivät ole "mafian" sponsoroimia, vaan yleensä paikallisen energia- ja kaivosteollisuuden, Moskovassa myös muun alan yritysten.

Ak Bars Kazania sponsoroi paikallinen tatarstanilaisten öljy-yhtiöiden upporikas konsortio.

Avangard Omskin omistaa Sibneftin pääomistaja Roman Abramovitsh, jota tosin voitaisiin pitää 1990-luvun puuhailujensa perusteella jonkin asteen gangsterina.

Metallurg Magnitogorskin omistaa Magnitogorsk Metallurgical Enterprisen pääomistaja Viktor Rashnikov, eräs Venäjän rikkaimmista miehistä.

Lada Togliattia sponsoroi Togliattin autotehdas, joka valmistaa nykyisin Ladojen ohella myös länsiautoja.

Ja niin edelleen.

Eivät toki suoraan mafian sponsoroimia. Vai miltä näyttäisi mafiaperheiden nimet pelipaidoissa?

Ehkä tuossa siis tarkoitettiin mafian välillistä sponsorointia. Näin ollen tarkistappa jos jaksat/pystyt että kuinka monen noiden yrityksen johdosta tai taustalta löytyy mafian kanssa tekemisissä olevia henkilöitä. Venäjällä mafia on kaikkialla, näinollen myös noiden seurojen taustavoimissa. Väität mitä tahansa. Venäjällä ei voi menestyä taloudellisesti ilman mafian kanssa solmittua "YYA-sopimusta".

 

[The Original Jags]

Ehkä tuossa siis tarkoitettiin mafian välillistä sponsorointia. Näin ollen tarkistappa jos jaksat/pystyt että kuinka monen noiden yrityksen johdosta tai taustalta löytyy mafian kanssa tekemisissä olevia henkilöitä.

Eikö sillä joka väittää Superliiga-joukkueiden olevan mafian omistuksessa ole todistustaakka? Tosin ensin pitäisi määritellä mitä tarkoitetaan "mafialla". Mikä erottaa venäläisseurojen sponsorit/omistajat suomalaisten tai amerikkalaisten ammattilaisjoukkueiden sponsoreista/omistajista? Mikä tekee niistä "mafian"?

Venäjällä mafia on kaikkialla, näinollen myös noiden seurojen taustavoimissa.

Edelleen: Mikä "mafia"?

 

[Gags]

Edelleen: Mikä "mafia"?

Mafia on enemmän tai vähemmän järjestäytynyt rikollisjärjestö. Mafia pyörittää venäläistä yhteiskuntaa ja myös kiekkoliigan joukkueita.

 

[The Original Jags]

Mafia on enemmän tai vähemmän järjestäytynyt rikollisjärjestö. Mafia pyörittää venäläistä yhteiskuntaa ja myös kiekkoliigan joukkueita.

OK. Kerrotko tarkemmin mikä tekee esimerkiksi Sibneftistä (Omskin sponsori) tai Togliattin Lada-konsernista (Lada Togliattin sponrosi) "mafian" eli rikollisjärjestön? Sinulla on varmasti asiasta tietoa.

 

[Tuzzi]

OK. Kerrotko tarkemmin mikä tekee esimerkiksi Sibneftistä (Omskin sponsori) tai Togliattin Lada-konsernista (Lada Togliattin sponrosi) "mafian" eli rikollisjärjestön? Sinulla on varmasti asiasta tietoa.

Minä voin yrittää:

In august 1999 newspapers wrote that police had started an investigation against a laundering operation at the Bank of New York. The Inkom Bank paid 56 dollars per wire transfer which is 6 times as high as standard rate and Bank new York accepted the money from Semjon Mogilevitsj. Police investigate the firm Benex which was suspected of having ties with Semion Mogilevich. Mogilevich was born in the Ukraine and was connected to the Bank of New York launderingscandal to which were also connected the oilgigants Lukoil and Sibneft and carmaker Avtovaz. Also connected to this scandal was the russian businessman Mikhail Khodorkovsky, chairman of Yukos oil company who once led Menatep bank for which also Konstantin Kagalovski had worked as vice president. They had also stolen about 299 million dollars of IMF credits. The 4,2 billion dollars were laundered in 1998 in a short time by bankdirector Natasha Gurfinkel Kagalovski and her husband Konstantin Kagalovski. It becomes known as Kremlingate when the FBI finds out in august 1999. According to Jiggs the Mogilevich group infiltrated the Bank of New York and began laundering what has been estimated at 10 billion dollars, the contact was the wife of an associate who was the banks president.

http://gangstersinc.tripod.com/RussianPup2.html

Viime vuosikymmeneltä mutta muutenkin tuolla sivuilla mainitaan tuo Sibneft mielenkiintoisissa yhteyksissä.

 

[The Original Jags]

Kyllä. Venäjänjuutalaista Semjon Mogilevitshia on kutsuttu maailman vaarallisimmaksi gangsteriksi. Venäjän mafia on aina 1920-luvulta asti ollut juutalaisten käsissä (valtiollinen salainen poliisi Tsheka joka koostui kokonaan juutalaisista oli itse asiassa tämän mafian ensimmäinen versio).

Mogilevitsh ei kuitenkaan enää vaikuta Venäjällä, vaan hän muutti Israeliin jo 1990-luvulla. Israel on ottanut suojiinsa jo kymmeniä Venäjän juutalaismafian jäseniä, joita Venäjällä odottaisi vankeustuomio. Mogilevitsh on yksi heistä.

Mogilevitsh on laajentanut mafiaimperiumiaan myös Yhdysvaltoihin, erityisesti New Yorkiin. Israelin viranomaiset tarjoavat hänelle suojan pyörittää imperiumiaan.

Mogilevitshilla ja toisella ryssäjutkulla eli Abramovitshilla oli yhteistä rikollista toimintaa 1990-luvulla. Samaan mafiarinkiin kuuluivat mm. Boris Berezovski, Mihail Hodorkovski ja Leonid Nevzlin, joista Nevzlin pitää majaa Israelissa ja Berezovski Englannissa (kohuttu Aleksandr Litvinenko vieraili Nevzlinin luona Israelissa pari päivää ennen kuolemaansa).

Nykyisin Abramovitsh ja Sibneft ovat kuitenkin "palanneet ruotuun", eli puhtaasta mafiasta puhuminen Sibneftin kohdalla on väärin. Abramovitsh kuului niiden oligarkkien joukkoon, jotka tuossa kuuluisassa vuonna 2000 tapahtuneessa presidentti Putinin ja oligarkkien huipputapaamisessa lupasi siivota tapansa ja maksaa veronsa kiltisti valtiolle. Hodorkovski ja Berezovski olivat niitä, jotka halusivat jatkaa entisellä linjalla.

Sibneft 2000-luvulla ja Sibneft 1990-luvulla ovat aika lailla kaksi eri asiaa. Tottakai Roman Abramovitsh hankki omaisuutensa rikoksen ja ryöstön avulla, samoin kuin kuuluisat 1800-luvun ryöstöparonit (robber barons) Yhdysvalloissa, mutta liiketoimintatavat ovat muuttuneet kovasti sitten viime vuosikymmenen.

Suurin osa oligarkeista on ymmärtänyt että laillisuus ja järjestys on koko yhteiskunnan ja lopulta heidän itsensäkin etu.

 

[Tarinankertoja]

OK. Kerrotko tarkemmin mikä tekee esimerkiksi Sibneftistä (Omskin sponsori) tai Togliattin Lada-konsernista (Lada Togliattin sponrosi) "mafian" eli rikollisjärjestön? Sinulla on varmasti asiasta tietoa.

Pitää ymmärtää, että Venäjä ei ole oikeusvaltio länsimaisessa mielessä. Yhteiskunta ei ole vieläkään NL:n peruja järjestäytynyt toimivaksi ja tiiviiksi kokonaisuudeksi. tästä johtuu järjestäytyneen rikollisuuden osallistumien myös normaaliin liiketoimintaan suoraan ja välillisesti. Tämä johtuu virkakoneiston korruptoineisuudesta ja muista järjestäytyneiden yhteiskuntien lieveilmiöistä, joita on kaikissa nuorehkoissa yhteiskunnissa. Pitää muistaa että Venäjä purki vanhan NL yhteiskuntajärjestelmänsä ja rakentaa uutta puhtaalta pöydältä. Venäjällä toki jäi infrastruktuuri NL:tä perintönä, mutta niin jäi myös virkakoneiston asenteet ym. Ilman tehokasta valtiokoneista valvomassa (ala NL) on pääsyt syntymään harmaa alue, joka luo reunaehdot mm. bisnekselle venäjällä. Putinin hallinto on sitten tietoisesti kerännyt taas kokoon aikoinaan hajalle pistetyn poliisi ja tiedustelu organisaation, jolla harmaata aluetta pyritään pitämään kurissa. Kestää kuitenkin vielä pitkään, että Venäjällä yhteiskunnassa toiminta edellytykset yrittämiselle ovat länsimaisen oikeuskäytännön mukaisia. Yhteiskunnat muuttuvat hitaasti. Eli ”mafian2 mukana olo jääkiekossa ei ole se, että heitä oltaisiin sinne pyydetty, vaan se että se on ”maan tapa”

Ja mielipiteenä voin heittä, että ei ainakaan kovin hyvään suuntaan olla Putinin johdolla menossa, kun kansalaisjärjestöjen toimintaa lähdettiin rajusti rajoittamaan.

 

[The Original Jags]

Pitää ymmärtää, että Venäjä ei ole oikeusvaltio länsimaisessa mielessä. Yhteiskunta ei ole vieläkään NL:n peruja järjestäytynyt toimivaksi ja tiiviiksi kokonaisuudeksi. .

Vertaa tilannetta jeltsinistiseen 1990-lukuun niin onhan tilanne muuttunut aika paljon ja myös parempaan suuntaan.

1990-luvulla valuuttaa virtasi pois maasta ennätystahtia, mutta nyt virta on kääntynyt toiseen suuntaan. Vuonna 2006 Venäjälle virtasi 41 miljardia dollaria enemmän kuin mitä sieltä lähti pois. Eli tuo oli ns. "capital inflown" nettovoitto.

Jos olot Venäjällä olisivat edelleen "mafiamaisen" epävakaat, niin mistähän syystä maahan kerääntyy valtavia pääomia? Miksei niitä kärrätä lännen pankkeihin kuten 1990-luvulla?

Tämä johtuu virkakoneiston korruptoineisuudesta ja muista järjestäytyneiden yhteiskuntien lieveilmiöistä, joita on kaikissa nuorehkoissa yhteiskunnissa.

Korruptio on fakta yhtä lailla kuin kiistaton talouskasvu ja yhteiskunnan vakaantuminen. Se että "mafia pyörittää venäläistä talous- ja finanssimaailmaa" ei pidä enää paikkaansa. 1990-luvulla Venäjä todella oli eräänlainen "gangland", mutta ne päivät ovat uskoakseni jo takana.

Pitää muistaa että Venäjä purki vanhan NL yhteiskuntajärjestelmänsä ja rakentaa uutta puhtaalta pöydältä.

Venäjä on käynyt läpi N:liiton hajoamisen jälkeen kaksi merkittävää uudistusta. Ensimmäinen oli vuonna 1991 tapahtunut jeltsiniläinen vallankumous, jossa kansallisomaisuus jaettiin nuorten reformoijien Gaidarin ja Tshubaisin johdolla pilkkahintaan suppealle Jeltsinin lähipiirille. Reformin läpivienti varmistettiin vuonna 1993, kun Jeltsin komensi tankit tulittamaan brutaalia yksityistämistä vastustavia mielenosoittajia sekä Punaisella torilla että parlamenttitalossa. Kyseinen reformi aiheutti modernin historian mittavimman rauhan aikana tapahtuneen talousromahduksen.

Toinen merkittävä uudistus tapahtui vuosina 1999-2000, kun Jeltsin punnerrettiin pois vallasta Silovikin toimesta. Jeltsin luopui vallasta vapaaehtoisesti vain sillä ehdolla, että hän sai immuniteetin korruptiosyytöksiä vastaan.

Tätä seurasi pian uuden presidentin Vladimir Putinin ja noin tusinan johtavan oligarkin salainen huipputapaaminen Moskovassa, jossa Putin saneli oligarkeille uudet pelisäännöt. Vaihtoehtoina oli joko totella tai joutua vankilaan. Pidän tätä Venäjän 2000-luvun merkittävimpänä yksittäisenä tapahtumana, koska suurin osa oligarkeista todella palasi ruotuun. Rahan joukkopako Venäjältä loppui ja talous alkoi kasvaa. Tosin kaikki eivät Putinin uudistuksia suostuneet hyväksymään. Näiden joukossa olivat sellaiset oligarkit kuin Boris Berezovski, mediaimperiuminsa avulla Jeltsinin uudelleenvalinnan v. 1996 varmistanut Vladimir Gusinski ja Venäjän rikkain mies Mihail Hodorkovski. Todennäköisesti nämä veijarit olivat Putinin epäonnistuneen salamurhayrityksen takana v. 2000. Näistä Gusinski pidätettiin heti, mutta vapautettiin vähän myöhemmin, jolloin hän pakeni Israeliin. Gusinskin vangitseminen oli Venäjän nuorelta johtajalta melko uskalias teko, sillä Gusinski oli tuolloin erittäin vaikutusvaltaisen World Jewish Congressin puheenjohtaja.

Näiden kahden murrosvaiheen lisäksi laittaisin listaan vielä kolmannen, vuonna 2003 tapahtuneen Jukosin pilkkomisen ja alasajon, joka sekä toi Venäjän valtiolle varallisuuden maksaa takaisin jättimäisen valtionvelan ja rahoittaa välttämättömiä yhteiskunnallisia ohjelmia, että esti Venäjän ylivoimaisesti rikkaimmat öljykentät omistavan Juganskneftagazin (Jukosin tytäryhtiö) ajautumisen ExxonMobilin ja sitä myötä Rothschildien omistukseen.

Voisi sanoa, että ns. putinistinen vallankumous esti jopa Venäjän federaation hajoamisen. 1990-luvun kehityksen jatkuessa Venäjä olisi hajonnut 2000-luvun aikana 5-10 pikkuvaltioon.

Putinin hallinto on sitten tietoisesti kerännyt taas kokoon aikoinaan hajalle pistetyn poliisi ja tiedustelu organisaation, jolla harmaata aluetta pyritään pitämään kurissa.

Ei tiedusteluorganisaatio koskaan hajonnut. 1990-luvulla se vain menetti valtansa, mutta on nyt saanut sen takaisin.

Kestää kuitenkin vielä pitkään, että Venäjällä yhteiskunnassa toiminta edellytykset yrittämiselle ovat länsimaisen oikeuskäytännön mukaisia.

Pääasia on kehityksen suunta, joka Venäjän kohdalla on eteenpäin menevä.

Ja mielipiteenä voin heittä, että ei ainakaan kovin hyvään suuntaan olla Putinin johdolla menossa, kun kansalaisjärjestöjen toimintaa lähdettiin rajusti rajoittamaan.

Ylilyöntejä tapahtuu (mielestäni kirkkojen saarnojen aiheuden ilmoituspakko oli esimerkiksi sellainen), mutta täytyy muistaa se toinenkin puoli. Venäjällä on paljon tahoja, jotka toivovat 1990-luvun tilanteen palaavan takaisin, jolloin maaperän rikkaudet olivat vapaasti ryöstettävissä. Olen valmis hyväksymään sen, jos näiden tahojen hillitsemiseen käytetään koviakin keinoja.

Yksi hyvä esimerkki on Englannin viranomaisten suojeluksessa oleva monimiljardööri Boris Berezovski, joka on useampaan otteeseen uhonnut tavoittelevansa vallankumousta Kremlissä. Samainen Berezovski rahoittaa jatkuvasti Venäjällä kansalaisjärjestöjä (Venäjällä on mm. Berezovskin nimeä kantava "Human Rights group, hah). Samainen Berezovski muuten laittoi useamman miljoonan myös Ukrainan oranssin vallankumouksen tukemiseen. Edesmenneet Aleksandr Litvinenko ja Anna Politkovskaja kuuluivat myös hänen lähipiiriinsä. Politkovskaja oli myös näkyvästi kampanjoimassa Mihail Hodorkovskin presidenttiyden puolesta ennen Hodorkovskin vangitsemista.

 

[Blackie]

Ihan välihuomiona on todettava, että tästä on muodostumassa oikein hupaisa ketju. Taitavasti TOJ on taas ohjannut keskustelua haluamaansa suuntaan.

Ei mulla muuta. Jatkakaa.

 

[The Original Jags]

Ihan välihuomiona on todettava, että tästä on muodostumassa oikein hupaisa ketju. Taitavasti TOJ on taas ohjannut keskustelua haluamaansa suuntaan.

Ei mulla muuta. Jatkakaa.

Kuka esittikään väitteen että Venäjän jääkiekkoilu on mafian käsissä?

Aihe alkoi kyllä rönsyillä aika lailla, mutta Vapaan puolella tämä keskustelu ei onnistu, koska moderaattoreiden mukaan "samasta aiheesta jauhaminen" on siellä kiellettyä (vaikkei säännöissä näin kyllä mainita), minkä perusteella minulle langetettiin siellä kirjoituskielto.

 

[rellu]

Aihe alkoi kyllä rönsyillä aika lailla, mutta Vapaan puolella tämä keskustelu ei onnistu, koska moderaattoreiden mukaan "samasta aiheesta jauhaminen" on siellä kiellettyä (vaikkei säännöissä näin kyllä mainita), minkä perusteella minulle langetettiin siellä kirjoituskielto.

Ja piti sitten tulla pilaamaan Talousketju. Vaikea hakea täältä joukosta nyt aiheen mukaisia viestejä.

 

[Moderaattorit]

Tässä kohtaa pannaan piste ketjun otsikon ohi menevälle keskustelulle.

Tarkkailemme tilannetta ja jatkossa ketjun aiheen ohi menevät viestit rangotaan. Myös aiempia viestejä syynätään ajan kanssa.

- Moderaattorit -

 

[Mr. Smith]

Blues tiedottaa jo nyt tämän kauden tilanteesta ja siitä, että budjetti venyy ja paukkuu:

"Tällä kaudella SM-liigan varakkain seura ilmoitti pelaajabudjetikseen 2,1 miljoonaa euroa.

- Siinä ei pysytty. Menimme yli ehkä noin kymmenen prosenttia. Se oli kuitenkin täysin tiedostettua ylitystä. Viittaan edelleen siihen, että pitkäaikaisloukkaantuneet pelaajat piti korvata, Kivimäki muistuttaa." (Iltalehti)

Eli reilut 200 000 euroa on Blues tuon mukaan käyttänyt korvaaviin pelaajiin eli Juha Alen, Mikko Strömberg, Patrik Lostedt, Carlo Grunn ja Johannes Alanen. Pois on sitten lähtenyt Ari Ahonen, Tomi Källarsson ja Tomas Sinisalo. Muita ei ainakaan itselle tule mieleen. Ja kalliita näyttävät olevan "peruspelaajatkin" liigassa. Tulleet 5 kpl - lähteneet 3 kpl = 2 pelaajaa ja about 100 000 euroa per pelaaja. Toki Blues ehkä maksoi jotain Valcakin lainastakin.

 

[kone82]

Eli reilut 200 000 euroa on Blues tuon mukaan käyttänyt korvaaviin pelaajiin eli Juha Alen, Mikko Strömberg, Patrik Lostedt, Carlo Grunn ja Johannes Alanen. Pois on sitten lähtenyt Ari Ahonen, Tomi Källarsson ja Tomas Sinisalo. Muita ei ainakaan itselle tule mieleen.

Lisäksi Mikko Laine pelasi 15 ottelua Bluesissa ennen Timråhon lähtöään.

 

[Eddie]

Tuli tuosta Jypin veikkaaja jutusta mieleen, että nyt on todellakin SM-liigalla päätösten paikka. Pienet seurat haluaa palkkakattoa, jotta heilläkin olisi saumaa taistella kärkisijoista. He pitävät tätä myös suurten seurojen etuna, että hekin ovat kilvassa mukana.

Minä olen aivan toista mieltä. Tätä liigaa ohjataan kokoajan siihen suuntaan, mihin pikkuseurat sitä haluavat. Ei voi pudota ja isoille seuroille laitetaan kapuloita rattaisiin. Alan todellakin itsekin kallistua siihen suuntaan, että 10 joukkueen liiga olisi kaikista paras ratkaisu, joka olisi urheilullisesti täysin avoin. Kakkossarja voisi myös olla liigan alaisuudessa niinkuin täällä on todettu. SM-liigan tasoa on haukuttu, koska tänne ei saada enää niin hyviä vahvistuksia ja kotimaisetkin huiput karkaa Ruotsiin ja Sveitsiin (Ne jotka ei mene/pääse NHL:ään). Nyt pikkuseurat haluaa pudottaa edelleen tasoa kärkiporukoiden osalta lähemmäksi heidän tasoaan, jotta kaikilla olisi kivaa. Ketä tämä sitten loppujen lopuksi palvelee. Sarjaa saadaan tasaisemmaksi, mutta sillä hinnalla, että koko sarjan taso laskee edelleen. Budjettien pienentäminenhän tarkoittaa sitä, että huippunimet vähenee entisestään kärjestä ja heidän tilalleen tulee mestisukkoja toiseen päähän.

Onko se nyt sitten aivan varmaa, että sarjasta tulisi mielenkiintoisempi, jos Hifk ja Jokeritkin olisivat kärjistetysti sanottuna täysin HMV porukoita. Olisiko se sitten kiinnostavaa, jos vierailija olisi aina samantapainen joukkue ilman huippupersoonia.

Kyllä se taitaa olla niin, että 10 joukkueen sarja on oikeasti se paras ratkaisu. Siihen se 10 joukkueen kakkosliiga, josta on monella mahdollisuus nousta ja paljon hyviä pelejä sielläkin. Tuskaa lievittämään voitaisiin pelata yksi kierros A ja B liigojen välillä, jotta ei olisi niin kamalaa tippua sinne B-liigaan.

Olen tätä ennen ollut aina laajan liigan kannalla, mutta rupeaa väsyttämään tämä systeemi. Kyllä kaikkien seurojen pitää saada (tai osata) toimia siten kuten resurssit antavat myöten. Minä haluan nähdä jatkossakin värikkäitä vieraita mm. pääkaupunkiseudulta ja välillä yllätys kovia pikkuseuroja tuomassa väriä kärkikamppailuun. Lisäksi on mukava nähdä välillä maalijuhlia, jonkun heikomman (miksei vahvemmankin) kustannuksella. Välillä tulee sitten tylsiä 1-1 pelejä, mutta mitä siitä.

 

[Jani82]

Minä olen aivan toista mieltä. Tätä liigaa ohjataan kokoajan siihen suuntaan, mihin pikkuseurat sitä haluavat. Ei voi pudota ja isoille seuroille laitetaan kapuloita rattaisiin. Alan todellakin itsekin kallistua siihen suuntaan, että 10 joukkueen liiga olisi kaikista paras ratkaisu, joka olisi urheilullisesti täysin avoin. Kakkossarja voisi myös olla liigan alaisuudessa niinkuin täällä on todettu. SM-liigan tasoa on haukuttu, koska tänne ei saada enää niin hyviä vahvistuksia ja kotimaisetkin huiput karkaa Ruotsiin ja Sveitsiin (Ne jotka ei mene/pääse NHL:ään). Nyt pikkuseurat haluaa pudottaa edelleen tasoa kärkiporukoiden osalta lähemmäksi heidän tasoaan, jotta kaikilla olisi kivaa. Ketä tämä sitten loppujen lopuksi palvelee. Sarjaa saadaan tasaisemmaksi, mutta sillä hinnalla, että koko sarjan taso laskee edelleen. Budjettien pienentäminenhän tarkoittaa sitä, että huippunimet vähenee entisestään kärjestä ja heidän tilalleen tulee mestisukkoja toiseen päähän.

Niin vai olisiko aika tehdä niin kuin esim. Ruotsissa jossa jäämainokset myydään yhdessä ja rahat jaetaan kaikkien kesken, samoin osa laitamainoksistakin taisi olla näitä yhteisenpotin mainoksia.
Ehkä yhdellä kaudella isojen tulot putoaisivat tämän muutoksen takia, mutta sen jälkeen ne nousivat kun näkyvyys olisi monikertaista entiseen verrattuna?

Se miksi tälläiset asiat eivät onnistu johtuu juuri tuosta isot vs. pienet jutusta, seurat kun eivät tajua omaa parastaan siinä, että kilpailu on kaukalon sisäpuolella ja sen ulkopuolella pitää tehdä yhteistyötä koko SM-liigan hyvinvoinnin eteen.
Tälläisten yhteisten toimintojen ansiosta isojen ei tarvitsisi tiputtaa budjettejaan yhtään, mutta pienet saisivat tätä kautta enemmän rahaa toimintaansa ja näin myös niitä laadukkaampia pelaajia.

 

[Mr.Bletch]

Tuli tuosta Jypin veikkaaja jutusta mieleen, että nyt on todellakin SM-liigalla päätösten paikka. Pienet seurat haluaa palkkakattoa, jotta heilläkin olisi saumaa taistella kärkisijoista. He pitävät tätä myös suurten seurojen etuna, että hekin ovat kilvassa mukana.

Minä olen aivan toista mieltä. Tätä liigaa ohjataan kokoajan siihen suuntaan, mihin pikkuseurat sitä haluavat. Ei voi pudota ja isoille seuroille laitetaan kapuloita rattaisiin. Alan todellakin itsekin kallistua siihen suuntaan, että 10 joukkueen liiga olisi kaikista paras ratkaisu, joka olisi urheilullisesti täysin avoin. Kakkossarja voisi myös olla liigan alaisuudessa niinkuin täällä on todettu. SM-liigan tasoa on haukuttu, koska tänne ei saada enää niin hyviä vahvistuksia ja kotimaisetkin huiput karkaa Ruotsiin ja Sveitsiin (Ne jotka ei mene/pääse NHL:ään). Nyt pikkuseurat haluaa pudottaa edelleen tasoa kärkiporukoiden osalta lähemmäksi heidän tasoaan, jotta kaikilla olisi kivaa. Ketä tämä sitten loppujen lopuksi palvelee. Sarjaa saadaan tasaisemmaksi, mutta sillä hinnalla, että koko sarjan taso laskee edelleen. Budjettien pienentäminenhän tarkoittaa sitä, että huippunimet vähenee entisestään kärjestä ja heidän tilalleen tulee mestisukkoja toiseen päähän.

Onko se nyt sitten aivan varmaa, että sarjasta tulisi mielenkiintoisempi, jos Hifk ja Jokeritkin olisivat kärjistetysti sanottuna täysin HMV porukoita. Olisiko se sitten kiinnostavaa, jos vierailija olisi aina samantapainen joukkue ilman huippupersoonia.

Kyllä se taitaa olla niin, että 10 joukkueen sarja on oikeasti se paras ratkaisu. Siihen se 10 joukkueen kakkosliiga, josta on monella mahdollisuus nousta ja paljon hyviä pelejä sielläkin. Tuskaa lievittämään voitaisiin pelata yksi kierros A ja B liigojen välillä, jotta ei olisi niin kamalaa tippua sinne B-liigaan.

Olen tätä ennen ollut aina laajan liigan kannalla, mutta rupeaa väsyttämään tämä systeemi. Kyllä kaikkien seurojen pitää saada (tai osata) toimia siten kuten resurssit antavat myöten. Minä haluan nähdä jatkossakin värikkäitä vieraita mm. pääkaupunkiseudulta ja välillä yllätys kovia pikkuseuroja tuomassa väriä kärkikamppailuun. Lisäksi on mukava nähdä välillä maalijuhlia, jonkun heikomman (miksei vahvemmankin) kustannuksella. Välillä tulee sitten tylsiä 1-1 pelejä, mutta mitä siitä.

Miksei voisi olla ihan toimivakin sapluuna.

Sm-liigan pitäisi vaan päättää että olisi olemassa A, B, C ja niin edelleen liigoja.

Jokaisessa sarjatasossa pelaisi aina esim. se 10 joukkuetta ja niin, että 2 viimeistä tippuu suoraan ja kaksi nousee suoraan runkkarin perusteella B-sarjatasoisista ja sitä alemmista joukkueista. Toki A-sarjassa käytäisiin 4 parhaan kesken playoffit. Ei muuta kuin kaudella 07-08 neljä viimeistä vaan tippumaan B-sarjaan ja jo 08-09 kaudella pystyttäisiin pelaamaan 10 joukkueen sarjasysteemeillä eri tasoilla.