Sinisten runkosarjataival 2012-13

  • 161 398
  • 686

molari

Jäsen
SM-liigan sivujen kautta peliä seuranneena ei voi kovin pitkälle vietyjä päätelmiä tämäniltaisesta tehdä, joten tyydyn toteamaan vain, että maalivahtipeli näytti toimineen ja Hannula onnistui maalinteossa. Tämän lisäksi pisteet jäivät Espooseen. Hienoa.

Miltä peli näytti paikan päällä?

YV-peli ei toimi, sitä oli tyrkyllä enemmän kuin tarpeeksi. Toki se ainokainen YV:lla oli hieno suoritus, muuten tehotonta nahjaamista, pakeilta ei vetoja tai ohjureita maalille tullut.

5-5, av-peli ja Voldenin nollapeli lämmittää 3 pisteen lisäksi. Laatikainen edelleen täysin koomassa, korostuu etenkin yv-pelissä.
 
Nostetaan nyt positiivisia asioita, kun mielestäni sarjakolmosen voittaminen sen ansaitsee: Puolustuspeli oli hyvää, paljon on parantunut tauon aikana. Volden onnistui myös hyvin. Joukkue pelasi hyvällä itseluottamuksella, olkoonkin että se näkyi muutaman kerran varsinkin Mikko Kuukalta sydämentykytyksiä aiheuttaneina ratkaisuina. Minusta on kuitenkin hyvä että uskalletaan eikä pelätä. Joukkue ei myöskään passivoitunut kolmannessa erässä. Henkisesti erittäin tärkeä voitto. Jospa se tästä.

Mielenkiintoista muuten nähdä mitä maalivahtitilanteelle tehdään kun Ore palaa kehiin.
 

ralph cox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, AS Roma, Blues
Kiekoton pelaaminen, pelitilan vieminen JYP:iltä. nopea vastustajaan kiinni ajaminen alivoimapelissä, ja aggressivinen hyökkäysalueen karvaus etenkin kahdessa ensimmäisessä erässä sujuivat erinomaisesti.
 

voittamaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
A-junnuissa 16 pelissä tehot 6+8=14, +/- 14 tehnyt Aleksi Rutanen tekee tänään liigadebyyttinsä, mikäli lähteeseeni on luottaminen. Voi hyvinkin olla mahdollista, sillä eikös Ikonen ja Aaltonen lähtenyt nyt nuorten maajoukkueen matkaan?

Edit. Ei ehkä pelaakkaan, vaan Tikkinen pelannee nelosen laidassa. Pahoittelut väärästä tiedosta, ehkä joulun jälkeen sitten.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
A-junnuissa 16 pelissä tehot 6+8=14, +/- 14 tehnyt Aleksi Rutanen tekee tänään liigadebyyttinsä, mikäli lähteeseeni on luottaminen.
No onpa hienoa! Harmi kun ei ole kotipelissä tuo, olisin oitis lähtenyt katsomaan. Jaffalaan ny viitsi lähteä...
Kykyjä on pitkälle ja fysiikka on aina ollut kohdillaan, joten odotellaan jännityksellä jatkoakin.

EDIT: Onneksi ei sentään kläynyt kuten Tikkisen "debyytissä". Sehän oli niin, että alkulämmittelyn jälkeen pois kokoonpanosta.
 
Viimeksi muokattu:

K.Nuget

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo, Kiekko-Espoo, Blegi United
Voihan hohtimet mitä kuraa tämä on taas ollut. Montako vieraspeliä me ollaan voitettu tällä kaudella? Kolme? Kahdessa viimeisessä matsissa taas kokonaiset yksi tehty maali.

Kahdella edellisellä kaudella ollaan puhuttu duunariporukasta, sitkeästä ja peräänantamattomasta taisteluhenkisestä joukkueesta. Nyt siitä ei ole tietoakaan. Mua ei ne tappiot vituta niin paljoa kuin se, että ei edes yritetä. Ja nyt sitten ainoa taisteluhengen ruumiillistuma Hannula päästetään vielä menemään.

Jotain on tapahduttava ja äkkiä. Lada on ollut suorastaan huono. Ei edes yritä laukoa siniviivalta ja puolustuspäässä aivan homeessa. Cami saa peliaikaa sen max. 10 minuuttia pelissä ja on aika yössä. Kapteenistosta ainoastaan Sallisella on saumat näyttää sitä tillilihan mallia muulle porukalle.

Meidän suurin ongelma näyttäisi olevan asenneongelma. Ei siitä mihinkään pääse.
 
Joo, Hannula Ruotsin koneeseen ja A-junnuja/mestislainoja rosteriin. Näinhän sitä noustaan takaisin kohti kuuden sakkia. Katselin just sarjataulukkoa ja nähdäkseni meidän todellinen sijoitus on 10:s jos lasketaan se, että alempana on vähemmän pelanneita joukkueita (toki niiden pitää ottaa pisteitä tasoittavissa peleissä). Sijoilla 11. ja 12. ovat Lukko ja TPS ihan tuntumassa.

Jos isoin ongelma on asenneongelma niin ei muuta kuin luuria käteen ja soittoa Shaatana-Jortikalle josko tulis kohtuuhinnalla ensi vuoden alusta projektivalmentajaksi kauden loppuun. Tavoitteena paikka pudotuspeleissä sillä teemalla että ensi kaudeksi on saatava sponsorisopimuksia sekä kohtuumäärä myytyjä kausikortteja. En usko että tuo nuo ovat mahdolisia ilman jonkinlaista urheilullista menestystä.

Mullakin alkaa jo olla usko loppu siihen, että Latella riittäisi eväitä viedä jengiä pitkälle. Toissapäiväisen Jyp-voiton ei pidä antaa hämätä: kyllä sekin oli hyökkäyspelin osalta (varsinkin ylivoimapelissä) aivan samanlaista kuraa kuin tähänkin asti. Vastustaja vain oli huonolla jalalla liikkeellä ja sekoitti oman pelinsä jäähyilyyn.
 
Viimeksi muokattu:

Ekonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Blues, Honka
Ero kotiotteluiden ja vierasotteluiden välillä on iso. Kotona on saatu kasaan ryhdikkäät 2.13 p per ottelu, mutta vieraissa vain 0.76. Jokin tässä ei oikein täsmää. Samoja joukkueita vastaanhan pelataan niin kotona kuin vieraissa.

Vain IFK on pystynyt lähes yhtä isoon tasoeroon, mutta siellähän onkin menossa valmennuskriisi.

SaiPa on ottanut 8 kolmen pisteen vierasvoittoa, Blues kaksi.

Tässäpä pohdittavaa valmennukselle. Jos muilta kiireiltään ehtii.
 

Anturi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Ero kotiotteluiden ja vierasotteluiden välillä on iso. Kotona on saatu kasaan ryhdikkäät 2.13 p per ottelu, mutta vieraissa vain 0.76. Jokin tässä ei oikein täsmää. Samoja joukkueita vastaanhan pelataan niin kotona kuin vieraissa.

Vain IFK on pystynyt lähes yhtä isoon tasoeroon, mutta siellähän onkin menossa valmennuskriisi.

SaiPa on ottanut 8 kolmen pisteen vierasvoittoa, Blues kaksi.

Tässäpä pohdittavaa valmennukselle. Jos muilta kiireiltään ehtii.
Samaa olen pienessä päässäni pohdiskellut pitkin kautta. Tommi Koivunen toimitti taas loistavan haastattelun, jossa ehkä pieni totuuden siemen saattaa löytyä.

"Kun tyttöystäväni tuli tänne ensimmäistä kertaa hän oli häkeltynyt, kun kannattajat lauloivat koko pelin ajan. Se saa pelaajat todella välittämään ja haluamaan voittoa. On kiva, että arvostetaan jostain pienemmästäkin, ei pelkästään tehdystä maalista tai voitetusta tappelusta niin kuin Amerikassa. Täällä ymmärretään vaikkapa jäähyjen tappamisen merkitys."
- Marco Rosa

Ehkäpä pelaajat eivät uskalla näyttää vieraspelin perspaskaa kotiyleisölle ? Miettikääpä sitä.

PS. Jouluterveiset Marjamäelle, toivottavasti sait lahjaksi auktoriteettia.
 
Viimeksi muokattu:

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Enpä tiedä mikä olisi paras ketju tämän kirjoitteluun, mutta mennään tällä. Oman näkemykseni mukaan (toin täälläkin esiin näkyvästi) regaointia olisi pitänyt tapahtua noin 17 kierrosta sitten. Mitään ei ole tapahtunut paitsi:

1. NHL-lakko jatkuu
2. Blues on kerännyt rosterillaan 22 pistettä viimeisestä 22 pelistä
3. Sen rosterin hyökkäyspää, joka on kerännyt 22 pistettä viimeisestä 22 pelistä on muuttunut sillä tavalla, että Miro Aaltosen 11 maalia ja Mika Hannulan (6 ottelua jonka aikana joukkueen huikeat 8 pojoa eli ka. 1.33 p/o, jolla vielä tapeiltaisiin sijasta 10, pelaajan itsensä ollen joukkueen paras pelaaja) korvaa Ilmari Pitkänen 56 ottelua tehot 1+1 sm-liigassa.
4. Maalivahtikaksikon Juuso Riksman & Antti Ore korvaa kaksikko Lars Volden & Samuli Eskuri???.

Mites luulette? Itse veikkaan, että Blues tulee olemaan lähellä jopa karsimista. Kai niistä saa yleisötuloja sitten niistäkin peleistä.

Kiitos Espoo! Bluesin uusi johto on tuonut urheilupuolelle 2000-luvun vaihteen häviämisen kulttuurin takaisin. Kiitos!
 
Kiitos Espoo! Bluesin uusi johto on tuonut urheilupuolelle 2000-luvun vaihteen häviämisen kulttuurin takaisin. Kiitos!

Lainataan nyt vain tämä osuva kiteytys vaikka koko teksti oli täyttä asiaa. Tuntuu että jengi on täällä jotenkin unessa tai hypnotisoitu koska ketään tilanne ei juurikaan haittaa, joku saattaa tulla maanittelemaan jossain vaiheessa heikkoa rahatilannetta ja joku toinen saattaa nähdä porukassa huikeaa potentiaalia. Aikamoinen Miracle on Ice täytyy Espooseen saada että lockoutin sekoittamassa SM-liigassa täällä hieno kevät nähtäisiin. Nyt tuntuu siltä että kaikki hyvä mitä organisaation ympärille on saatu on otettu suoraan pois kentältä.
 

Fordél

Jäsen
Mites luulette? Itse veikkaan, että Blues tulee olemaan lähellä jopa karsimista. Kai niistä saa yleisötuloja sitten niistäkin peleistä.

En tiedä mitä siinä espoolaiseen vesijohtoveteen sekoitetaan kun jengi on näin negatiivista, mutta kun tänäänkin Bluesia katsoo niin todella vaikea kuvitella sun veikkauksen toteutuvan. Ero Ilvekseen on lähes 20 pistettä ja jengi taistelee lähes illasta toiseen voitosta. Homma on aika pienestä kiinni eikä tällaisessa tapauksessa homma romahda niin, että Blues olisi yhtäkkiä lähellä karsintapaikkaa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Niin, tän illan jälkeen Bluesin ero saipaan on esim. 9 pistettä. Iso ero toki, mutta täysin kirittävissä. Aika paljon riippuu siitä miten pitkät lomat Aaltosella, Rinkisellä ja Ramstedtilla on odotettavissa sekä siitä onko meillä luotettavaa maalivahtia jatkossa. Volden ei tänään voitosta huolimatta vakuuttanut ja pahaa pelkään, että huomenna pojasta tehdään taas reikäjuustoa kun siellä on vastassa NHL-pelaajia ja sit se joku raumalainen joukkue niiden hännystelijöinä.
 
On tässä sen verran ollut negailuakin että pakko sanoa, että nautin illan pelin kahdesta ekasta erästä. Tuohan oli kuin sitä syys-lokakuun Bluesia. Olisin jopa fiiliksissa ilman Ramun loukkaantumista. Huomisen pelin sentterit Rosa-Sape-Järvinen-Virkkunen? Ziisus.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Fordél: kai täällä alkaa entistä useammalla kuppi mennä nurin koska vahvistuksia ei tule (ei millään pahalla Ilmari Pitkästä kohtaan) ja Hannulakin lähti. Sitä ettei vahvistuksia ole hankittu on voitu puolustella aiemmin sillä ettei loukkaantumisia ole. No, nyt on Aaltonen poissa reilut 2kk, Rinkisen poissaolosta ei tarkkaa tietoa ole annettu ja pahimmassa tapauksessa nyt Ramstedtkin on poissa. Olen luottavainen että huominen Lukko-peli hoidetaan kotiin mutta:

Ensi keskiviikon HIFK-pelistä laskien 31 seuraavaan päivään on Bluesilla 14(!) ottelua eli käytännössä peli joka toinen päivä. On selvä että nämä pelit tulevat vaatimaan leveämpää rinkiä ja leveys ei nyt silloin tarkoita ilmaripitkäsiä joka pelaavat 7 minuuttia nelosketjussa. Ei tuollaisessa otteluruuhkassa voida kuormittaa pelaajia kuten nyt esim Ramstedtin, Kuuselan ja T.Sallisen muodossa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ei ole karsintamatsien hilloja tulossa, kun Ilvekselle on menossa nekin rahat. No kaipa Ilves niitä vaasalaisten rahoja enemmän tarvitsee.

Sen vain sanon, että jos fyrkat on loppu, niin sitten sitä hankitaan lisää. Jos se ei nykyisiltä hemmoilta onnistu, niin sitten äijät vaihtoon. Tai jos kukaan tai mikään ei halua Bluesiin fyrkkaa sijoittaa, niin sitten kannattaisi laittaa lappu luukulle ja pelata Suomi-sarjaa Matinkylässä.
 

Fordél

Jäsen
Fordél: kai täällä alkaa entistä useammalla kuppi mennä nurin koska vahvistuksia ei tule (ei millään pahalla Ilmari Pitkästä kohtaan) ja Hannulakin lähti. Sitä ettei vahvistuksia ole hankittu on voitu puolustella aiemmin sillä ettei loukkaantumisia ole. No, nyt on Aaltonen poissa reilut 2kk, Rinkisen poissaolosta ei tarkkaa tietoa ole annettu ja pahimmassa tapauksessa nyt Ramstedtkin on poissa.

Jep, itsekin olen jo kallistunut siihen, että vahvistuksia tarvitaan nyt kun loukkaantumisia on tullut. Edessä on kova savotta ja jengi tarvii kärkiosaamiseenkin leveyttä. Hannula tai joku muu kokenut tehokas laituri tulisi tarpeeseen.

Silti en ymmärrä sitä kaikkea negailua jota täällä on ollut. Miksi? Koska kaikesta huolimatta Bluesin peruspelaaminen on ihan hyvässä kunnossa. Ei sen pakka ole mitenkään sekaisin eikä jengi ole ollut kriisissä vaan perusjutut toimii kaikesta huolimatta illasta toiseen. Pelistä pitää vain saada pois nuorehkon jengin ylipelaaminen ja liiasta innokkuudesta aiheutuvat typerät virheet sekä saada pelaamiseen riittävä tehokkuus ja suoraviivaisuus. Syksyllä maksettiin kovia oppirahoja.

Tänään jengi pelasi todella hienosti kaksi ekaa erää. Peli-ilme oli todella energinen, mutta into ei mennyt nyt yli. Kolmannessa erässä Blues alkoi jo vähän passata, mutta eipä sillä ollut suurempaa hätää. Varmasti tärkeä voitto Bluesille ja teki hyvää sen itseluottamukselle. Toivottavasti oppirahat alkaa olla nyt maksettu.

Ramusta sen verran, että oliko lopun tilanne muka niin paha, että edessä olisi pidempi huili?
 
Ramusta sen verran, että oliko lopun tilanne muka niin paha, että edessä olisi pidempi huili?

Ei kuitenkaan pelannut enää sen jälkeen. Ja mitä pidemmällä huililla tarkoitetaan? Peliohjelma on seuraaville viikoille todella rankka ja jo kolmenkin ottelun poissaolo voi näkyi sarjapisteissä ratkaisevasti. On Ramu sen verran tärkeä mies joukkueelle tällä hetkellä. Itse asiassa liian tärkeä, jengi ei saisi olla niin paljon hänen varassaan.

Muusta osasta viestiäsi aika pitkälti samaa mieltä. Toki varsinkin viime aikojen paikallispelit vieraissa ovat olleet todella masentavaa katsottavaa, mutta en minä ainakaan toivoa ole menettänyt.
 

Fordél

Jäsen
Ei kuitenkaan pelannut enää sen jälkeen. Ja mitä pidemmällä huililla tarkoitetaan? Peliohjelma on seuraaville viikoille todella rankka ja jo kolmenkin ottelun poissaolo voi näkyi sarjapisteissä ratkaisevasti. On Ramu sen verran tärkeä mies joukkueelle tällä hetkellä. Itse asiassa liian tärkeä, jengi ei saisi olla niin paljon hänen varassaan.

Peli oli kuitenkin aikalailla ratkennut niin varmasti noiden päähän kohdistuneiden tällien kanssa ollaan todella varovaisia. Turha ottaa mitään riskiä. Mutta pointtina siis se, että voi ihan hyvin olla myös täydessä pelikunnossa heti seuraavassa pelissä. Jäädään odottamaan infoa.

Siitä ihan samaa mieltä, että hyökkäyspeli on liikaa Ramun varassa. Tänäänkin Ramu oli Bluesin pelin sielu. Salliselta en odotkaan tämän enempää taustatukea, mutta Rosan pitäisi nostaa tasoaan, jotta hänen ympärilleen saataisiin toinen tehonyrkki. Asenteesta ei jää varmasti kiinni, kuten tänäänkin nähtiin tilanteessa, jossa Rosan esimerkillinen miehen pitäminen oman maalin edustalla esti aika varman maalin. Mutta hyökkäyspäässä pitäisi olla paljon vaarallisempi illasta toiseen. ON kuitenkin hankittu Espooseen kärkipelaajaksi ja juuri tuomaan sitä vastuunkantoa illasta toiseen, mutta vielä ei ole niitä saappaita täyttänyt.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Silti en ymmärrä sitä kaikkea negailua jota täällä on ollut. Miksi? Koska kaikesta huolimatta Bluesin peruspelaaminen on ihan hyvässä kunnossa. Ei sen pakka ole mitenkään sekaisin eikä jengi ole ollut kriisissä vaan perusjutut toimii kaikesta huolimatta illasta toiseen.
Kauden alku meni "liian hyvin", sitten peli ei enää samaan malliin kulkenut ja monien mielestä mitään ei tehty mikä on osittain totta. Siinä kait se suurin syy.

Tuo joukkue on tällä hetkellä liian nuori ja liian kiltti. Ei ehkä paljoa ja kyllä, onhan siellä kokeneitakin pelaajia mutta silti mun mielestä puuttuu selkeä johtohahmo sekä yksi vittumainen häslääjä/mörkö sieltä kolmos-nelosketjusta. Toki jos NHL lähtee käyntiin niin jo yksi mikahannula saattaisi riittää, varsinkin jos Rosa nostaisi tasoaan. Sen oikean Hannulan päästäminen pois onkin tässä sitten vähän kirsikkana kakun päällä, ei sitä syytä oikein kukaan taida ymmärtää.
 

Fordél

Jäsen
Sen oikean Hannulan päästäminen pois onkin tässä sitten vähän kirsikkana kakun päällä, ei sitä syytä oikein kukaan taida ymmärtää.

En ymmärrä kyllä minäkään. Toi Bluesin peliin juuri niitä elementtejä, joita se olisi kaivannut. Ehdottomasti olisi pitänyt tehdä soppari.

Samaa mieltä myös siitä, että neloseen tarvittaisiin kunnon rouhintaa ja energiaa. Töykkälää on ollut jo pidempää ikävä, mutta nyt alkaa olla jo ikävä myös Sailiota. Jos noi kaksi olisi niin siinä kolmantena voisi ihan hyvin hääriä vaikka Virkkunen tai Pöysti, mutta kolmella valtterivirkkusella tai mattijärvisellä ei oikein tee mitään, ainakaan pudotuspeleissä.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Itseänikin on täällä palstoilla vallinnut negatiivisuus vituttanut. Tänään nähtiin kerrassaan upea Blues ja vaikken ihan selvinpäin peliä nähnytkään ja missasin 3. erän 1. 10min, niin peli-ilme oli todella ilahduttava. Uskon ja haluan uskoa että menestys tulee pitkäjänteisellä työskentelyllä. Se on yksi Bluesin arvoista. Pikavipeillä ei oteta kuin pikavoittoja. Huomenna kaadetaan Lukko. Jos ei muuten, niin kuudennen kenttäpelaajan voimin. Sen jälkeen negailijoitakin ahdistaa vähän vähemmän.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Sen oikean Hannulan päästäminen pois onkin tässä sitten vähän kirsikkana kakun päällä, ei sitä syytä oikein kukaan taida ymmärtää.

Toistan ehkä itseäni, mutta Hannulan kannalta oli varmasti järkevää odottaa että alkaako NHL vai ei. Uskon että Hannula palaa loppukaudeksi Bluesiin, mutta palkka riippuu siitä pelataanko tällä kaudella NHL:ää vai ei (vai joko lopullinen ratkaisu on tapahtunut?).
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Samaa mieltä myös siitä, että neloseen tarvittaisiin kunnon rouhintaa ja energiaa. Töykkälää on ollut jo pidempää ikävä, mutta nyt alkaa olla jo ikävä myös Sailiota. Jos noi kaksi olisi niin siinä kolmantena voisi ihan hyvin hääriä vaikka Virkkunen tai Pöysti, mutta kolmella valtterivirkkusella tai mattijärvisellä ei oikein tee mitään, ainakaan pudotuspeleissä.
Töykkälästä hieman eri mieltä. Itse näen että T.Sallinen vei Töykkälän paikan ja hyvä näin, mies on ottanut selkeitä askeleita eteenpäin. Itse ajattelin että Järvinen ottaa tuon nelosketjun sentterin paikan mutta aika vaisua on ollut. Kun vielä Miettinen on flopannut niin Töykkälälle olisi nyt kieltämättä tilaa.

Sailion viime kausi taas oli surkea, pudotuspeleissä sentään nosti tasoaan hieman. Selkeästi parempaa kaipaan tähän vaikka rooliltaan onkin sen tyyppinen pelaaja jota tarvittaisiin. Eli joku joka lähtökohtaisesti vetää 3-4 ketjussa mutta pelaa alivoimaa ja vaikka kakkosylivoimassa. Ilkeämpi, kädettömämpi, vielä isompi (ja samalla halvempi) versio vaikka Tommi Huhtalasta.

Hannutic kirjoitti:
Toistan ehkä itseäni, mutta Hannulan kannalta oli varmasti järkevää odottaa että alkaako NHL vai ei. Uskon että Hannula palaa loppukaudeksi Bluesiin, mutta palkka riippuu siitä pelataanko tällä kaudella NHL:ää vai ei (vai joko lopullinen ratkaisu on tapahtunut?).
En usko tuohon. Hannula ei saanut Tukholmasta pelipaikkaa vaikka sitä haki mm. AIK:sta ja DIF:ista. Ja jos Hannulan palkka olisi kiinni siitä pelataanko NHL:ssä vai ei niin kyllä kait sopimuksen olisi voinut jo tehdä ja mies pelata tänäänkin? Laitetaan sopimukseen palkka sillä oletuksella ettei pelata ja maksetaan korkeampi liksa siitä hetkestä jos/kun kausi lähteekin käyntiin.

Se, mikä case-Hannulasta tekee Bluesin kannalta oudon on se että Hannula voitaisiin kiinnittää jo nyt vaikka NHL myöhemmin peruttaisiinkin. Kyllä siellä hyökkäyksessä silti on Hannulankin lisäksi ainakin yksi paikka vapaana tälle lockout-hyökkääjälle.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös