Sijoitusvinkkejä?

[Murkula]

Mitäs meinasitte Finskin merkintäoikeuksilla? Jos niitä kenellä on. Ite vähän kahden vaiheilla.
Omilla saisi 139000 uutta eli ei ihan halpaa. Toisaalta kun vanhojen ostojen keskihinta on 0,55€ niin on tuota turskan pärskettä ihan riittävästi. Se vaan jos merkkaa nuo kaikki uudetkin niin sitten sitä turskaa pystyy tulemaan liki tuplat.
SASin kanssa meni jo ihan miehekkäästi tonneja niin nyt sitten arpomaan mitä tämän paskaläjän kanssa tekisi.

Kun tämä otsikko on sijoitusvinkkejä? niin tässä tulee yksi kuuma. Älkää puuttuko lentoyhtiöihin. Ainakaan jos ymmärrätte niistä yhtä paljon kuin minä, eli luokkaa saman kuin sika satelliista.

 

[Zeic]

Kyn tämä otsikko on sijoitusvinkkejä? niin tässä tulee yksi kuuma. Älkää puuttuko lentoyhtiöihin. Ainakaan jos ymmärrätte niistä yhtä paljon kuin minä, eli luokkaa saman kuin sika sasatelliista

Luulenpa että lentoyhtiötä on houkuttelevaa ostaa, koska Finnairin brändi on tuttu. Se herättää luulon että tietää miten ala toimii. Tiettyä glamouria lentämisessä on tietysti muutenkin. Sijoittamisen kannalta lentoyhtiöissä on se vika että toimiala vaatii valtavasti pääomaa. Koneet ovat kalliita ja velkaa tarvitaan niiden ostamiseen. Samaan aikaan eri lentoyhtiöiden välillä on verinen kilpailu. Kilpailuedut ovat pienet. Seurauksena on että pääoman tuotto jää heikoksi. Ala on myös riippuvainen öljyn hinnasta. Se lisää syklisyyttä. Nokia on hieman samanlainen. Tuttu brändi, mutta harva tajuaa verkkobusinestä, joka on sekin syklinen ja keskinkertainen toimiala.

 

[Jeffrey]

Vähän tekisi mieli ostaa Finnairia. Rapean kolmen sentin hinnalla se upside on kuitenkin todella iso olkoonkin, että eiköhän sieltä ole reverse split tulossa kunhan rahoitushuolet helpottaa. Noh, aamusella tuota kävin läpi ja meni nyt kuitenkin pupu pöksyyn ja pieni koukku lyhyeen salkkuun Tieto Evryä sen sijaan.

Näillä näppäimillä tämä koukku sinetöinee omat positiot tuonne Q4 rapsoille asti, ellei nyt jotain maata mullistavaa käy. Sampon huomista osaria odotellaan ja samalla yhden toisen jenkkiyhtiön huomenna julkaistavaa lappua. Nämä saisivat salkusta pois lähteä joulusiivouksen yhteydessä ja liikenevät pääomat mieluisampiin kohteisiin. Pohdinnassa vielä myös se, pitäisikö Keskot lakaista samalla kertaa vai jättää vielä muhimaan.

 

[Creed Bratton]

@Jeffrey en osaa oikein sanoa kumpi noista on vähäriskisempi; Finnair vai TietoEvry.

TietoEvry on tällä hetkellä totaalisen sekaisin ja ainakin omaa verkostoa seuratessa sieltä käy kovaa tahtia ovi ulospäin tekijöiden osalta. Lisäksi tuo yhtiön pilkkominen moneen osaan alkaa jo näkyä siinä, että kilpailevat keskenään ja vähän epäilen noinko ovat yksittäisinä pikkuyhtiöinä kilpailukykyisiä jonkun Goforen, Reaktorin, Futuricen tai vastaavien kanssa.

 

[Jeffrey]

@Jeffrey en osaa oikein sanoa kumpi noista on vähäriskisempi; Finnair vai TietoEvry.

TietoEvry on tällä hetkellä totaalisen sekaisin ja ainakin omaa verkostoa seuratessa sieltä käy kovaa tahtia ovi ulospäin tekijöiden osalta. Lisäksi tuo yhtiön pilkkominen moneen osaan alkaa jo näkyä siinä, että kilpailevat keskenään ja vähän epäilen noinko ovat yksittäisinä pikkuyhtiöinä kilpailukykyisiä jonkun Goforen, Reaktorin, Futuricen tai vastaavien kanssa.

Tuntuu olevan lähes jokainen ohjelmistotalo kroonisesti sekaisin. Mutta hyvää insaittia! TietoEvryn osalta, toki sama myös Finnairilla osake on nyt melko edullinen konsensusennusteisiin verrattuna. Uskoisin, että tähän on jo hinnoiteltu sisään nykyinen epävarma tilanne ja arvonnousun syntynee sikälimikäli homma lähtee paremmin rullaamaan. Tätä odotellessa osinkojen tulisi kattaa kulut.

 

[Jan Koller]

Mitäs meinasitte Finskin merkintäoikeuksilla? Jos niitä kenellä on. Ite vähän kahden vaiheilla.

Sinuna ehkä myisin nuo merkkarit. Uutta osaketta taisi tänään saada jo 3,4 sentillä, joten kyllä se siitäkin vielä alemmas tulee. Laitoin pilkin tuohon reiluun 3,1 senttiin, joten katsotaan tarttuuko. Kunhan nyt teet jotain eli älä jätä tekemättä mitään.

 

[Murkula]

Sinuna ehkä myisin nuo merkkarit. Uutta osaketta taisi tänään saada jo 3,4 sentillä, joten kyllä se siitäkin vielä alemmas tulee. Laitoin pilkin tuohon reiluun 3,1 senttiin, joten katsotaan tarttuuko. Kunhan nyt teet jotain eli älä jätä tekemättä mitään.

Onneksi en ihan niin yksinkertainen kuitenkaan ole että tuota viimeistä ohjetta olisin tarvinnut. Tällä hetkelle olen melko varma että merkitsen kaikki uudet osakkeet.
Se nyt on yksi vitun maku saanko merkintäoikeuksilla jonkun satasen vai en. Eipä tuo nyt perikatoon vie vaikka menisi tämänkin paskaläjän mukana koko sijoitettu summa. Sehän siinä on että tuon saman nelitonnisen voisi laittaa johonkin varmempaankin mutta näin saa tunnetta elämään. Kalliita elämyksiä nämä lentoyhtiöt.

 

[Infamous]

Itse merkitsin puolet oikeuksistani ja myin toiset puolet. Positio sen verran pieni, että ei suurta vaikutusta yöuniin kävi lapulle kuinka tahansa. Halpuus kuitenkin houkutti.

 

[Murkula]

Itse merkitsin puolet oikeuksistani ja myin toiset puolet. Positio sen verran pieni, että ei suurta vaikutusta yöuniin kävi lapulle kuinka tahansa. Halpuus kuitenkin houkutti.

Jees, tämä oli itelläkin vaihtoehtona. Oikeastaan missään vaiheessa en ajatellut että jättäisin kaikki merkkaamatta, mutta jakoa kylläkin.
Nyt alan olla aika vahvasti siinä uskossa että kaikki 139000 osaketta menee merkintään. Sitten vaan odotellaan ja vois vaikka siinä odotellessa jäitä poltella. Kattoo kummasta tulee ensin valmis.
Kaikenlaista muutakin skeidaa salkusta löytyy, mutta löytyy sieltä vastapainoksi paljon hyviäkin osumia.
Nykyhetken mukaan ei muutenkaan kannattaisi juuri nyt epäonnistumisia mitata.

 

[Cloaca Maxima]

Amatöörin on pakko kysyä, eritoten jos palstalla on muita OP:n asiakkaita. Eli, olisin tekemässä OP:n verkkopalvelussa merkintää nyt näistä Finnairin osakkeista.

Verkkopalvelun lomakkeella on vain kohta "Merkitsen osakkeita Ensisijaisen Merkintäoikeuden perusteella" ja perässä Osakkeiden määrä -kenttä. Tämän kentän selitteenä on "Kirjoita merkittävien osakkeiden määrä"

Pitääkö tähän kenttään nyt kirjata se osakkeiden määrä, joka minulla jo on ja oikeuttaa merkintään vai laskea se osakkeiden määrä, joita voin niillä merkintäoikeuksilla ostaa hintaan 0,03e / kpl?

Rautalanka esimerkki:

Jos omistaisin esimerkiksi 1000 Finnairin osaketta, niin merkitäänkö em. kenttään määräksi 1000 VAI 1000/2 = 500. 500*27 = 13 500 uutta osaketta?

OP:n chat on jo kiinni eikä olisi huomenna aikaa jonottaa mihinkään niin täällä varmaan joku fiksumpi osaa auttaa tyhmää :)

 

[iibor]

TietoEvry on tällä hetkellä totaalisen sekaisin ja ainakin omaa verkostoa seuratessa sieltä käy kovaa tahtia ovi ulospäin tekijöiden osalta. Lisäksi tuo yhtiön pilkkominen moneen osaan alkaa jo näkyä siinä, että kilpailevat keskenään ja vähän epäilen noinko ovat yksittäisinä pikkuyhtiöinä kilpailukykyisiä jonkun Goforen, Reaktorin, Futuricen tai vastaavien kanssa.

Vähän offtopic, mutta mielenkiintoista tietoa, sillä mulla olisi varma paikka juuri TietoEvryllä, jos haluaisin nykyisestä konsulttihommasta ja laskutukseen perustuvasta palkasta vaihtaa ns. varmaan kuukausituloon.

Saattaa olla, että pitäydyn vaan nykyisessä paikassa toistaiseksi.

 

[Leon]

Amatöörin on pakko kysyä, eritoten jos palstalla on muita OP:n asiakkaita. Eli, olisin tekemässä OP:n verkkopalvelussa merkintää nyt näistä Finnairin osakkeista.

Amatööri vastaa, että Nordean verkkopankissa ei voinut noita Finskin osakkeita merkitä. Piti oikein postittaa allekirjoitettu lomake. Siinä oli jotain lisäkohtia, joihin en tohtinut merkitä mitään. Lomake luetaan koneellisesti.

 

[Infamous]

Omat Finskit oli Nordnetissä, joten en osaa OP:n palvelun osalta neuvoa. Nordnetissä kaupankäynti onnistui hyvinkin helposti noilla merkintäoikeuksilla, piti ilmoittaa montako merkintäoikeutta haluaa lunastaa ja sovellus laski sitten niillä saatavien osakkeiden määrän ja hinnan. Samoin myynti tapahtui nimenomaan noiden oikeuksien pohjalta, ei suoraan osakkeiden.

 

[Murkula]

Amatööri vastaa, että Nordean verkkopankissa ei voinut noita Finskin osakkeita merkitä. Piti oikein postittaa allekirjoitettu lomake. Siinä oli jotain lisäkohtia, joihin en tohtinut merkitä mitään. Lomake luetaan koneellisesti.

Nordeassa onnistuu ylivoimaisesti helpoiten niin että a) kirjaudut mobiilipankkiin b) soitat mobiilipankin kautta jolloin olet jo tunnistautunut. Valitset vaihtoehdoista sijoittamisen ja sen jälkeen osakkeet. Sieltä vastaa joku puhelimeen ja sanot että merkataan finskit.
Koko homma jonotuksineen kesti noin 3min tänään.
@Cloaca Maxima . OP:stä en osaa sanoa varmaksi, mutta jos siinä lukee merkittävien osakkeiden määrän, niin olen aikalailla varma, että se tarkoittaa juuri sitä, eli sitä määrää jonka niitä olet merkitsemässä. Siis lasket itse merkintäoikeuksian mukaan jos haluat ne kaikki.

 

[Murkula]

Tänään vasta selailin tuota Finskin osakeannin tiedotetta ts. mainosta. Äkkiseltään katsoen en keksinyt siitä mitään minkä vuoksi yhtiön arvolla olisi paineita romahtaa, mutta montakin syytä miksi se nousisi.

 

[Jeffrey]

Tänään vasta selailin tuota Finskin osakeannin tiedotetta ts. mainosta. Äkkiseltään katsoen en keksinyt siitä mitään minkä vuoksi yhtiön arvolla olisi paineita romahtaa, mutta montakin syytä miksi se nousisi.

Itse en jaksa uskoa, että Finnair konkurssiin menisi. Osakkeen arvo on tällä hetkellä niin alhainen, että käytännössä se konkurssi lienee kuitenkin isoin realistinen riski sille oman omistuksen isommalle sulamiselle. Toki yritykseen kohdistuu tällä hetkellä isoja avoimia kysymyksiä joista yksi on toimitusjohtajan vaihtuminen. Manner on saanut Finskin ihan hyvään lentoon, mutta saako seuraava toimari?

Itseäni pikkaisen epäilyttää myös se miksi Manner on hypännyt Finnairilta Elisalle. Jotenkin tuossa haiskahtaa safe-bet, eli tietääkö hän jotain jota me emme esimerkiksi Finnairin tuloksen muodostumisesta? Toinen suurempi tulevaisuuden kysymys onkin sitten tuo Venäjän ilmatilan käyttäminen liiketoimintaan - tämä ei liene ratkeamassa kovinkaan pian. Toki Manner on tullut pankkimaailmasta, joten on voinut tullakin vain laittamaan rahapuolen kuntoon ja haluaa profiloitua tasepuolen johtajana lyhyemmille keikoille vielä toimariuransa alkuvaiheessa?

Summa summarum, itsekin uskoisin Finnairin riskien olevan maltillisia - varsinkin jos niitä vertaa mahdollisuuksiin. Siltikin osakemarkkinoilta löytyy yrityksiä joista löytyy suunnilleen samanlaiset mahdollisuudet, huomattavasti pienemmillä riskeillä ja lyhyemmällä aikaperspektiivillä. Kuitenkin jos Finnairista yrityksenä tykkää ja sitä tykkää seurata, sekä sijoitettava raha on sellaista jota ei tarvitse takaisin pidempään aikaan niin näen itsekin Finnairin ihan hyvänä kohteena - varsinkin jos yritystä on jo aikaisemmin omistanut. Jos jo aikaisemmin yhtiön on nähnyt kelvollisena sijoituksena, tämä perspektiivi on tuskin ainakaan heikentynyt tässä tämän vuoden aikana.

Jos olisi omaa käteistä rahaa peliin laittaa, laittaisin varmaan itsekin omaan uhkapelisalkkuun jonkinlaisen paukun. Vivuttajalle tuossa riskit on vaan liian suuret vaikka vähän houkuttelisi, ja se oman salkun uhkapelikortti on jo käytetty ja päädytty tilanteeseen jossa omia rahoja saataneen odottaa takaisin vielä hyvä tovi tämän lapun osalta. Kinkkinen kortti, jonka lopulta ratkaisee se oma sijoitusstrategia.

 

[Ramchester]

Onko joku selvittänyt mitä kannattaa ostaa, jos nyt haluaisi lähteä Finnairin matkaan?
1.) Finnairin merkintäoikeuksia
2.) Finnairin uusia osakkeita
3.) Finnairin vanhoja osakkeita

Sijoittajilla tänään viimeiset hetket käydä kauppaa Finnairin osakkeen merkintäoikeuksilla
Sijoittajilla tänään viimeiset hetket käydä kauppaa Finnairin osakkeen merkintäoikeuksilla

 

[ernestipotsi]

Onko joku selvittänyt mitä kannattaa ostaa, jos nyt haluaisi lähteä Finnairin matkaan?
1.) Finnairin merkintäoikeuksia
2.) Finnairin uusia osakkeita
3.) Finnairin vanhoja osakkeita

Sijoittajilla tänään viimeiset hetket käydä kauppaa Finnairin osakkeen merkintäoikeuksilla
Sijoittajilla tänään viimeiset hetket käydä kauppaa Finnairin osakkeen merkintäoikeuksilla

4. Lentolippu

 

[Ramchester]

4. Lentolippu

Se on jo hankittu, joten jätin sen vaihtoehdon pois(hymiö).

 

[Jeffrey]

Yhdysvaltojen inflaatioluvut julkaistiin tuossa muutama tunti sitten ja OMX25 tällä hetkellä +1,5 % ja SP500 aikalailla samalla tasolla.

Lukujen mukaan inflaatio hidastuu odotettua nopeammin, mutta luvut edelleen suhteellisen korkealla. Tämän johdosta pikaisia korkojenmuutoksia ei liene odotettavissa, mutta toisaalta pahimmat skenaariot tuntuvat markkinoilta hälvenevän. Hieman vaikuttaisi siltä, että Lokakuun pohjat jäi nyt niiksi pohjiksi.

FedWatch uskoo tällä hetkellä korkojen pysyvän ennallaan kaksi seuraavaa Fedin kokousta, mutta maaliskuussa koronlaskun todennäköisyys 28 % ja toukokuussa sitten jo 62 %. Toisin sanoen nyt alkaa trapetsilla keikkuminen, ettei korkoja lasketa liian aikaisin vaan annetaan hyvän inflaatiokehityksen jatkua, mutta toisaalta ettei talous vaivu taantumaan liian myöhäisen koronlaskun seurauksena.

Vuoristoradassa ollaan nyt pimeässä tunnelissa, tunnelin päästä jo pilkottaa valo muttei vielä ihan tiedetä mitä sieltä on tulossa.

 

[jaakkopavunvarsi]

Moneenko eri indeksirahastoon kannattaa mielestänne sijoittaa, ettei korkoa korolle -ilmiö kärsi liikaa? Indeksirahastossa hajauttaminen on automaatio, mutta jos haluaisi silti esimerkiksi maantieteellisen hajautuksen lisäksi.

 

[paki77]

Moneenko eri indeksirahastoon kannattaa mielestänne sijoittaa, ettei korkoa korolle -ilmiö kärsi liikaa? Indeksirahastossa hajauttaminen on automaatio, mutta jos haluaisi silti esimerkiksi maantieteellisen hajautuksen lisäksi.

Korkoa korolle ilmiö ei kärsi hajauttamisesta. Hajauttaminen on ns ilmainen lounas.

 

[Jeffrey]

Moneenko eri indeksirahastoon kannattaa mielestänne sijoittaa, ettei korkoa korolle -ilmiö kärsi liikaa? Indeksirahastossa hajauttaminen on automaatio, mutta jos haluaisi silti esimerkiksi maantieteellisen hajautuksen lisäksi.

Mitä enemmän hajauttaa, sitä vähemmän riskiä on. Ja mitä vähemmän riskiä on, sitä pienempiä voittoja saa. Tämä siis jylhästi yksinkertaistettuna.

Indeksirahastot toki jo valmiiksi melkoisen hajautettua. Maantieteellinen hajauttaminen on nyt noussut tämän vuoden trendiksi, mutta täytyy muistaa yritysten itsensä jo toteuttavan tätä kun käyvät kauppaa eri maissa ja maanosissa. Itse uskon maantieteellisen hajauttamisen osittain jäävän myös lyhyehköksi trendiksi tässä nykyisessä mittaluokassa. Tämä siksi, että esimerkiksi euroalueella talousalueita on hoidettu hyvin eri tavoin nyt koronan jälkimainingeissa esimerkiksi Euroopan koronan elvytysrahastosta johtuen.

Itse hajauttaisin vähän riippuen omista mielenkiintoista ja toki sijoitettavasta summasta. Jos sijoitettava summa on valtava, kannattaa sitä hajauttaa enemmän. Pienillä summalla taas voitot jää pieniksi vaikka prosentit olisikin hyvät. Oma mielenkiinto taas sitä kautta, että lähtökohtaisesti kannattaa sijoittaa asioihin jotka itseään kiinnostaa. Ja jos useampi maa tai maanosa kiinnostaa riittävästi, antaa tämä ihan perustellun syyn laajempaankin hajauttamiseen.

 

[Alex]

Helpolla selviää kun valitsee koko maailman kattavan Etf:n. Siinähän on yhdessä tuotteessa kaikki tarvittava.

Marraskuu on näyttänyt erittäin vahvalta tähän asti ja ollaan lähellä niitä tasoja, että voi loputkin rahat laittaa sisään. Nousu ruokkii nousua ja pörssit taitavat jo ennustaa matalampia korkoja puolen vuoden päähän ja sitä kautta osakkeille suotuisampaa ympäristöä.

 

[jaakkopavunvarsi]

Noita ETF:kin niin pirun paljon tarjolla. Noissa kannattaa varmaan katsoa ettei maksa ylihintaa, koska ovat pörssissä?

Itsellä tällä hetkellä vaihtoehtoina esim. 4 indeksirahastoa, könttäsumma pohjalle ja säästämään, tai sitten joku etf, joihin en ole vielä ehtinyt juuri perehtyä.