Sidney Crosby – The Next One?

[larzzon]

Jännä miten Malkin on jäänyt pois kuvioista maailman parasta pelaajaa arvioitaessa yhden keskinkertaisen kauden takia. Malkin oli viime vuonna pudotuspelien ykköspelaaja ja myös runkosarjan paras pelaaja, vaikka AO veikin Hart Trophyn.

Ei se nyt niin jännää ole. Otteiden tasaisuus on melko oleellista, kun arvioidaan pelaajien hyvyyttä. Muuten tässä voitaisiin lätistä kaiken maailman kovaleveistä.

 

[Old Ray]

Se on vaikea ottaa tähän iänikuiseen kinaan mukaan pelaaja, jolla on Crosbyn ja Ovechkinin molempien niin vahvuudet kuin heikkoudetkin. Kehuessa jompaa kumpaa kehuu samalla myös Malkinia ja haukkuessa Malkinia haukkuu myös samalla omaa suosikkiaan. Noin suurin piirtein.

Omasta mielestäni Malkin on loistava pelaaja. Mutta itse en pysty häntä sanomaan missään tapauksessa maailman parhaaksi hyökkääjäksi, ohtuen hänen "epätasaisuudestaan" ja kyvystä ratkoa pelin kumpaan tahansa päätyyn. Malkin on parhaimmillaan ylivertainen ja huonoimmillaan surkea. Kumpikin piirre näkyy usein samassa ottelussa. Mutta Malkinista näkyy se, että hän pystyy kehittymään vielä reilustikin, mutten ehkä voi sanoa samaa esim. Crosbysta tai Oviesta.

Joka tapauksessa loistavia pelaajia jokainen. Makuasia on ketä arvostaa parhaaksi. Itse arvostan Crosbyn parhaaksi. Perustelin sen jo aiemmassa viestissäni.

 

[crosby]

Jännä miten Malkin on jäänyt pois kuvioista maailman parasta pelaajaa arvioitaessa yhden keskinkertaisen kauden takia. Malkin oli viime vuonna pudotuspelien ykköspelaaja ja myös runkosarjan paras pelaaja, vaikka AO veikin Hart Trophyn.

Selvähän se että tämmöisestä seurasta putoaa jo yhdenkin keskinkertaisen kauden takia. Syy on se etteivät nämä kaksi kilpaveikkoa ole pelanneet keskinkertaisia kausia. Yksi oleellisimpia juttuja maailman parhaaksi pyrkiessä on jatkuvasti huipulla pysyminen ja ailahtelun välttäminen.

Vertailun vuoksi täysin muista ympyröistä Schumacher vs. Kimi.

 

[The Original Jags]

Ei se nyt niin jännää ole. Otteiden tasaisuus on melko oleellista, kun arvioidaan pelaajien hyvyyttä. Muuten tässä voitaisiin lätistä kaiken maailman kovaleveistä.

Vertaako Malkinia ja Kovalevia oikeasti toisiinsa?

Malkinilla on tänä(kin) vuonna enemmän tehopisteitä kuin yhdelläkään suomalaisella, vaikka pelaa omaan tasoonsa suhteutettuna keskinkertaista kautta. Mitä tämä kertoo Malkinista? Tai mitä tämä kertoo suomalaisista?

 

[larzzon]

Vertaako Malkinia ja Kovalevia oikeasti toisiinsa?

Otin Kovalevin esimerkiksi epätasaisesta pelaajasta.

Malkinilla on tänä(kin) vuonna enemmän tehopisteitä kuin yhdelläkään suomalaisella, vaikka pelaa omaan tasoonsa suhteutettuna keskinkertaista kautta. Mitä tämä kertoo Malkinista? Tai mitä tämä kertoo suomalaisista?

Suomalaisistahan tuo kertoo enemmän. Suomesta ei ole tullut maailmanluokan hyökkääjäpelaajaa sitten Selänteen, eikä Selänteestäkään kukaan tainnut edes tämän huippuvuosina puhua vakavissaan maailman parhaana pelaajana.

Miten suomalaiset liittyvät Malkiniin, maailmanparhauteen (tm) tai yhtään mihinkään tässä ketjussa, on tosin mysteeri... Oletettavasti sulla oli joku pointti, josta ehkä kerrot seuraavassa viestissäsi?

 

[d2uce]

Malkinilla on tänä(kin) vuonna enemmän tehopisteitä kuin yhdelläkään suomalaisella, vaikka pelaa omaan tasoonsa suhteutettuna keskinkertaista kautta. Mitä tämä kertoo Malkinista? Tai mitä tämä kertoo suomalaisista?

Ja ennen kaikkea miten tämä liittyy tähän keskusteluun?

Malkinin epätasaisuus, tietty janneniinimaamainen kyky ratkaista pelejä ja "keskinkertainen kausi" pudottavat hänet kyllä selvästi kärkikaksikon taakse. Potentiaalia on varmasti kärkeenkin, mutta se taas ei vaikuta tämän hetken tilanteeseen mitenkään.

 

[Old Ray]

Vertaako Malkinia ja Kovalevia oikeasti toisiinsa?

Malkinilla on tänä(kin) vuonna enemmän tehopisteitä kuin yhdelläkään suomalaisella, vaikka pelaa omaan tasoonsa suhteutettuna keskinkertaista kautta. Mitä tämä kertoo Malkinista? Tai mitä tämä kertoo suomalaisista?

Ei ole yksikään keskustelija väittänyt mitään tuollaista täällä Sidney Crosby-keskustelussa. ONKO TÄSSÄ KETJUSSA HITTO TARKOITUS KESKUSTELLA RYSSÄT vs. SUOMALAISET? Painu *****un kehittelemään uusia ketjuja, mikäli on vimma väitellä tästä ikivanhasta aiheesta.

 

[The Original Jags]

Otin Kovalevin esimerkiksi epätasaisesta pelaajasta.

Esimerkki oli aika heikko, sillä Malkin on saavuttanut kolmessa kaudessa enemmän kuin Kovalev koko urallaan. Malkin on pelannut urallaan 101 pisteen keskiarvolla (jos hänen piste/ottelu keskiarvonsa kerrotaan runkosarjan ottelumäärällä). Myös tällä kaudella Malkinin tehopisteet tulevat olemaan jossakin 85-100 pisteen välissä, jos säilyy terveenä loppukauden. Ei vaikuta kovin epätasaiselta pelaajalta.

 

[larzzon]

Esimerkki oli aika heikko, sillä Malkin on saavuttanut kolmessa kaudessa enemmän kuin Kovalev koko urallaan. Malkin on pelannut urallaan 101 pisteen keskiarvolla (jos hänen piste/ottelu keskiarvonsa kerrotaan runkosarjan ottelumäärällä). Myös tällä kaudella Malkinin tehopisteet tulevat olemaan jossakin 85-100 pisteen välissä, jos säilyy terveenä loppukauden. Ei vaikuta kovin epätasaiselta pelaajalta.

Kuten jo totesin, en pyrkinyt vertaamaan Kovalevin saavutuksia Malkinin vastaaviin. Jos et tästäkään toistosta vielä asiaa ymmärrä, niin en voi valitettavasti auttaa.

Jos Malkin hakkaa tällä kaudella sata pistettä, niin perun puheeni epätasaisuudesta, enkä naura sille, että hänestä keskustellaan maailman parhaana hyökkäyspään pelaajana.

 

[Schadowan]

Kunitzin maalimäärät puolestaan ovat tippuneet Crosbyn laidalla pelatessa. Se voi hyvin olla, että tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että Kunitz on taantunut, eikä enää ole niin hyvä pelaaja kuin ennen. Kysyn kuitenkin, että mitä iloa noista Crosbyn playmaker-taidoista on, jos niillä ei tehdä huonommista pelaajista parempia, vaan tilalle pitää hankkia kalliita ketjukavereita?

Muutenkin tämä ketjukaveriasia on hieman huono peruste Crosbyn ylivertaisuudelle, jos asiasta halutaan ylipäätään keskustella, sillä Ovechkin osoitti heti tulokaskaudellaan pystyvänsä suuriin tehoihin myös huonojen joukkuekavereiden kanssa. Onneksi tuo ei enää ole tarpeen.

Mähän kirjoituksessa mainitsin, että Ovehckin on maailman paras tällä hetkellä, ei siitä ole kahta sanaa. Mutta onhan se fakta, että Crosbylla ei ole Bäckströmin kaltaista ketjukaveria vierellään. Hossa oli puolikkaan kauden vieressä, mutta mitään maagista siinä ei kerennyt tapahtumaan. Tai no, melkein SC sieltä tuli, mutta ei ihan. Ovechkin ja Bäckström ovat pari vuotta rakentaneet kemiaa ja nyt he ovat liigan vaarallisin kaksikko Sedinien kanssa. Ja eihän se ole Crosbyn pelintekotaidoista kiinni jos kaverit ei laita paikoista sisään. Turhauttavaahan noita Penguinsin matseja on ollut katsoa (ainakin alkukaudesta), kun Crosbyn ympärillä olevat kaverit ovat mitä ovat. Joku kädellinen kaveri siihen viereen, niin pisteitä olisi Crosbyllakin 10-15 enemmän.

Crosbyllakin on toki näyttöjä "huonojen" ketjukavereiden kanssa pelaamisesta, 06/07 kaudella 120 pistettä. Vierellä 39-v Recchi ja Colby Armstrong. Mutta tämä AOvsCrosby on iänikuinen väittelynaihe, mielipiteitä riittää.

 

[Mr. Smith]

Malkin on pelannut urallaan 101 pisteen keskiarvolla (jos hänen piste/ottelu keskiarvonsa kerrotaan runkosarjan ottelumäärällä).

Nää on loistavia "kerrotaan piste/ottelu keskiarvo runkosarjan ottelumäärällä". Harva tietää, että Risto Jalokin veteli NHL:ssä 82 pisteen pistekeskiarvolla.

Kyllähän Malkin on pakko jättää ulos puhuttaessa parhaasta hyökkääjästä. Itse olen vakaasti Ovechkinin kannalla, mutta kyllä Crosby meinaa häntä ihan tosissaan haastaa tuosta tittelistä. On kyllä mielenkiintoinen pari seurata seuraavina vuosina.

 

[vilpertti]

Jos Crosby, Ovechkin, Malkin ja Murray tappelis, kuka voittais?

Loistavia pelaajia kaikki, vaikkakaan Malkin ei aivan muiden tasolle yllä. Jos yltäisi, silloin listalla pitäisi olla pari muutakin pelaajaa..

 

[Kummeli]

Jos Crosby, Ovechkin, Malkin ja Murray tappelis, kuka voittais?

Meijän äijä vetäis noitten äijiä lättyyn koska tahansa.

Niin, ollakko vai eikö olla? Ovechkin vai Crosby?
Minä olen sitä mieltä, että Ovechkin, mutta nämä ovat makuasioita, jonkun mielestä Ilari Melartkin voi olla maailman paras jääkiekkoilija.

Kuten joku jo sanoi, niin tulee varmasti vielä vuosien saatossa mielenkiintoisia matseja näiden herrojen välille.

 

[TKH]

Kyllähän Malkin on pakko jättää ulos puhuttaessa parhaasta hyökkääjästä. Itse olen vakaasti Ovechkinin kannalla, mutta kyllä Crosby meinaa häntä ihan tosissaan haastaa tuosta tittelistä. On kyllä mielenkiintoinen pari seurata seuraavina vuosina.

Niin, siis tämän kauden osalta puhuttaessa jää ulos kuvioista. Tulevista kausista jos puhutaan, niin varmasti Malkin pysyy mukana kuvioissa.

 

[TKH]

Nää on loistavia "kerrotaan piste/ottelu keskiarvo runkosarjan ottelumäärällä". Harva tietää, että Risto Jalokin veteli NHL:ssä 82 pisteen pistekeskiarvolla.

Niin, jottei tosiasiat ja "hauskuudet" mene sekaisin, niin faktahan on, että Malkin on ihan oikeasti pelannut kolme ensimmäistä kautta yli sadan pisteen kausikeskiarvolla. Se on ihan oikea fakta ei mikään laskennallinen "muka fakta", mitä ilmeisesti luulit. Tämän kauden jälkeen keskiarvo on alle sata pinnaa, mutta tuskin kovin paljoa.

 

[kovalev]

Ei se nyt niin jännää ole. Otteiden tasaisuus on melko oleellista, kun arvioidaan pelaajien hyvyyttä. Muuten tässä voitaisiin lätistä kaiken maailman kovaleveistä.

Kovylle riittää tietoisuus siitä, että omistaa maailman parhaat kädet. Vanhan liiton mies, mutta tyylikäs.

Mitä tulee näihin kolmeen supertähteen ja heidän otteidensa tasaisuuteen, niin näkisin nokkimisjärjestyksen seuraavasti:

1. AO.
2. Crosby.
3. Malkin.

Mitä tulee pelaajien lahjakkuuteen, näkisin asian näin:

1. Malkin
2. Crosby, AO.

Toistaiseksi AO on ottanut potentiaalistaan eniten irti, ja jos luoja ja terveys suo, hän tulee rikkomaan vielä monenlaisia ennätyksiä.
Malkinilla on potentiaaliinsa nähden vielä eniten petrattavaa. Hänellä on kuitenkin kaikki edellytykset olla jopa suvereenisti dominoiva pelaaja lähitulevaisuudessa. Edellyttäisi kyllä mahdollisesti seuran vaihtoa?

 

[TML]

Nyt kun Jags on osoittanut että tykkää näistä pinna keskiarvo jutuista, niin laitetaampas sitten kaikkien kolmen kaverin koko änäriuran pinna per peli tahti.

Runkosarja:
Sidney Crosby 1,35
Alexander Ovechkin 1,32
Evgeni Malkin 1,22

Playoffs:
Sindey Crosby 1,28
Alexander Ovechkin 1,42
Evgeni Malkin 1,26

Elikkä siis ottelut jaettuna pinnoilla. Mukana myös viime kierros.

Niin ja oma mielipiteeni on seuraava. Henrik Zetterberg oli kauden 2007-2008 jälkeen maailman paras pelaaja, viime kaudella se oli Alex Ovechkin, tosin Crosbyn pleijarit olivat niin huikeat että aika samalla viivalle voisin heittää hänetkin. Tämän kauden perusteella Alex Ovechkin ja Sidney Crosby näyttävät kasvattaneen eroa Malkinia kohtaan, ja ovat kaksin vahvimmin kiinni maailman parhaimman pelaajan tittelissä.

Oli muuten mielenkiintoista lukea noita vanhoja juttuja Crosbysta. Eaglekin kovasti vauhkosi Lemieux-Crosby vertailusta, mutta ironisesti Crosby saapuikin Marion ketjukaveriksi. Ja iso LOL sille venäläispelaajalle jota huudeltiin 88-ikäluokan Crosbyna.

Onko muuten se kierrätyskeskuksen AO, SC, Geno -väittely vielä hengissä?

 

[Ferris]

Erot plusmiinuksessa muodostuvat nykyään pitkälti siitä, että joukkueet peluuttavat ykkösketjujaan eri rooleissa: toinen metsästäen vastustajan heikompia yhdistelmiä, toinen eliminoimaan vastustajan ykkösketjun omalla kiekonhallintapelillään.

Tässä kohdin täytyy varmistuksen saamiseksi kysyä, että oletko sitä mieltä että ensimmäistä keinoa käyttää Bylsma ja jälkimmäistä Boudreau?

 

[anzie]

Ja iso LOL sille venäläispelaajalle jota huudeltiin 88-ikäluokan Crosbyna.

Olin muuten unohtanut täysin koko kaverin, nimi kuitenkin tuli ulkomuistista eli mikäs Vasyunoville sitten tulikaan? Vai onko vaan perus Daigle-ilmiöstä kysymys.

 

[TKH]

Tämän kauden perusteella Alex Ovechkin ja Sidney Crosby näyttävät kasvattaneen eroa Malkinia kohtaan, ja ovat kaksin vahvimmin kiinni maailman parhaimman pelaajan tittelissä.

Niin, missäs vaiheessa Henrik Sedin pääsee edes mainittujen listalle? Silloin kun mies käy noutamassa Art Ross Trophyn, vai. Onhan tuo Henrik Sedinin pistenakuttelu nyt aika kovaa tahtia tällä hetkellä, viimeisissä 10:ssä ottelussa 3+17. Aika harvassa yli 2 pisteen keskiarvolla pelatut kymmenen ottelun "sarjat" ovat ihan "supertähtienkin" keskuudessa.

 

[vilpertti]

Tässä kohdin täytyy varmistuksen saamiseksi kysyä, että oletko sitä mieltä että ensimmäistä keinoa käyttää Bylsma ja jälkimmäistä Boudreau?

Olen ainoastaan sitä mieltä, että tehotilasto on täysin surkea väline jos ei tiedä ketjujen peluutuksesta yhtään mitään. Sillonkin se on korkeintaan välttävä väline pelaajakohtaisen puolustussuoritteen arvioimiseen.

 

[will]

Niin, missäs vaiheessa Henrik Sedin pääsee edes mainittujen listalle? Silloin kun mies käy noutamassa Art Ross Trophyn, vai. Onhan tuo Henrik Sedinin pistenakuttelu nyt aika kovaa tahtia tällä hetkellä, viimeisissä 10:ssä ottelussa 3+17. Aika harvassa yli 2 pisteen keskiarvolla pelatut kymmenen ottelun "sarjat" ovat ihan "supertähtienkin" keskuudessa.

Niin Daniel olisi myös samanlaisessa vedossa ilman loukkaantumistaan. Joten tämän keskustelun kuuluisi olla kumpi on mailman paras, Daniel vai Henrik Sedin?

 

[FutureHockey]

Hienosti on keskustelu lähtenyt vetämään aivan muille raiteille: Crosby -> Crosby vs Ovechkin -> Suomi vs Venäjä -> Ovie vs Malkin vs Crosby -> Ovie vs Malkin vs Crosby vs H. Sedin -> H. Sedin vs D. Sedin. Niin ja Jalon Ristokin on jo mainittu. Ei ihan heti uskoisi, että ketjun tarkoitus on keskustella Sidney Crosbystä eikä noista muista.

Onnea Sidneylle jo etukäteen sillä seuraavan parin pelin aikana paukkunee herran toimesta 300. syöttöpisteen rajapyykki (Nyt 296). Kova tahti sillä otteluita on kuitenkin pelattuna vasta 340.

 

[TKH]

Niin Daniel olisi myös samanlaisessa vedossa ilman loukkaantumistaan. Joten tämän keskustelun kuuluisi olla kumpi on mailman paras, Daniel vai Henrik Sedin?

Daniel on kyllä tehnyt enemmän maaleja, mutta ei se aivan Henrikin veroisessa pistetehtailutahdissa ole ollut paluunsa jälkeen. Ei eroa tosin ole kuin 7 pinnaa joulukuun alusta lukien.

Daniel Sedin
Joulukuu 15 ott. 9+13
Tammikuu 8 ott. 3+10
YHT 23 ott. 12+23

Henrik Sedin
Joulukuu 15 ott. 5+20
Tammikuu 8 ott. 2+15
YHT 23 ott. 7+35

 

[CGLN]

Olin muuten unohtanut täysin koko kaverin, nimi kuitenkin tuli ulkomuistista eli mikäs Vasyunoville sitten tulikaan? Vai onko vaan perus Daigle-ilmiöstä kysymys.

Taitaa tällä hetkellä kärsiä koirankoppia totaalisen väärässä organisaatiossa. Opettelee käsittääkseni Lowellissa kahden suunnan pelaamista, mutta tuskin tulee ainakaan Devilsissä pelaamaan ensimmäistäkään NHL-matsia, ainakaan Lemairen ollessa käskyttäjä.

Varmasti edelleen huippuluokan lahjakkuus, mutta lähes täysin hyödytön puolustussuuntaan pelatessa. Todennäköisesti tuleva KHL-tähti.