Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[adolf]

Joo, kännissä oltiin, mutta onhan tuo ollut aivan sairasta. Varsinkin Kulmalan selittelyt menevät alta riman. Alkoholismi on sairaus, mutta ei se silti oikeuta kyseisen kaltaiseen toimintaan millään muotoa. Vaikuttaa lähinnä tekosyyltä viinan taakse piiloutuminen, kun ne muutkin ongelmat ovat olleet siellä olemassa. Vaikka onneksi ajat ovat muuttuneet ja näistä uskalletaan jo puhua, on tälläkin saralla vielä tehtävää.

Mun on nyt kyllä kompattava sinua.

Itsekin saman ongelman aikanaan hankkineena, minua ärsyttää tuo tapa, jolla tosi monet juomisen lopettaneet alkoholistit puhuvat ongelmastaan. Lainaus Kulmalalta:

Häpeän ja syyllisyyden puristus on alkoholisteille tuttua. On ollut raskasta kohdata se kärsimys, jota juovana alkoholistina muille aiheutin. Juovilla alkoholisteilla on vähän vaihtoehtoja: lähinnä laitoskierre tai ennenaikainen kuolema. Raitis alkoholisti puolestaan tietää, että yksi ryyppy erottaa tuhosta.

Kun ihminen tienhaarassaan valitsee raittiuden ja toipumisen polun, alkaa muutos. Olen saanut nähdä, että myös minä saan toipua, katua ja irrottautua askel askeleelta häpeästä ja syyllisyydestä päivä kerrallaan. Tämä on mahdollista jokaiselle alkoholistille ja addiktille. Toivo koskettaa myös alkoholistien perheitä ja läheisiä, kuten koskettaa kärsimyskin. Alkoholismi ei ole ”henkilökohtainen ongelma”.

Joo siis noinhan se on, kuin Kulmala tuossa lausuu.

Mutta kun tässä oli nyt kyse siitä, että pitäisi puhua siitä itse asiasta, ja kohdata se sellaisenaan, niin lähtee joku ihmeellinen ulkoa opeteltu mantra, kuin levyn lailla pyörimään. Kun joku kertoo siitä pahasta olosta, minkä alkoholistin käytös on häneen aiheuttanut, niin alkoholisti alkaakin puhua itsestään.

Toki jos tuon jutun tarkkaan lukee, niin Kulmalahan oli soittanut Veitolalle ja pyytänyt tuota tapausta anteeksi ja asia oli käsitelty yhdessä Veitolan kanssa. Eli oli nähdäkseni hoitanut asian, kuten "kuuluukin".

 

[Tadu]

Kieltämättä aika hyvin sai kaiken paskan piilotettua alkoholismin taakse. En arvosta.

 

[Fat Cat]

Teemu Tanner pistänyt kaikki musaprojektinsa telakalle. Olikohan tästä mahdollisesti jo aiemmin tietoa, kun jäi pois Sohvaperunoistakin? No, tällaista nyt tuli ilmi ja eihän näitä voi mitenkään puolustella, vaikka ei yksityiskohdista tietoa olekaan, mutta varmasti siellä on jotain paskaa tapahtunut.

Linkki: https://www.instagram.com/p/CVAW0vJt06A/?utm_source=ig_embed

Tähän tuli jatkoa:

Linkki: https://www.instagram.com/p/CVLTwIoNWLT/

 

[-One-]

Kähmintää, rivoja ehdotuksia ja pornon katselua paloasemalla – 21 pelastustoimen ja ensihoidon työntekijää kertoo kokemuksistaan Ylelle

Pelastusalan ja ensihoidon työntekijät eri puolilta Suomea kertovat Ylelle työkulttuurista, jossa seksuaalinen häirintä on arkipäivää, naiset kohtaavat alituista vähättelyä ja machokulttuuri johtaa avoimeen syrjintään.

yle.fi

Todella hurjaa menoa pelastusalalla. Ei olisi uskonut, että ihan näin paha tilanne olisi enää tänä päivänä millään alalla.

 

[Ollakseni]

Kähmintää, rivoja ehdotuksia ja pornon katselua paloasemalla – 21 pelastustoimen ja ensihoidon työntekijää kertoo kokemuksistaan Ylelle

Pelastusalan ja ensihoidon työntekijät eri puolilta Suomea kertovat Ylelle työkulttuurista, jossa seksuaalinen häirintä on arkipäivää, naiset kohtaavat alituista vähättelyä ja machokulttuuri johtaa avoimeen syrjintään.

yle.fi

Todella hurjaa menoa pelastusalalla. Ei olisi uskonut, että ihan näin paha tilanne olisi enää tänä päivänä millään alalla.

On kyllä melkoisen ahdistavaa luettavaa tämäkin. Ikävä kyllä tämäkään ei ollut mikään mahdoton yllätys, että tuollaista on ollut, mutta jotenkin olisi toivonut ettei sitä olisi enää.

 

[Reverent]

Seuraavaa avautumista odotellessa, veikkaisin poliisia. Selkeät tapaukset, kuten ehdottelut, kouriminen saati raiskaukset ovat tietenkin tuomittavia alalla kuin alalla ja niihin kuuluukin puuttua, mutta ihan kaikkea en tossakaan ymmärrä. Pelastuslaitos on perinteisesti ollut miesvaltainen ala ja olen melko varma, että siellä on kautta aikojen jutut olleet hyvinkin ronskeja ja pornolehtiä, -videoita ja nyttemmin nettipornoa on katseltu aina. Naisien tulo alalle vissiin lopettaa tämänkin sinänsä harmittoman kulttuurin. Puhumattakaan, hyi olkoon, tyttökalentereista kahvihuoneen seinällä.
Naiset ovat tervetulleita alalle kuin alalle, mutta ei se voi mennä niin, että tullessaan laittavat perinteiset normit uusiks, koska kokevat ahdistusta. Johonkin pisteeseen saakka pitää kestää myös vähän härskimpää juttua, jos miesvaltaiselle alalle hakeutuu. Kerrataan nyt vielä, että fyysinen koskemattomuus pitää kaikille taata, eikä ehdotteluja tarvii kenenkään kuunnella.

 

[MacRef]

Seuraavaa avautumista odotellessa, veikkaisin poliisia. Selkeät tapaukset, kuten ehdottelut, kouriminen saati raiskaukset ovat tietenkin tuomittavia alalla kuin alalla ja niihin kuuluukin puuttua, mutta ihan kaikkea en tossakaan ymmärrä. Pelastuslaitos on perinteisesti ollut miesvaltainen ala ja olen melko varma, että siellä on kautta aikojen jutut olleet hyvinkin ronskeja ja pornolehtiä, -videoita ja nyttemmin nettipornoa on katseltu aina. Naisien tulo alalle vissiin lopettaa tämänkin sinänsä harmittoman kulttuurin. Puhumattakaan, hyi olkoon, tyttökalentereista kahvihuoneen seinällä.
Naiset ovat tervetulleita alalle kuin alalle, mutta ei se voi mennä niin, että tullessaan laittavat perinteiset normit uusiks, koska kokevat ahdistusta. Johonkin pisteeseen saakka pitää kestää myös vähän härskimpää juttua, jos miesvaltaiselle alalle hakeutuu. Kerrataan nyt vielä, että fyysinen koskemattomuus pitää kaikille taata, eikä ehdotteluja tarvii kenenkään kuunnella.

No ei hyvää päivää. Miksi kenenkään pitäisi saada pitää jotain tissikalenteria esillä työpaikalla, ei niistä kaikki miehetkään tykkää. Pitäkööt kukin kotonaan, joka niitä haluaa pitää ja katsella. Vai oliko siellä kotona elämänkumppani ja/tai lapset, jotka moista rajoittaa? Samoin pornot, oli ne sitten lehdissä tai liikkuvassa kuvassa, miksi kenenkään pitäisi työpaikalla sitä kuluttaa?

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Todella hurjaa menoa pelastusalalla.

Tuon alan kanssa on tullut koko elämä oltua läheisessä tekemisissä ja meno on ollut aina tuota yhtä ja samaa. Mihin se muuttuisi, kun tuo on nimenomaan se viimeinen machoilun linnake, jonne ei akat ja pillujutuista häiriintyvät kuulu, varmaan homo, jne. Ala houkuttelee näitä ihmeellisiä wannabe-sankareita, joilla henkinen kehitys on tyssännyt murrosiän kynnykselle.

Poliisien ja palomiesten saunailtoihin ei jostain kumman syystä ole yksikään tervepäinen nainen lähtenyt.

 

[teppana]

Seuraavaa avautumista odotellessa, veikkaisin poliisia. Selkeät tapaukset, kuten ehdottelut, kouriminen saati raiskaukset ovat tietenkin tuomittavia alalla kuin alalla ja niihin kuuluukin puuttua, mutta ihan kaikkea en tossakaan ymmärrä. Pelastuslaitos on perinteisesti ollut miesvaltainen ala ja olen melko varma, että siellä on kautta aikojen jutut olleet hyvinkin ronskeja ja pornolehtiä, -videoita ja nyttemmin nettipornoa on katseltu aina. Naisien tulo alalle vissiin lopettaa tämänkin sinänsä harmittoman kulttuurin. Puhumattakaan, hyi olkoon, tyttökalentereista kahvihuoneen seinällä.
Naiset ovat tervetulleita alalle kuin alalle, mutta ei se voi mennä niin, että tullessaan laittavat perinteiset normit uusiks, koska kokevat ahdistusta. Johonkin pisteeseen saakka pitää kestää myös vähän härskimpää juttua, jos miesvaltaiselle alalle hakeutuu. Kerrataan nyt vielä, että fyysinen koskemattomuus pitää kaikille taata, eikä ehdotteluja tarvii kenenkään kuunnella.

Kuinka vinksallaan pitää olla ajatusmaailma jos puolustaa työpaikalla pornon katselua, tissikalentereita ja alatyylisiä vitsejä/juttuja? Saatika että pitää tällaista "kulttuuria" harmittomana. Jotenkin vetää vain sanattomaksi tällaiset ulostulot.

 

[rpeez]

Kuinka vinksallaan pitää olla ajatusmaailma jos puolustaa työpaikalla pornon katselua, tissikalentereita ja alatyylisiä vitsejä/juttuja? Saatika että pitää tällaista "kulttuuria" harmittomana. Jotenkin vetää vain sanattomaksi tällaiset ulostulot.

Ei tuohon, että joku vielä ajattelee noin nyt tarvitse ylireagoidakaan, koska esim joskus 80-luvulla tuontyyppinen lievä alatyylinen meno oli ihan normaalia eikä pervoa. Olen itsekin ollut töissä silloin nöösipoikana, ja muistan aika härskiä menoa miesvaltaisella alalla. Siellä oli mm. kanttiinin pitäjänä nainen joka oli hyvin ronski itsekin ja saikin aikamoista kohtelua, no nainen veti vastapainoksi rätillä korville. Silloin sellaista pidettiin vain huumorina. Kiltit toimiston tytöt äijät jätti kutakuinkin rauhaan, mikä olikin ihan reilua.
En muista olleeni mitenkään ahdistunut työpaikkani ilmapiiristä, ja ei yllätä jos tuota on vieläkin jossain.

Nykyään on ajat kuitenkin toiset ja varmaan hyvä niin, ehkä ihmiset on muutenkin herkempiä, mene ja tiedä.

 

[lihaani]

Oikeasti työpaikalla tehdään töitä sovittujen pelisääntöjen rajoissa. En käsitä, miksi missään työpaikassa kenenkään tarvitsee kuunnella rivouksia tai katsella tissinkuvia. Puhumattakaan kähmimisestä tai härskeistä ehdotuksista.
Jos joku on macho alfauros, niin olkoot sitä vapaa-ajallaan. Itse tykkään hyvästä pillukullihuumorista ja sananmuunnoksista, mutta vapaa-aikaa on tähän harrastukseen aivan riittävästi.
Luulisi, että tämä olisi kaikille aikuisille itsestään selvää.

 

[Jani82]

Kuinka vinksallaan pitää olla ajatusmaailma jos puolustaa työpaikalla pornon katselua, tissikalentereita ja alatyylisiä vitsejä/juttuja? Saatika että pitää tällaista "kulttuuria" harmittomana. Jotenkin vetää vain sanattomaksi tällaiset ulostulot.

Tuolla pelastuslaitoksen puolella tuo korostuu varmasti pitkälti työmuodon takia kun se on sitä 24h töissä ja sen jälkeen muutama päivä vapaalla.

Jotenkin tästä tulee taas joku mielensäpahoittaja mieleen kun ei ole juuri valitusta kuulunut naispuoleisilta tuttavilta, jotka ovat pelastuslaitoksen yhteydessä olleissa ensihoidossa työskennelleet pidempään.
Enemmän ongelmia tuli silloin kun tuli siirto pelastuslaitoksen alaisuudesta, sairaanhoito piirin alaisuuteen ja työvuorot muuttuivat 12h työvuoroiksi.
Varmasti ongelmia on jollainkin asemilla mutta tuskin taas tämän metelin aiheuttamaa määrää.

 

[eriatarka]

Seuraavaa avautumista odotellessa, veikkaisin poliisia.

Itse veikkaisin rakennusalaa.

Nykyään on ajat kuitenkin toiset ja varmaan hyvä niin, ehkä ihmiset on muutenkin herkempiä, mene ja tiedä.

Nykyään ei saa enää lapsiakaan hakata. Ajat on muuttuneet ja hyvä niin.

 

[godofthunder]

Jännä kuinka vähättelevästi tähän suhtaudutaan. Ihan kun kaikkien ihmisten tunteilla ei ole väliä, jos ne eroaa omista fiiliksistä.

 

[TosiFani]

Tuolla pelastuslaitoksen puolella tuo korostuu varmasti pitkälti työmuodon takia kun se on sitä 24h töissä ja sen jälkeen muutama päivä vapaalla.

Jotenkin tästä tulee taas joku mielensäpahoittaja mieleen kun ei ole juuri valitusta kuulunut naispuoleisilta tuttavilta, jotka ovat pelastuslaitoksen yhteydessä olleissa ensihoidossa työskennelleet pidempään.
Enemmän ongelmia tuli silloin kun tuli siirto pelastuslaitoksen alaisuudesta, sairaanhoito piirin alaisuuteen ja työvuorot muuttuivat 12h työvuoroiksi.
Varmasti ongelmia on jollainkin asemilla mutta tuskin taas tämän metelin aiheuttamaa määrää.

Teen lastensuojelun puolella säännöllisesti 12 - 60 tunnin vuoroja, eikä tästä seuraa härskejä puheita työyhteisössä. Miten työvuorojen pituus vaikuttaa ihmisen käytökseen työyhteisössä?

Härskit puheet ovat aina häirinneet ihmisiä, myös sitä rätillä kourijoita läiskivää kahvion emäntää. Se, että ympäröivä yhteisö on hyväksynyt törkeän käytöksen, ei tee siitä hyväksyttävää.

 

[teppana]

Tuolla pelastuslaitoksen puolella tuo korostuu varmasti pitkälti työmuodon takia kun se on sitä 24h töissä ja sen jälkeen muutama päivä vapaalla.

Jotenkin tästä tulee taas joku mielensäpahoittaja mieleen kun ei ole juuri valitusta kuulunut naispuoleisilta tuttavilta, jotka ovat pelastuslaitoksen yhteydessä olleissa ensihoidossa työskennelleet pidempään.
Enemmän ongelmia tuli silloin kun tuli siirto pelastuslaitoksen alaisuudesta, sairaanhoito piirin alaisuuteen ja työvuorot muuttuivat 12h työvuoroiksi.
Varmasti ongelmia on jollainkin asemilla mutta tuskin taas tämän metelin aiheuttamaa määrää.

Miten pitkät työpäivät oikeuttavat pornon katseluun työaikana? Tai asiattomat ja alatyyliset keskustelunaiheet?

Ei se minusta mitenkään ylireagointia ole jos työpaikalla ei suvaita aikuisviihteen kuluttamista tai limaisia pilluvitsejä.

 

[-One-]

Miten työvuorojen pituus vaikuttaa ihmisen käytökseen työyhteisössä?

Mietin tätä eilen, että mitkä kaikki tekijät ovat vaikuttaneet siihen, että pelastusalalla kulttuuri on noin karmeaksi mennyt. Suurin syy on tietysti miesvaltaisuus, seuraavaksi suurin lienee rankka työ ja imago sankareina. Nämä ovat tavallaan niitä aineksia, mistä keitosta on lähdetty keittelemään, muitakin löytyy (miehisyyden ihanne yhteiskunnassa ylipäätään jne). Pitkät päivystykset, joiden aikana ei aina tehdä mitään järkevää, on sitten se pata missä keitto porisee. Itselle tulee intti mieleen: mitä enemmän oli löysää aikaa, sitä hullummaksi jutut meni. En siis usko, että pitkä työvuoro itsessään altistaa minkäänlaiselle käytökselle, mutta toimettomuus on sellainen asia mikä vahvistaa kaikenlaista kytevää. Se ei tee käytöksestä tietenkään yhtään hyväksyttävämpää, kunhan mietin että miksi juuri tämä ala tulee näin vahvasti esille tässä asiassa.

 

[Lert]

Meidän työpaikalla kaikki tällaiset asiattomuudet tapahtuu vanhemman kohta eläkkeelle jäävän sukupolven toimesta. Opiskelumaailmassa tällaisesta ei ollut tietoakaan ja kun astuin muutama vuosi sitten työmaailmaan, hämmästelin kyllä aika kovasti sitä maailmaa, jota ilmeisemmin monellakin työpaikalla eletään.

Nuori sukupolvi on fiksua sakkia mutta nämä kohta eläkkeelle jäävät vanhemman sukupolven edustajat ovat ihan jotain ihan toisen maailman jäänteitä, joiden puheita ei kukaan muu jaksa kuunnella....

 

[Cobol]

Ei se minusta mitenkään ylireagointia ole jos työpaikalla ei suvaita aikuisviihteen kuluttamista tai limaisia pilluvitsejä.

Ei ole. Hieman outoa käydä keskusteluakaan siitä, onko tällainen hyväksyttävää. Ei.

Joskus 1990-luvulla ja 2000-luvun aivan alussa luokkaa yli 1 000 ihmisen työpaikoilla verkon kuormituksesta iso osa oli pornoa. Olin tekemässä selvitystä ja vaitiolovelvollisuudesta en laita erilaisen pornon tarkkaa osuutta ison kansainvälisen työnantajan verkkoliikenteestä ja tallennustiloista, mutta se oli merkittävä. Nykyään on tiukat estot, mutta internetin alkuaikoina näin ei ollut.

Tyhmiin, seksuaaliseen ahdisteluun ja härintään liittyviin puheisiin ei toki saada samanlaista teknistä estoa, mutta jokainen kohu toimii pienenä sulkuna siitä, miten ei tule toimia. Jos rasvaisen menon kokee edelleen hyväksytyksi ja sitä vieroksuvat luusereiksi, olisiko syytä miettiä omaa tytärtä tai vaimoa vuosikausia jatkuvan törkeilyn kohteena?

 

[TosiFani]

Mietin tätä eilen, että mitkä kaikki tekijät ovat vaikuttaneet siihen, että pelastusalalla kulttuuri on noin karmeaksi mennyt. Suurin syy on tietysti miesvaltaisuus, seuraavaksi suurin lienee rankka työ ja imago sankareina. Nämä ovat tavallaan niitä aineksia, mistä keitosta on lähdetty keittelemään, muitakin löytyy (miehisyyden ihanne yhteiskunnassa ylipäätään jne). Pitkät päivystykset, joiden aikana ei aina tehdä mitään järkevää, on sitten se pata missä keitto porisee. Itselle tulee intti mieleen: mitä enemmän oli löysää aikaa, sitä hullummaksi jutut meni. En siis usko, että pitkä työvuoro itsessään altistaa minkäänlaiselle käytökselle, mutta toimettomuus on sellainen asia mikä vahvistaa kaikenlaista kytevää. Se ei tee käytöksestä tietenkään yhtään hyväksyttävämpää, kunhan mietin että miksi juuri tämä ala tulee näin vahvasti esille tässä asiassa.

Eli kun palomiehellä ei ole mitään tekemistä, hän katselee pornoa? Olisiko kyse kuitenkin alalla valitsevasta kulttuurista, eikä työajoista tai toimettomuudesta?

 

[-One-]

Eli kun palomiehellä ei ole mitään tekemistä, hän katselee pornoa? Olisiko kyse kuitenkin alalla valitsevasta kulttuurista, eikä työajoista tai toimettomuudesta?

Huoh. Luitko sitä viestiä? Pointti oli, että toimettomuus VAHVISTAA sitä alalla vallitsevaa kulttuuria. Ei aiheuta sitä.

 

[TosiFani]

Huoh. Luitko sitä viestiä? Pointti oli, että toimettomuus VAHVISTAA sitä alalla vallitsevaa kulttuuria. Ei aiheuta sitä.

Eli alalla on ikävä kulttuuri, miksi sitä pitäisi sen enempää ihmetellä? Työajat eivät ole minkään näköinen puolustus törkeälle käytökselle.

 

[PeteX]

Mitenköhän VR:lla. Nuorena poikana yövuoron päivystyksessä pyöri hardcoreporno videolla, mutta naisia ei silloin paikalla sentään ollut. Äijät hakivat viinat slobojen junista ja niitä vedettiin työajalla. Äijämenoa joo, mutta hieman vaarallista puikkelehtia känniläisten trukkikuskien välissä.

 

[-One-]

Eli alalla on ikävä kulttuuri, miksi sitä pitäisi sen enempää ihmetellä? Työajat eivät ole minkään näköinen puolustus törkeälle käytökselle.

Mikä sinä olet minulta ihmettelyä kieltämään? Minusta on mielenkiintoista pohtia, miksi juuri kyseisellä alalla on niin ikävä kulttuuri verrattuna moneen muuhun. Jälkimmäisestä lauseesta samaa mieltä.

 

[TosiFani]

Mikä sinä olet minulta ihmettelyä kieltämään? Minusta on mielenkiintoista pohtia, miksi juuri kyseisellä alalla on niin ikävä kulttuuri verrattuna moneen muuhun. Jälkimmäisestä lauseesta samaa mieltä.

Voidaan pohtia, mutta silloin olisi hyvä laajentaa näkökulmaa. Nyt on nostettu esiin palomiesten työajat, 24h valmiudessa ja vapaat. Lisäksi esille nousi toimettomuus, työvuorossa on liikaa vapaa-aikaa.

Omassa työssäni teen pitkiä työvuoroja, joissa on n. 8 - 10 tuntia sitä "toimetonta työaikaa" yöllä. En ole työssäni törmännyt seksuaaliseen häirintään, enkä pornon katseluun. Väittäisin, että suurin syy tähän on koulutustaso ja sukupuolten tasainen jakauma työyhteisössä. Palomiehet ovat taas pääsääntöisesti miehiä, jotka käyvät fyysisesti vaativan koulutuksen ja siirtyvät nuorina miehinä työelämään.

Olen viettänyt elämässäni paljon aikaa pukukopissa, jossa nuoret miehet puhuvat vapautuneesti mistä haluavat. Aika usein puheet ovat seksuaalisviritteisiä, nämä suulaat pillujuttujen kertojat ovat äänekkäimpiä. Pelastuslaitokselle on pesiytynyt tällainen "pukukoppikulttuuri", jota nuoret jatkavat.

On ihan turha puhua työnraskaudesta tai työvuoroista, kyse on kulttuurista, joka olisi pitänyt loppua alkuunsa. Nyt kokeneemmat antavat puheiden jatkua, esimiehet puutu asiaan, koska "pojat on poikia".

Edit: Ja käsittääkseni palomiehillä ei ole vain "toimetonta aikaa" hälytysten välissä vaan silloin huolletaan ja harjoitellaan.