Tämä menee nyt ohi aiheen ja tulkinnasta riippuen ehkä itsemoderoinninkin puolelle, mutta menköön, antakaa kakkua saatana. Näin keskustelun ulkopuolisen, mutta ei tietenkään silti objektiivisen lukijan silmin nuo aiemmat viestit näyttävät siltä, että @Jesus Shaves käytti termiä "ajauduttu", johon @Golden AWe tarttui ja kertoi mitä "ajautuminen" oikeasti (eli hänen mielestään) on. En sivumennen sanoen ymmärrä miksi AWe näki asiakseen tarttua yksittäiseen termiin ja alkaa oikomaan ja vänkäämään siitä, termi kun on sellainen, että sillä ei tietääkseni mitään älyttömän tarkkaa määritelmää ole, ts. se tarkoittaa eri ihmisille eri asioita.
Mitä itse tuohon asiaan tulee, niin meneekö tuollainen oman perseen varmistelu jo liiallisuuden puolelle? Mielestäni menee. Ovatko ne varmistelut yksittäistapauksia? En tiedä mutta mutu on, että ovat. Menikö koko #metoo liiallisuuksiin? Mielestäni meni ja sen seurauksena sitten niitetään tuota bossimiehiltä nähtyä liiallisen varmistelun viljaa. Miten tilanne korjataan? En tosiaankaan tiedä. Tarvitseeko se edes korjata, jos nämä ovat vain yksittäistapauksia ja isossa kuvassa eivät muuta mitään? Vahva ehkä, ts. jottain tarttis tehdä, mutta mitä tai onko edes tehtävissä mitään, en tiedä.
Kuten sanoin niin olen ollut kolmen tai neljän golf-pron opastuksessa ja hyvin on onnistunut. Se keino miten se on onnistunut on ollut niinkin seksi-wau -kekseliäs kun verbaalinen kommunikointi. Pro on osannut käyttää termejä kuten ylemmäksi, taakse, eteen, oikeaan, vasempaan jne. Joskus he ovat jopa itse omalla mailallaan näyttäneet mitä ovat tarkoittaneet.No huh huh. Kyllä joutuu todella monesti erilaisia lajeja opettaessaan ihan fyysisesti koskemaan toisiin ihmisiin. Esim. ihan käsien otteita pelivälineistä (hihii) on kaikista helpointa korjata fyysisesti koskemalla. Samaten jalkojen asentoja suuntia yms. joutuu fyysisellä kosketuksella usein opastamaan. Tai jos vaikka golffissa se swingi ei lähde tarpeeksi korkealta niin miten sinä voit helpommin sen osoittaa kuin käsillä ohjaamalla sen toisen kädet takana oikeaan asentoon?
Olisiko ok että joku johtajana oleva nainen ilmoittaisi ettei voi pitää miesten kanssa palavereja kahden kesken, koska ei voi ottaa riskiä että tulisi raiskatuksi.
Todennäköisesti. En pidä kumpaakaan logiikkaa kovin kummoisena.Toimisiko tämä logiikka toisinpäin?
Olisiko ok että joku johtajana oleva nainen ilmoittaisi ettei voi pitää miesten kanssa palavereja kahden kesken, koska ei voi ottaa riskiä että tulisi raiskatuksi. Tilastojen valossa tuo lienee moninverroin todennäköisempi skenaario.
Tähän tottakai olisi saman logiikan mukaan ratkaisuna että raiskauksien vähentämiseen keskityttäisiin niin tarmokkaasti, ettei kenenkään tarvitsisi tuollaista pelkoa tuntea.
Sama.Todennäköisesti. En pidä kumpaakaan logiikkaa kovin kummoisena.
Somesta on jo tullut instituutio. Ja kuten on huomattu,ei "kansan" raivostumiseen median mielestä tarvita kuin muutama viesti facebookiin, twitteriin, instagramiin tai mitä niitä vielä onkaan.Yritysten ja instituutioiden reagoinnit taas vaikuttavat. Lait vaikuttavat.
Toimisiko tämä logiikka toisinpäin?
Olisiko ok että joku johtajana oleva nainen ilmoittaisi ettei voi pitää miesten kanssa palavereja kahden kesken, koska ei voi ottaa riskiä että tulisi raiskatuksi. Tilastojen valossa tuo lienee moninverroin todennäköisempi skenaario.
Tähän tottakai olisi saman logiikan mukaan ratkaisuna että raiskauksien vähentämiseen keskityttäisiin niin tarmokkaasti, ettei kenenkään tarvitsisi tuollaista pelkoa tuntea.
No minä olen opastanut ihmisille useita eri lajeja ja kyllä se tehokkain keino on edelleen ottaa kädestä kiinni ja siirtää se toisen esim. käsi sinne missä olisi optimaalisin paikka. Varsinkin lapsilla ei tuo kommunikaatio ja äly ole ihan samalla tasolla kuin aikusilla jolloin on usein kaikista helpointa näyttää ihan siirtämällä sen toisen käsi tai jalka oikeaan paikkaan. Vastaavasti kun ei enää olla ihan aloittelijoina, niin monessa asiassa se virheasento ja toiminta on kaikista helpointa osoittaa siirtämällä sitä lähtö/lopputilannetta ihan fyysisesti.Kuten sanoin niin olen ollut kolmen tai neljän golf-pron opastuksessa ja hyvin on onnistunut. Se keino miten se on onnistunut on ollut niinkin seksi-wau -kekseliäs kun verbaalinen kommunikointi. Pro on osannut käyttää termejä kuten ylemmäksi, taakse, eteen, oikeaan, vasempaan jne. Joskus he ovat jopa itse omalla mailallaan näyttäneet mitä ovat tarkoittaneet.
Tänään viimeksi otin lasta kiinni olkapäistä ja käänsin rintamasuunnan kohdilleen alle sekunnissa, kun siihen olisi mennyt muutoin aikaa moninkertaisesti kun olisi yrittänyt sille selittää saman verbaalisesti.
Se ihmisen lihasmuisti toimii kaikista parhaiten kun se ulkoapäin asiaa seuraava voi käydä sijoittamassa kropan kohdalleen ja varmistaa että se myös on kohdallaan.
Minulle on ihan sama onko se mies vai nainen mutta minua ahdistaa jos joku koskee minuun. En minä sitä minään seksuaalisena ahdisteluna pidä... Minun on vain vaikeaa sietää sitä että keskustelun lomassa kosketellaan kun en tajua mitä lisäarvoa ne hipaisut antaa keskustelulle. Jotkut oppii kerrasta kun kavahdan kosketusta kuin sähköiskuja.Mä tiedän monta fiksua, korkeestikoulutettua naista, joka saattaa ahdistua, kun mies tulee juttelemaan ja ja koskettaa naista samalla.
Pitääkö minun todistaa väitteeni pelaamalla hyvin vai päin persettä? Molemmat nimittäin onnistuu. Jopa samalla kierroksella. Taitaa olla neljä eri prota jonka opastuksessa olen ollut. Yksi nainen ja loput miehiä. Yksi näistä miehistä oli melkoinen gigolon maine, mutta näin miespuolisena koin olevani varsin turvassa hänenkin kanssaan.Minä uskallan väittää että sun kokemus moisesta on nolla ja mutuilet vaan vahvasti.
Pitääkö minun todistaa väitteeni pelaamalla hyvin vai päin persettä? Molemmat nimittäin onnistuu. Jopa samalla kierroksella. Taitaa olla neljä eri prota jonka opastuksessa olen ollut. Yksi nainen ja loput miehiä. Yksi näistä miehistä oli melkoinen gigolon maine, mutta näin miespuolisena koin olevani varsin turvassa hänenkin kanssaan.
Mitään yksityistunteja nuo eivät ole olleet enkä omalla rahalla ole niistä maksanut, vaan klinikkoja ovat olleet johon osallistuu useampi kerralla ja pro käy vuorollaan kutakin opastamassa.
Olet siis käynyt yhdessä lajissa pari kertaa klinikalla ja tältä pohjalta linjaat että kaikki lajit ja valmentajat voi toimia kuten noilla parilla klinikalla toimineet? Ei mitään kosketuspintaa muihin lajeihin, yksilövalmennukseen yms. mutta koska tieto on silti vahva niin voit yleistää. Tuli selväksi. Minä muuten tuossa lauseessa viittasin että kokemuksesi lajien opettamisesta on nolla, mutta mikäs siinä asiayhteyksistä repimään vaan lauseita jos hyvältä tuntuu.Pitääkö minun todistaa väitteeni pelaamalla hyvin vai päin persettä? Molemmat nimittäin onnistuu. Jopa samalla kierroksella. Taitaa olla neljä eri prota jonka opastuksessa olen ollut. Yksi nainen ja loput miehiä. Yksi näistä miehistä oli melkoinen gigolon maine, mutta näin miespuolisena koin olevani varsin turvassa hänenkin kanssaan.
Mitään yksityistunteja nuo eivät ole olleet enkä omalla rahalla ole niistä maksanut, vaan klinikkoja ovat olleet johon osallistuu useampi kerralla ja pro käy vuorollaan kutakin opastamassa.
Kyllähän tuo naispuolinen pro oli sen näköinen tapaus, että pieni koskettelu olisi varmaan ollut ihanaa. Tää äijä ei taas ollut oikein omaan makuuni.Come on dana - eikö pieni koskettelu olisi - ihanaa? - upeata?- vapautunutta?
Ehkä se eroottinen lataus sieltä vielä löytyy. Huomaa pieni huumori ja komiikka. OK?
Kyllähän tuo naispuolinen pro oli sen näköinen tapaus, että pieni koskettelu olisi varmaan ollut ihanaa. Tää äijä ei taas ollut oikein omaan makuuni.
Ensinnäkin keskustelu nimenomaan oli siitä, että joutuu golf-opettajien kanssa fyysiseen kosketukseen väkisinkin, koska nimeomaan joku foliohattuinen golf-pro oli kieltäytynyt ottamasta naisia oppilakseen välttääkseen ahdistelun ja kerroin, että ei siinä hommassa joudu joudu fyysiseen kontaktiin. Hierojat mainittiin myös ja totesin, että siinä fyysinen kosketus on välttämättömyys. Mitään linjauksia, että miten kaikissa lajeissa voi tai ei voi toimia en ole tehnyt, mutta olen valmentanut itse salibandyäkin ja jääkiekkoa, viimeistä viimeksi tänään ja ei ole tarvinnut pelätä syytöksiä junnujen ahdistelusta.Olet siis käynyt yhdessä lajissa pari kertaa klinikalla ja tältä pohjalta linjaat että kaikki lajit ja valmentajat voi toimia kuten noilla parilla klinikalla toimineet? Ei mitään kosketuspintaa muihin lajeihin, yksilövalmennukseen yms. mutta koska tieto on silti vahva niin voit yleistää. Tuli selväksi. Minä muuten tuossa lauseessa viittasin että kokemuksesi lajien opettamisesta on nolla, mutta mikäs siinä asiayhteyksistä repimään vaan lauseita jos hyvältä tuntuu.
Vanha South Parkin sanontahan sanoo, että "there a time and a place for everything and it is called college". Tosin tosi-isot pojat ovat kertoneet, että kovien huumeiden vaikutuksen alla voi tapahtua ihmeitä tälläkin saralla.Hyvä. Ehkä pieni koskettelu kuitenkin olisi OK. Vaikka sitä ei pidäkään missään nimessä myöntää. Äijät eivät useinkaan ole omaan makuuni - tunnustan - ehkä sillekin pitäisi antaa oma aikansa ja paikkansa? Kuka tietää.
Vanha South Parkin sanontahan sanoo, että "there a time and a place for everything and it is called college". Tosin tosi-isot pojat ovat kertoneet, että kovien huumeiden vaikutuksen alla voi tapahtua ihmeitä tälläkin saralla.
Ensinnäkin... Tässä on suoraan ne aiemmat viestini. Boldattu ne tärkeimmät palaset.Ensinnäkin keskustelu nimenomaan oli siitä, että joutuu golf-opettajien kanssa fyysiseen kosketukseen väkisinkin, koska nimeomaan joku foliohattuinen golf-pro oli kieltäytynyt ottamasta naisia oppilakseen välttääkseen ahdistelun ja kerroin, että ei siinä hommassa joudu joudu fyysiseen kontaktiin. Hierojat mainittiin myös ja totesin, että siinä fyysinen kosketus on välttämättömyys. Mitään linjauksia, että miten kaikissa lajeissa voi tai ei voi toimia en ole tehnyt, mutta olen valmentanut itse salibandyäkin ja jääkiekkoa, viimeistä viimeksi tänään ja ei ole tarvinnut pelätä syytöksiä junnujen ahdistelusta.
No huh huh. Kyllä joutuu todella monesti erilaisia lajeja opettaessaan ihan fyysisesti koskemaan toisiin ihmisiin. Esim. ihan käsien otteita pelivälineistä (hihii) on kaikista helpointa korjata fyysisesti koskemalla. Samaten jalkojen asentoja suuntia yms. joutuu fyysisellä kosketuksella usein opastamaan. Tai jos vaikka golffissa se swingi ei lähde tarpeeksi korkealta niin miten sinä voit helpommin sen osoittaa kuin käsillä ohjaamalla sen toisen kädet takana oikeaan asentoon?
Älä sitten vastaa ja lainaa jos sinä et voi puhua asiasta vaan lainaat ja puhut asian vierestä.No minä olen opastanut ihmisille useita eri lajeja ja kyllä se tehokkain keino on edelleen ottaa kädestä kiinni ja siirtää se toisen esim. käsi sinne missä olisi optimaalisin paikka. Varsinkin lapsilla ei tuo kommunikaatio ja äly ole ihan samalla tasolla kuin aikusilla jolloin on usein kaikista helpointa näyttää ihan siirtämällä sen toisen käsi tai jalka oikeaan paikkaan. Vastaavasti kun ei enää olla ihan aloittelijoina, niin monessa asiassa se virheasento ja toiminta on kaikista helpointa osoittaa siirtämällä sitä lähtö/lopputilannetta ihan fyysisesti.
Minä uskallan väittää että sun kokemus moisesta on nolla ja mutuilet vaan vahvasti. Tänään viimeksi otin lasta kiinni olkapäistä ja käänsin rintamasuunnan kohdilleen alle sekunnissa, kun siihen olisi mennyt muutoin aikaa moninkertaisesti kun olisi yrittänyt sille selittää saman verbaalisesti.
Se ihmisen lihasmuisti toimii kaikista parhaiten kun se ulkoapäin asiaa seuraava voi käydä sijoittamassa kropan kohdalleen ja varmistaa että se myös on kohdallaan.
Sinä olit sekä joka tulit keskusteluun puuttumaan ja lainaamaan viestiäni. Tämä oli lainaus johon vastasin. Älä sitten vastaa ja lainaa jos et voi puhua asiasta, vaan haluat puhua asian vierestä.Älä sitten vastaa ja lainaa jos sinä et voi puhua asiasta vaan lainaat ja puhut asian vierestä.
Eikä hyvin käyttäytyvien mattimeikäläisten mitään tarvitsekaan pelätä, paitsi fyysiseen kontaktiin ventovieraiden kanssa joutuvien (esim. golfvalmentajat, hierojat, tanssinopettajat jne.)
Niin tuossakin oli mainittu ESIM! ja JNE! lisäksi mihin sä tanssinopettajat unohdit?Sinä olit sekä joka tulit keskusteluun puuttumaan ja lainaamaan viestiäni. Tämä oli lainaus johon vastasin. Älä sitten vastaa ja lainaa jos et voi puhua asiasta, vaan haluat puhua asian vierestä.
Minä olen käynyt golf-opetuksessa ja hieronnassa. Tanssinopetuksessa en ole käynyt. Paitsi vanhojen tanssien harjoituksissa, mutta niistä on jo sen verran aikaa ja toisella kertaa (varusmiehenä) olin lisäksi sen verran humalassa, että en muista kävikö opettajat silloin käpälöimässä. En muista, että olisivat käyneet.Niin tuossakin oli mainittu ESIM! ja JNE! lisäksi mihin sä tanssinopettajat unohdit?
Erikoista tosiaan, että enemmistönä palstalla olevat miesasiamiehet eivät sitä olleet vielä postaamaan.Jännää miten tätä tapausta ei ole tänne vielä uutisoitu.
Arvostettua naisprofessoria syytetään miesopiskelijan ahdistelusta – Yhdysvalloissa keskustellaan nyt siitä, kuinka paljastusuutiseen reagoidaan naisen ollessa tekijä ja miehen ollessa uhri (linkki helsingin sanomiin)
Eli kun yliopiston naispuoleinen professori ahdistelee miespuoleista opiskelijaa, niin ei ylitä täällä uutiskynnystä?
#metoo