Savuhässäkkä JYP - Jokerit matsissa la 31.1.2009

[Vanha mies]

Huvittavaa

Mielenkiintoista ja hauskaa on seurata miten te arvoisat helsinkiläiset(jokerikannattajat) olette sairastuneet oman napanne tuijottamiseen. Teidän täytyy puolustaa kusipäitä, jos ne sattuu tulemaan kehä kolmeosen sisäpuolelta. Suuremman kunnioituksen ansaitsee ryhdikkäät hifki fanit, joilla sentään on selkärankaa. Enkä usko, että Hifkin otteluissa edes tällaista sattuisi.

En usko, että missään muualla suomessa puolustettaisi tällaista käytöstä. En usko, että missään muualla suomessa lähdettäisi näin naurettavaan syyllistämiskampaniaan ulkopuolisia tahoja kohtaan.

Nyt on vedetty jo Matti Saarikin tähän keskusteluun??? Herranjumala millaista naurettavuutta.

Onko liikenteenvalvonnan vika se, että joku ajaa ylinopeutta taikka kännissä?
Ottakaa nyt rehellinen ote asiaan ja myöntäkää missä vika oli.

 

[LaTe_Show]

Aivan. Ja samalla lailla yksittäisten fanien tekemien alyttömyyksien takia asialliset jääkiekonkatsojat joutuvat kärsimään tiukennetuista turvajärjestelyistä. Jokaisella paikkakunnalla ja jokaisen seuran otteluissa.

Ja tämän lisäksi näiden ylilyöntien seurauksena voi menettää joitain etuoikeuksia kuten esim ryhmälippujen saanti.

Se, että eivät osanneet paljastaa ja estää tekijää ei ole tässä se avainkysymys.

 

[Ole Fart]

Ja tämän lisäksi näiden ylilyöntien seurauksena voi menettää joitain etuoikeuksia kuten esim ryhmälippujen saanti.

Se, että eivät osanneet paljastaa ja estää tekijää ei ole tässä se avainkysymys.

Ryhmälippujen saanti ei ole tässä se avainkysymys.

Avainkysymys on se että matkanjärjestäjiä vaaditaan kantamaan vastuuta teosta johon eivät välttämättä ole pystyneet millään lailla vaikuttamaan. Teko on selvästi ja julkisesti tuomittu. Mitä vielä tarvitaan?

 

[Finisher]

En usko, että missään muualla suomessa puolustettaisi tällaista käytöstä. En usko, että missään muualla suomessa lähdettäisi näin naurettavaan syyllistämiskampaniaan ulkopuolisia tahoja kohtaan.

Nyt on vedetty jo Matti Saarikin tähän keskusteluun??? Herranjumala millaista naurettavuutta.

Kuinka monta Jokerikannattajaa on puolustanut tätä savunheittäjää että voit yleistää että jokerifanit puolustavat tekijää? Ilmeisesti ainakin yli 50%? Listaa vaikka aluksi nimimerkit ylös niin saadaan vähän lisätietoa.

Kieltämättä tuo teidän leiristä tullut Matti Saari esimerkki ei ehkä kuulu aiheeseen, innolla jäämme odottamaan uusia huikaisevia rinnastuksia.

 

[LaTe_Show]

Kieltämättä tuo teidän leiristä tullut Matti Saari esimerkki ei ehkä kuulu aiheeseen, innolla jäämme odottamaan uusia huikaisevia rinnastuksia.

a) Minä en edusta mitään leiriä.
b) Kirjoitin näin tehdään tämä nyt selväksi että en ole vertaamassa tätä tähän savu-gateen.

Jos luet viestin kokonaisuuden niin ymmärrät mitä ajan takaa.

 

[LaTe_Show]

Ryhmälippujen saanti ei ole tässä se avainkysymys.

Ei minunkaan mielestä, silti monet ovat pitäneet JYPin ratkaisua olla myymättä näitä ryhmälippuja rangaistuksena.

Avainkysymys on se että matkanjärjestäjiä vaaditaan kantamaan vastuuta teosta johon eivät välttämättä ole pystyneet millään lailla vaikuttamaan. Teko on selvästi ja julkisesti tuomittu. Mitä vielä tarvitaan?

Tämäkö se avainkysymys nyt onkin? Onko JYP vaatinut kantamaan vastuuta vai viittaatko jatkoaika-nimimerkkeihin?

Avainkysymys on se, miten voimme jatkossa estää näitä ylilyöntejä.

Täällä esillä ollut vastuu on vain ja ainoastaan, puhtaasti ja yksin järjestävällä organisaatiolla ei ole se ratkaisu.

Kuten ei myöskään yksipuolinen jokerifanien syyllistäminenkään ei ole oikea ratkaisu.

 

[Hauptmann]

Savuhässäkkä ja mahdollinen finaalikohtaaminen?

Eli Tyni on todennut, ettei jokerifaneilla ole mitään asiaa Hippoksella Jokerien faniyhdistyksen järjestämillä matkoilla (näin olen ymmärtänyt). Mitä, JOS Jokerit ja JYP kohtaavat tämän kauden finaaleissa? Finaaleissahan ottelun järjestäjänä toimii SM-Liiga eli tuskin Tynin sana painaa siinä vaiheessa paljoa. Lisäksi kyllä se latistaa tunnelmaa jossain määrin, jos vierasjoukkueen faniryhmälle ei myydä lippuja finaaleihin. Toki tunnelma olisi loistava pelkästään JYP-fanien ansiosta, sillä niin harvinaista herkkua on finaalipaikka ollut heille, mutta olettaisin jokerifanien pääsevän yhdistyksenä seuraamaan mahdollisia finaaleja Hippoksellekin (kohta joku vääräleuka kirjoittaa, että tervetuloa seuraamaan JYP-Blues -finaaleja). SM-Liiga suorittanee finaaleissa erittäin tarkat turvatarkastukset ja tällä toivottavasti ehkäistään savuhässäkät ja vastaavat. Toivon jokerifaneille myös runsaasti tervettä järkeä mukaan vierasmatkoille tulevaisuudessa, ettei vastaavaa pääsisi tapahtumaan ainakaan jokerifaneille varatussa katsomossa, toki ei mielellään muuallakaan.

 

[Ole Fart]

Tämäkö se avainkysymys nyt onkin? Onko JYP vaatinut kantamaan vastuuta vai viittaatko jatkoaika-nimimerkkeihin?

Avainkysymys on se, miten voimme jatkossa estää näitä ylilyöntejä.

Täällä esillä ollut vastuu on vain ja ainoastaan, puhtaasti ja yksin järjestävällä organisaatiolla ei ole se ratkaisu.

Kuten ei myöskään yksipuolinen jokerifanien syyllistäminenkään ei ole oikea ratkaisu.

Viittaan tässä ketjussa käytyyn keskusteluun ja sen ylilyönteihin. En välttämättä nimenomaan sinun viesteihisi, täällä on ollut jo niin monta kirjoittajaa ja mielipidettä että joukkoon on mahtunut vaikka mitä.

Kolmesta viimeisestä kappaleesta olemme täsmälleen samaa mieltä.

 

[PJx]

Eli Tyni on todennut, ettei jokerifaneilla ole mitään asiaa Hippoksella Jokerien faniyhdistyksen järjestämillä matkoilla (näin olen ymmärtänyt). Mitä, JOS Jokerit ja JYP kohtaavat tämän kauden finaaleissa? Finaaleissahan ottelun järjestäjänä toimii SM-Liiga eli tuskin Tynin sana painaa siinä vaiheessa paljoa.

Tää on niitä asioita, joita ei voi kuin arvailla. Jos yhdistyksellä ja halliyhtiöllä on selvittämättömiä asioita, niin portit saattavat pysyä kiinni? Sen tiedän, että Liigassa on vierasjoukkueelta pukukoppi jäänyt saamatta selvittämättömien asioiden takia. Jos halliyhtiö voi pakottaa vierasjoukkueen pukemaan bussissa, niin moni muukin asia on ehkä mahdollinen...

On tähän toinenkin näkökulma. Täällä on puhuttu paljon ottelunjärjestäjän vastuusta, mutta unohdettu halliyhtiön vastuu. Jos hallissa tapahtuu jotain, jossa osasyyksi voidaan todeta halliyhtiön toiminta, niin halliyhtiö on kantamassa ison osan vastuuta. Yksi esimerkki on katsomoon eksynyt kiekko, joka aiheuttaa loukkaantumisen. Yleisön levottoman käyttäytymisen seurauksena tapahtuvat vahingot eivät tee poikkeusta.

Osapuolet eivät lopu tähän. Vastuu turvallisuudesta koskee myös viranomaisia, jotka voivat asettaa omat ehtonsa tilaisuuden järjestämiselle. Kun en tiedä ketkä kaikki ovat kiellosta päättäneet, niin paha sanoa sen kattavuudesta mitään.

 

[snake70]

Ei syytä huoleen. Ei tarvitse pelätä että Jokerit ja JYP kohtaa finaaleissa sellaista ei tule tapahtumaan. Jokerit ehkä voi pelata mutta ei JYP. Joten jokeri kannattajat voi ihan hyvissä mielin varailla niitä finaalilippuja.

 

[Jani82]

Ryhmälippujen saanti ei ole tässä se avainkysymys.

Avainkysymys on se että matkanjärjestäjiä vaaditaan kantamaan vastuuta teosta johon eivät välttämättä ole pystyneet millään lailla vaikuttamaan. Teko on selvästi ja julkisesti tuomittu. Mitä vielä tarvitaan?

Kummasti mm. UEFA onnistuu rankaisemaan joukkueita pelaamaan kotiotteluita tyhjille katsomoille tai estämään vierasmatkat, vierasotteluissa tapahtuneiden järjestyshäiriöiden takia, joten miksi se ei onnistuisi SM-liigalta.

Miksi se ei onnistuisi SM-liigalta tai yhdeltä seuralta?

 

[Ole Fart]

Kummasti mm. UEFA onnistuu rankaisemaan joukkueita pelaamaan kotiotteluita tyhjille katsomoille tai estämään vierasmatkat, vierasotteluissa tapahtuneiden järjestyshäiriöiden takia, joten miksi se ei onnistuisi SM-liigalta.

Miksi se ei onnistuisi SM-liigalta tai yhdeltä seuralta?

Kun nämä asiat eivät ole ihan yhteneviä. Kannattajajoukon järjestelmällinen mellakointi on aivan eri asia kuin yksittäisen henkilön savupanos. Jos koko matkalle osallistunut fanijoukko olisi rettelöinyt kaupungilla, tapellut kotijoukkueen kannattajien kanssa ja häirinnyt ottelua esimerkiksi tavaroita viskomalla, asia olisi toinen.

Asiasta voisi edes keskustella kunhan ensin nyt on tunnistettu kyseinen henkilö ja osoitettu yhteys Jokereiden fanitoimintaan. Tällä hetkellä ei taida olla edes selvillä oliko Jokereiden vai Kalpan kannattaja.

Kannattaisi nyt edes vaatimaton suhteellisuuden taju säilyttää tässä asiassa.

 

[opelix]

Miten vitussa tästä vielä joku/jotkut jaksavat jauhaa? Hei on elämää muuallakin!

 

[Kulttimörkö]

Eli Tyni on todennut, ettei jokerifaneilla ole mitään asiaa Hippoksella Jokerien faniyhdistyksen järjestämillä matkoilla (näin olen ymmärtänyt).

Tyni on todennut että Eteläpääty ry:lle ei lippuja myydä, ei ole sanonut että kenellekään Jokereiden kannattajille ei myydä lippuja. Eikös teillä ollutkin se toinen yhdistys vielä?

Olikohan se ketjun anti siinä?

 

[Kaukosäädin]

Minusta syy on kyllä ainoastaan jypin palkkaamien järjestysmiesten toiminnassa! En voi käsittää kuinka voi olla vaikeaa löytää soihtua katsojalta. Sakot olisi paikallaan.

Ja mitä tulee tähän jokerifanen kieltoon niin aivan naurettava on kieltää koko porukkaa tulemasta kun yksi törttölee. Yleistämistä ja rasismia sanon mä.

 

[TosiFani]

Minusta syy on kyllä ainoastaan jypin palkkaamien järjestysmiesten toiminnassa! En voi käsittää kuinka voi olla vaikeaa löytää soihtua katsojalta. Sakot olisi paikallaan.

Ja mitä tulee tähän jokerifanen kieltoon niin aivan naurettava on kieltää koko porukkaa tulemasta kun yksi törttölee. Yleistämistä ja rasismia sanon mä.

Ei yhtäkään katsojaa käännytetä Jyväskylän hallin ovelta, on ainoastaan ilmoitettu ettei yhdelle yhdistykselle myydä lippuja.

 

[Acid]

Suuremman kunnioituksen ansaitsee ryhdikkäät hifki fanit, joilla sentään on selkärankaa. Enkä usko, että Hifkin otteluissa edes tällaista sattuisi.

Nyt on vedetty jo Matti Saarikin tähän keskusteluun??? Herranjumala millaista naurettavuutta.

Valitettavasti se ei ole uskon asia. Rakkaat HIFK fanisi ovat häröilleet ihan kohtuullisesti myös tällä kaudella. Ymmärrän ettei se tieto ole sinulle asti tullut, kun lähteesi tuntuu olevan ilta-sanomat. Ai perkele, kyllähän siellä taisi ainakin yhdestä tapauksesta vähän lukeakin. Jäikö ostamatta?
Matti Saaren näihin keskusteluihin veti jyväjemmari, ei Jokeri kannattaja. Voisin sano sinulle, että herran jumala millaista naurettavuutta sinun viestisi ovat.

 

[Tim Callahan]

Yksi savu sytytetään jääkiekko-ottelussa: n. 600 viestiä
Kaksi ihmistä tapetaan kirveellä: 0 viestiä

Jokohan alkaisi riittäämään?

 

[Diablo]

Yksi savu sytytetään jääkiekko-ottelussa: n. 600 viestiä
Kaksi ihmistä tapetaan kirveellä: 0 viestiä

Jokohan alkaisi riittäämään?

Kiitos ja anteeksi one-lineri. Mutta TÄYSIN samaa mieltä.

 

[Siniviiva]

Kaksi ihmistä tapetaan kirveellä: 0 viestiä

Ohoh! Missäs ottelussa tuo on tapahtunut? Tämä kun otteluketjufoorumi, jossa keskustellaan juurikin jääkiekko-otteluiden tapahtumista...

 

[Moderaattorit]

No niin, tästä aiheesta lienee jo sanottu kaikki tarpeellinen ja paljon tarpeetontakin. Ketju menee lukkoon.

Moderaattorit