SaPKo 2013–2014 – parempaa hakemaan

  • 155 910
  • 301

Al Dente

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, Jokipojat, HIFK
Kautolta näin viime talvena yhden pelin, jossa pelasi oikein mukavasti. Ei tämä nyt tietysti ihan niin tasokas hankinta ollut, mitä annettiin joku aika sitten ymmärtää. Jossain vaiheessa puhuttiin kokeneemmasta veskasta, mutta varmaan ihan OK budjettiin nähden. Eskelisen toinen paluu hyvä, jos pysyy kunnossa. Iso riskihän siinä edelleen on. Nuutinen ja Laaksonen isoja plussia. Lukan sopparia en ymmärrä. Mielestäni ei pysynyt viime talvena vauhdissa mukana ollenkaan.
 

Makopide

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo FOREVER, Liverpool
Ihan kohtuullisen hyvälle näyttää. Mutta kuten aiemmat palstaveljet mainitsi niin puolustus huutaa kipeästi vahvuutta.

Suomen pakkitilanne on tällä hetkellä mitäs se on. Parhaat viedään muualle ja Mestikseen jää mitä jää. Mestiksessäkin ne kelvolliset sitten tunkee raharikkaisiin seuroihin. Se on taitolaji siitä sitten fixata pienellä rahalla SaPKoon niistä kelvolliset 7-8 ukkoa.

Mites sitä pienimuotoista yhteistyötä liigaseuran kanssa? Jotenkin tuntuu siltä että HPK olisi nyt paras vaihtoehto.
 
Ei pidä unohtaa myös yhteistyösuuntana SaiPaa, Jukurien kanssa ei ole enää yhteistyösopimusta. Jukurit menee liigaan tänä vuonna ja sen kuvioihin ei sovi heilastelu potentiaalisen karsijavastustajan kanssa. Ja varmaan Peksikin suhtautuu SaPKoon lähtökohtaisesti myönteisesti. Tosin en osaa arvioida SaiPan pelaajamateriaalin laajuutta, olisiko sieltä pistää muutama pelaaja kasvamaan korkoa Mestikseen vuodeksi.
 

ahal

Jäsen
Ei pidä unohtaa myös yhteistyösuuntana SaiPaa, Jukurien kanssa ei ole enää yhteistyösopimusta. Jukurit menee liigaan tänä vuonna ja sen kuvioihin ei sovi heilastelu potentiaalisen karsijavastustajan kanssa. Ja varmaan Peksikin suhtautuu SaPKoon lähtökohtaisesti myönteisesti. Tosin en osaa arvioida SaiPan pelaajamateriaalin laajuutta, olisiko sieltä pistää muutama pelaaja kasvamaan korkoa Mestikseen vuodeksi.
SaiPalla on ollut viime vuosina aina muutama nuori kaveri ns. ylimääräisenä rosterissaan, ja kun peliaika on ollut kortilla, suuntana on ollut Mikkeli. Viime kaudella siellä kiekkoilivat mm. Roope Hämäläinen ja Samuli Piipponen. Satunnaisesti muitakin, kuten Kalle Maalahti ja Tomi Leivo.

Sputnikkien 3-4-ketjut ovat jo lukumääräisesti täynnä ja kisa pelipaikoista on kova. Pari-kolme heppua voi hyvinkin pitää pelituntumaa pässipaidassa kauden mittaan, jos Mikkelin suunta ei enää vedä. Potentiaalisia lienevät esim. Joni Suutari ja Toni Rehunen sekä jo mainittu Maalahti. Tarkemmin tilanne selviää vasta loppukesästä, kun rosterit alkavat olla kasassa.

Kauton Janista saatte hyvän veskarin, jonka parhaat vuodet ovat vielä edessä päin. Vantaalla kehittymisen ja peliajan tulppana olivat narrilainat, joten siirto ei yllättänyt yhtään. Leskinen on rinnalla hyvä kirittäjä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Suomen pakkitilanne on tällä hetkellä mitäs se on. Parhaat viedään muualle ja Mestikseen jää mitä jää. Mestiksessäkin ne kelvolliset sitten tunkee raharikkaisiin seuroihin.

Osittain ehkä noinkin, mutta Mestikseen jää kuitenkin ihan kelvollisia Mestis-tason pakkeja. Tälläkin hetkellä olisi vapaana mielenkiintoisia liigasta/Mestiksestä tuttuja nimiä neljän täyden pakiston verran: keräämääni listaa voi tutkailla täältä.

Jukureilla auki 1-2 paikkaa, KooKoolla 3, Sportilla 1 ja TuTolla koko paletti. Eli kyllä näiltä "rikkailta" seuroiltakin jää ylimääräisiä. Se on sitten Pallokerhon osaamisesta ja vetovoimasta kiinni, että pystyykö kilpailemaan Hokin, Peliittojen ja muiden saman kaliberin seurojen kanssa valmiista pelimiehistä (vaikka toinen Kautto velipojan seuraksi?) - vai joutuuko koulimaan Mestis-puolustajia A-junnujen liigasta siirtyvistä.


HPK:n voisi kuvitella jatkavan jonkin sortin yhteistyötä Peliittojen kanssa. SaiPa ja Tirkkonen sen sijaan voisi jotain vetoa Savonlinnaan tunteakin?


Tämän päivän sopparit olivat SaPKolle hyviä. Eskelinen on onnistunut kunnolla oikeastaan vain SaPKossa. Nuutinen mennyt vahvasti eteenpäin ja olisi voinut kiinnostaa muitakin seuroja. Kautto ja Leskinen kisannevat tasavahvasti ykkösvahdin paikasta ja ovat kumpikin ihan kelvollisia Mestis-kassareita. Selkeää huippuvahtia ei ole, mutta varmaankin toivotaan että jompi kumpi saisi hyvän vireen päälle.

Tosin vähän tuli mieleen sekin, että kasataanko SaPKossa ensi kaudeksi kahta miehistöä: toista pelaamaan ja toista sairastuvalle... Tissari ollut käytännössä puolitoista kautta sivussa, Eskelinen pystynyt pelaamaan perinteisesti 2/3 kaudesta ja Laaksosen viime kausi (näytön paikka Mestiksessä) meni ihan plörinäksi. Tosin ovathan nuo varmaan myös palkkapyyntiä laskevia tekijöitä, eli jostain on rajallisella budjetilla tingittävä, ja pidettävä vaan peukkuja pystyssä.
 

sapko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo
Nuutisella todellakin oli ottajia, mutta jäi kuin jäikin SaPKoon, mikä on mainio asia.
Varmaan laadukas organisaatio ja huippuvalmennus pitivät miehen pässeissä.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Tämän päivän sopparit olivat SaPKolle hyviä. Eskelinen on onnistunut kunnolla oikeastaan vain SaPKossa. - -

Tosin vähän tuli mieleen sekin, että kasataanko SaPKossa ensi kaudeksi kahta miehistöä: toista pelaamaan ja toista sairastuvalle... Tissari ollut käytännössä puolitoista kautta sivussa, Eskelinen pystynyt pelaamaan perinteisesti 2/3 kaudesta ja Laaksosen viime kausi (näytön paikka Mestiksessä) meni ihan plörinäksi. Tosin ovathan nuo varmaan myös palkkapyyntiä laskevia tekijöitä, eli jostain on rajallisella budjetilla tingittävä, ja pidettävä vaan peukkuja pystyssä.
Kyllä Eskelinen onnistui Hokissa ihan mainiosti - paitsi pysymään ehjänä. Todella murheellinen loukkaantumishistoria miehellä. Mielestäni SaPKo kerää silti "Higher risk than possible reward" -joukkuetta. Jos itse kasaisin joukkuetta, en uskaltaisi näille linjoille lähteä.
 
Suosikkijoukkue
Helsinki, Savo ja Leijonat
Kyllä Eskelinen onnistui Hokissa ihan mainiosti - paitsi pysymään ehjänä. Todella murheellinen loukkaantumishistoria miehellä. Mielestäni SaPKo kerää silti "Higher risk than possible reward" -joukkuetta. Jos itse kasaisin joukkuetta, en uskaltaisi näille linjoille lähteä.

SaPKo kasaa joukkuetta niillä resursseilla mitä on, se on aina iso riski tai onnistuminen. Toisaalta elämässäkään ei saa mitään ilman riskejä, hyvää toivon!
 
Suosikkijoukkue
Helsinki, Savo ja Leijonat
SaPKo täydentää joukkuettaan kolmella pelaajalla:

Teemu Suhonen (SaPKo), Iiro Sulin (Ässät A) ja Ilari Metsola (HIFK A).

Suhonen on tuttu pelaaja mutta Sulin-Metsola kaksikosta voisivat heidät paremmin tuntevat antaa asiallista kommenttia.

Matka jatkuu kohti sarja-avausta...
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United
Sulinista joku jo kysyikin Ässien puolella, mutta laitetaan tännekin.

Sulin on täysin peruspuolustaja. Isokokoinen oman pään pakki, joka pelaa melko fyysisesti. Liike isoin heikkous, kiekollisesti myös pahoja puutteita. Omassa päässä hoitaa tonttinsa mallikkaasti ja Sulin oli Ässien aikana tehotilastossa (+-) yleensä joukkueen parhaimmistoa.

Edellisen Iiron tavoin tässäkin puolustajassa on jonkinlaista kulttipelaajan ainesta.

Kuinka monta ex-ässäjunnua teillä muuten jo onkaan? Yhteys Porin ja Savonlinnan välillä näyttää toimivan edelleen varsin hyvin.
 

Al Dente

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, Jokipojat, HIFK
Kuinka monta ex-ässäjunnua teillä muuten jo onkaan? Yhteys Porin ja Savonlinnan välillä näyttää toimivan edelleen varsin hyvin.

Taitaa olla neljä: Vehmanen, Sulin, Lukka ja Laaksonen. Vielä kun ainakin Ruisma pistäisi nimen jatkosoppariin, mutta taitaa olla muualle tähyämässä.

Ihan potentiaalisia sopimuksia tänään, mutta vielä kärkiosaamista puuttuu sekä pakistosta että hyökkäyksestä.
 

minarc

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, Boston Bruins
Kuinka monta ex-ässäjunnua teillä muuten jo onkaan? Yhteys Porin ja Savonlinnan välillä näyttää toimivan edelleen varsin hyvin.

Taitaa olla neljä: Vehmanen, Sulin, Lukka ja Laaksonen.
Siihen vielä lisätään kaudella 2012-13 mukana olleet, tällä hetkellä ilman sopimusta olevat: Kristian Ruisma, Santeri Halme, Niklas Stenroos ja Kim Virtanen, niin päästään jo 8 mieheen. Huhujen mukaan Vehmanen hoitaa scouttaamisen sinnepäin.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Vähän puolihuolimattomasti tuota tähän mennessä julkaistua joukkuetta ajatellen tarvitaan vielä etsiä mm. yksi sentteri, 1.tai 2. laituri, yksi tasokas puolustaja (Virkki kelpaisi) ja sitten leveys pakki ja pari leveyshyökkääjää.

Ellei sitten synny jotain yhteistyövenkulointia mikä tuo pari pelaajaa koko kaudeksi.

Tarkalleen ottaen sopimuspelaajissa ei ole kuin kaksi senaa + Niemimaa. Kärkikenttien laituripaikat mennee Laaksoselle, Nuutiselle, Mörskylle ja herra X:lle.
Senat järjestykseen Eskelinen - X - Toivanen - Niemimaa ellei sitten Toikkaa suunnitella kakkossenaksi. Tietysti jos Toikka ottaa yhtä suuren harppauksen eteenpäin kun edellisten kausien välissä niin antaa mennä vaan, mutta kyllähän mies sai pelatakin hyvien pelimiesten välissä.

Koska pidän ketjulotoista, eikä niitä taida juuri muut SaPKokirjoittelijat tehdä niin jospa aloittaisi......

1. Laaksonen - Eskelinen - X
2. Nuutinen - X - Mörsky
3. Kallela - Toivanen - Heiskanen/Hyvärinen
4. Heiskanen/Hyvärinen - Niemimaa - Huovila

Pakit:

Metsola - Suhonen
Vehmanen - Lukka
Sulin -Tissari/("Virkki"/X)

On tietysti olemassa vaihtoehto, että nuo X:t asetellaan 3.-4. kenttään, mutta se vaihtoehto veisi todennäköiseti kohti sarjan pohjapaikkoja. Rehellisesti tuo olemassa oleva miehistö on ihan hyvä runko, mutta ei sillä vielä kuuhun mennä.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Onko kenelläkään mitään tietoa onko SaPKon ja toisen Pallokerhon, sen liigassa pelaavan, välille kehkeytymässä jotain viritelmiä?
Itsellä ei ole mitään tietoa moisesta, vaan se että seurojen välillä on nyt henkilökohtaisia suhteita.
Tuli vaan mieleen SaPKon facebookpäivityksestä...
 
Viimeksi muokattu:

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Onko kenelläkään mitään tietoa onko SaPKon ja toisen Pallokerhon, sen liigassa pelaavan, välille kehkeytymässä jotain viritelmiä?
Itsellä ei ole mitään tietoa moisesta, vaan se että seurojen välillä on nyt henkilökohtaisia suhteita.
Tuli vaan mieleen SaPKon facebookpäivityksestä...

Pienen hiljaiselon jälkeen voikin suunnata katseita ensikauteen. Itse veikkaan jotain ihan muuta eli voisi olla turvakaukalo tai videotaulu.

Talousongelmia on, mutta toivottavasti ne seuraavan 2-3 vuoden aikana saadaan selätettyä ja saadaan sitten kasattua sellainen joukkue, mikä taistelisi ihan finaalipaikasta. Sinkkosen kaudelle ei voi olla muita vaatimuksia kuin:
1. vuosi: play off
2. vuosi: välierät
mahdollinen 3. vuosi: mitalli riippuen siitä jääkö mitalli saavuttamatta toisena vuotena.

Ensi kauden ketjuista voisin oman hahmotelmani heittää, joka on hieman optimistinen, mutta kokeilunarvoinen:

1. Nuutinen - Toivanen - Mörsky
2. "Essen" - Eskelinen - Laaksonen
3. Heiskanen - Niemimaa / Kallela - Kallela / Suhonen / "junnu"
4. Hyvärinen - Niemimaa / "junnu"- "junnu" / Huovila ja yms

Eihän tuo huonolta näytä ja olisihan se parempi, että muutamille paikoille voisi heittää sen ruksin, mutta realiteetit vain on oltava mukana.

Puolustuksessa en lähtisi siitä, että Suhonen pelaa kautta puolustaja vaan tarvittaessa siirtyy puolustukseen paikkaamaan, koska omasta mielestäni hänestä on enemmän hyötyä hyökkääjänä kuin puolustajana. Parit järjestelisin näin:

1. X - Lukka
2. Vehmanen - Tissari
3. Metsola - Sulin

Saa arvostella ja palaan itse myös keskusteluun aktiivisemmin mukaan kunhan uutta kerrottavaa on.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Itse veikkaan jotain ihan muuta eli voisi olla turvakaukalo tai videotaulu.

Tuo veikkaus on aika hyvä.

Essenin jos saisi vielä viime kautisista kiinnitettyä niin sillä seuraavaan sesonkiin voi jo lähteä. On melko varmaa että jonkunmoinen liigayhteistyökonkelo syntyy ennen kauden alkua.
Kauden alusta on kuitenkin tärkeää olla iskukykyinen joukkue, ettei käy niin että huono alku latistaa nuorten jannujen innon, ennenkuin se syttyykään.
Kuten viime kaudella nähtiin, on puolikasta susikautta enää melko hankala korjata vaikka loppu olisi hyvä.
 

Al Dente

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, Jokipojat, HIFK
Uusia soppareita: Essen jatkaa, samoin oma junnu Lasse Tiilikainen. uusia nimiä Teemu Huttu Hokista ja Jori Pakkanen HIFK A-junnuista. Essenin jatko tosi tärkeä. Saa nähdä miten herra pärjää Sinkkosen kanssa. Noista uusista ei juuri kuvaa ole.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Uusia soppareita: Essen jatkaa, samoin oma junnu Lasse Tiilikainen. uusia nimiä Teemu Huttu Hokista ja Jori Pakkanen HIFK A-junnuista.

Päivä piti sitten sisällään niin tulijoita kuin menijänkin.
Essenin jatko oli erittäin tärkeä sillä varsinaista maalintekijää ei joukkueessa ennestään ollut.
Tai no, Nuutisen voi sellaiseksi laskea.

Pakkasesta ei ole tieto, (ainakaan näillä keleillä) mutta statsit ovat melko lupaavia ja kokoakin on mukavasti 88kg.

Huttu on jäänyt mieleen, ennemmin hyvässä kuin pahassa. Sellainen kuva miehestä on, että voi olla avuksi tuossa kokoonpanossa.

Tiilikainen oli avauspuheenvuorossa kohdassa väkisin pidettävät koska omaan silmään olisi ollut liikaa potentiaalia hukattavaksi. Pitäisi olla kaikki edellytykset kokoonpanoon vaikka ei mikään valmis joukkueen kannattelija vielä olekaan.

Ja joku sopimus on siis vielä viimeistelyssä. Sen voisi olettaa olevan joku muu kuin rosterin täyte kun asiasta on erikseen kerrottu.
 

Leaderi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo
Minun ketjulottoni olisi seuraavanlainen:

Hyökkäys:

1. Essen - Eskelinen - Laaksonen/''Vahvistus''
2. Nuutinen - Toivanen - Laaksonen/Mörsky
3. Kallela - Huttu - Mörsky/Heiskanen/Suhonen
4. Hyvärinen - Niemimaa - Heiskanen/Huovila/Junnu

Niemimaasta vielä sen verran, että hyvin jätkä veti mitä pidemmälle viime kausi meni. Muistaakseni hän veti Essenin ja Muhosen keskellä. Häntä kyllä kannattaa kokeilla ylemmissäkin kentissä. Hänellä on erittäin raaka ranne ja sen takia hän kävisi ylempiin kenttiin, myös kokoakin löytyy etenkin kulma vääntöihin.

Pakisto:

1. Vehmanen - ''Vahvistus''
2. Pakkanen - Metsola
3. Sulin - Lukka/Suhonen/Tiilikainen

Suhonen voisi mielestäni olla ennemmin hyökkääjän paikalla, antaisin Tiilikaiselle näyttöpaikkoja Suhosen tilalle, koska potentiaali löytyy ja Tiilikainen voisi tehdä vuosien takaiset Virkit, eli nousisi ihan hyväksi pakiksi tyhjästä.

Lisää vain näitä ketjulottoja!
 
Viimeksi muokattu:

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Kiinnostaa jonkun verran kuka on tuo huhuttu mahdollisesti ensi viikolla julkaistava "jytky" ja se minkä tasoinen jytky se on, vai onko sellainen ollenkaan. Jotenkin on kuitenkin uutisoinnin tasosta edelleen sellainen mielikuva, että tekijämies ainakin SaPKon mittapuulla olisi tyrkyllä. Täytyypi ootella.

En muista Hutun pelipaikkaa, mutta mielikuva on laiturista. Jos näin on niin voisi olla Kallelan kanssa hyvä pari, sikäli mikäli miehen peliä oikein muistan. Jos se tulokas ei ole kärkiluokan laitamies, niin ykkös/kakkoskentän miehet meillä voisi olla Laaksonen-Essen, Nuutinen-Mörsky/Huttu.

Sitten olisi tuo Kallela - Huttu/Mörsky ja viiminen pari sitten kolmikosta Huovila/Heiskanen/Hyvärinen

Tässä kun tekstailee niin oikeastaan toivoisi sentteriä vielä joukkueeseen. Sentterit sitten tulokas x - Eskelinen - Toivanen - Niemimaa

Aika tasapaksu porukkahan tässä on muodostumassa. Vähintään kolme suht laadukasta laituriparia saadaan näistä kasaan. Ei neljäskään huono ole, vaikka ei ihan samaan ylläkään.

Vielä yhtä tekijämiestä senastatuksella kaipaisi. Muuten jää Eskeliselle aika iso vastuu ja kun miehen loukkaantumishistorian tietää niin se ei ole hyvä juttu laisinkaan.
 

Leaderi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo
Otappa Murkula vielä huomioon ne liigakytkös pelaajat joita sitten syksyllä/elokuussa saapuu. Ei sitä tiedä minkälaisia pelimiehiä sieltä tulee.

Asiasta toiseen nyt luulisi olevan suht hyvä rosteri kasassa ja maalivahti asiat kunnossa. Aika arpojahan noi a-junnu pakit viel on joita tänne saapui. Hyvä jos ei tule olemaan Stenroossin tyylisiä surffailijoita.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Otappa Murkula vielä huomioon ne liigakytkös pelaajat joita sitten syksyllä/elokuussa saapuu. Ei sitä tiedä minkälaisia pelimiehiä sieltä tulee.

Asiasta toiseen nyt luulisi olevan suht hyvä rosteri kasassa ja maalivahti asiat kunnossa. Aika arpojahan noi a-junnu pakit viel on joita tänne saapui..

Minun silmin nuo liigakytkösjutut pitää jättää sinne bonusosioon, koska niistä ei koskaan ole varmuutta. Niiden varaan ei voi laskea, ellei sitten tule sellaisia koko kauden mittaisia lainasopimuksia.
Lähtökohtaisesti joukkue on niin hyvä kuin sen sopimuspelaajat ovat. Tästä syystä ynnäilen noita porukoita pitkälti omista.

Tuo mitä kirjoitit noista junnuista on totta. Ensin täytyy nähdä jätkiä miesten peleissä ennekuin voi sen enempää arvioida. Esimerkiksi Lukan tilastot olivat todella hyvät A-liigasta, mutta ei tuo viime kausi kovin suuria hurraa huutoja aiheuttanut. Tosin tällä kaudella odotan miehen ottavan kovan harppauksen eteenpäin.
Tuo veskariasiakin pitkältii roikkuu sellaisessa tekijässä kuin veskarivalmennus. Se on pakko saada kuntoon. Leskinen tosin torjui viime kaudella hyvin mutta otantana se oli tasosta kovin lyhyt. Ei tietty ole mitään syytä olla uskomatta onnistumiseen, muttei kumpikaan veskari (ainakaan vielä) mikään Sepppänen, Rämö tai Betoni ole.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Kun tuossa äsken lukaisin Itukan niin taisi yksi pala meidän rosterivisioihin loksahtaa aikalailla arpomattomaan paikkaan. Teemu Huttu, sentteri 3. kenttään.

Alkaa tuntua siltä, että tästähän saattaa kehkeytyä aika kelvollinen porukka.
Jos ensi viikolla mahdollisesti tuleva nimi on kova pelimies niin tilanne näyttää todella hyvältä.

Essen - Eskelinen - Herra X

Nuutinen - Toivanen - Laaksonen/Mörsky

Kallela - Huttu - Mörsky/Laaksonen

Huovila - Niemimaa - Heiskanen/Hyvärinen/Suhonen

Pakkeja en laita mihinkään järjestykseen ennenkuin näen niiden pelaavan.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Onkos siitä "kovasta nimestä" nyt mitään uusia havaintoja vai onko joku vetänyt välistä?

Itselläni ei ole asiasta sen enempää tietoa kuin ennenkään eli ei ollenkaan. Kiekkosaitin kirjoittelijoista joku tietää, että taisi karata, mutta toinen että eipä tainnutkaan karata.
Täysin juupas eipäs tilipitapi tippitappi tilipitappi taa tilassa havainnot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös