Saipa-Jyp To 21.10.2004

[Ted Raikas]

Re: Re: Näin jääkiekkoa tapetaan...

Viestin lähetti Ropelli

Nämä meidän collegepojat voisi lähettää takas jenkkeihin, kun kotimaastakin näyttää löytyvän loistavia pakkeja, kuten tämä Koivu.

Tuosta olen ihan samaa mieltä. Olkoonkin että olen vain pari ottelua nähnyt, mutta mitään kovin ihmeellisiä vahvistuksia eivät tunnu herrat Gabinet ja Forrest olevan, pelkkiä keskinkertaisia surffailijoita. Ei halvalla hyvää saa, taitaa päteä tässäkin kohtaa. Varmaan joku heitä kohta puolustaa, mutta eivät tunnu kovin positiivisesti jäävän mieleen missään raporteissa eikä etenkään teoissa kentällä.

Niin ja tämä tappio vituttaa oikein urakalla. No toivoa toki on edelleen, mutta olisi tästä perkele soikoon pitänyt se voitto tulla! Ei näin.

 

[Kiwwo]

Ihan normaali peli taas Kisapuistossa. Saipa aloitti taas perinteisesti myllyttämällä vastustajan maalilla saamatta mitään aikaan. Ja niin kuin monta kertaa aiemmin, vastustaja teki ensimmäisen maalin. Juti on kyllä oikeassa, "Jos sä et tee, ni kaveri tekee". Nokelaisen kavennuksen pistäisin ihan suoraan JYPin maalivahti Nikkilän piikkiin. Rannari pienestä kulmasta takatolpalle. JYP:n voittomaalissa kävi ehkä pieni tuuri kun kiekko kimposi laidasta suoraan Virtaselle, jolla oli helppo tehtävä pistää limppu "tyhjään" maaliin.

Tuomari oli mielestäni ihan ok. Kahvaus vihellettiin pääsääntöisesti hyvin pois, joskin jotain päivänselviä tilanteita jäi näkemättä. (Etenkin Saipan pelaajiin kohdistuneita rikkeitä). Hirvosen kymppi sukeltamisesta oli täysin oikea tuomio. (Olin 10m päässä tilanteesta). Saipalaiset jaksoivat itkeä tuomarille kokoajan. Kannattaisi keskittyä ennemmin pelaamaan paremmin, itkemisestä ei ole muuta kuin haittaa omalle joukkueelle.

JYPistä jäi mieleen Martins joka sai mielestäni aika paljon peliaikaa. Hänellä oli jotain pientä nokkapokkaa Banhamin kanssa, ikävä kyllä tästä ei kehittynyt mitään mainittavaa. Yksi hyvä maalipaikka hänellä oli keskeltä ja läheltä maalia, Jamo vaan nappasi kopin. Myös JYPin uusi vahvistus Koivu näytti ihan pelimieheltä. Ei mitään erikoisuuksia mutta ihan varmaa peruspeliä. Nikkilää en kyllä kehuisi, epävarmaa peliä ja välillä ihan ulkona tilanteista, mutta Saipaa vastaan se riitti hyvin.

Saipasta mieleen jäi Nokelainen joka oli yritteliäällä pelipäällä. Hänen otteitaan vaivasi kyllä liika yksinyrittäminen. Kuskasi Kokoajan kiekkoa eikä syöttö lähtenyt ajoissa. Myllys pelasi hyvän pelin, JYPillä oli monta hyvää maalintekopaikkaa jotka Jamo nappasi kiinni. Puolustajista Pekkala sai jopa syöttöjä omien lapaan, tosin pelaaminen puolustuspäässä oli taas sitä peruspaskaa. Pekkala sai vielä kiekonkin suoraan naamaan omien lämäristä, kipeää teki, sen näki katsomoon asti. Jatkoi kuitenkin sitkeästi pelaamista.

Pelin lopussa kun olisi pitänyt ruveta pelaamaan niin saipan peli oli yhtä muniin puhaltelua ja kulmissa pyörimistä. Vedot kunnon sektorista puuttuivat ihan täysin viimeisten 10 minuutin aikana. JYP vei kyllä täysin ansaitusti pisteet kotiansa.

 

[tiikeri]

Kuten aiemmin mainittua, nyt alkaa kuulostaa lupaavalta kun JYPin kahvaus, estäminen ym. otetaan taas jälkipeleissä esiin. Juuri tällä tavalla se homma pitää hoitaa kun takana on noinkin paha tappioputki. Voitto hinnalla millä hyvänsä, ketä kiinnostaa onko kotiyleisöllä ollut kivaa vai ei? Ei kai Aksu tai kukaan muukaan kuvitellut näkevänsä mitään taitokiekkoa tälläisessä tilanteessa olevalta JYPiltä? Minähän varoitin tuossa ennen peliä, että tästä on tulossa vuosisadan paskin ottelu. ;) Mukava kuulla myös E.Koivun pirteistä otteista, eiköhän kaverista ole vielä JYPille paljon iloa jatkossa. Nikkiläkin pelannut vissiin vaihteeksi ihan hyvän matsin.

Yksi voitto ei tietenkään kesää vielä tee, mutta ainakin tästä on helpompi lähteä Poriin pistemetsästykseen kuin 9 peräkkäistä tappiota niskassa. Samaa rataa vaan siellä ja mielellään vähän paremmin, niin alkaa tilanne näyttää jo hieman paremmalta.

 

[Hele]

Re: Re: Re: Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti Murmeli
Kuitenkin pystyit päättelemään, että maalikamera oli jälleen SaiPalle suosiollinen?

Maalikamera oli oikeudenmukainen.

Mistä kohtaan löydät sanan jälleen? Totesin, että tällä kaudella maalikamera on ollut suosiollinen SaiPalle, vai väitätkö vastaan ettei ole ollut?

 

[Aksu]

Viestin lähetti tiikeri
Ei kai Aksu tai kukaan muukaan kuvitellut näkevänsä mitään taitokiekkoa tälläisessä tilanteessa olevalta JYPiltä?

En minä sitä odottanut. Lähinnä jääkiekko-otteluun olin menossa.

 

[Kiwwo]

Re: Re: Re: Näin jääkiekkoa tapetaan...

Viestin lähetti Ted Raikas
Tuosta olen ihan samaa mieltä. Olkoonkin että olen vain pari ottelua nähnyt, mutta mitään kovin ihmeellisiä vahvistuksia eivät tunnu herrat Gabinet ja Forrest olevan, pelkkiä keskinkertaisia surffailijoita. Ei halvalla hyvää saa, taitaa päteä tässäkin kohtaa. Varmaan joku heitä kohta puolustaa, mutta eivät tunnu kovin positiivisesti jäävän mieleen missään raporteissa eikä etenkään teoissa kentällä.

Joo. Täytyy kyllä todeta että ko herrat olivat tänäänkin aika ulapalla. Gabinetin kiekollinen peli on jotain täysin olematonta. Ei tarvitse odottaa yhtään syöttöä omille lapoihin. Tosin tämän voi vielä ymmärtää kun hänet on hommattu fyysiseen rooliin joka sujuu suhteellisen hyvin. Mutta Forrest näyttää olevan täysi turisti siihen nähden mitä häntä odotetaan. Ei yhtään sen ihmeelisempää kiekollista peliä kuin muiltakaan pakeilta.

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Re: Näin jääkiekkoa tapetaan...

Viestin lähetti Kiwwo
Mutta Forrest näyttää olevan täysi turisti siihen nähden mitä häntä odotetaan. Ei yhtään sen ihmeelisempää kiekollista peliä kuin muiltakaan pakeilta.

Ihmetyttää vähän mikä herralle on tullut. Onko taso kuitenkin liian kova nykyliigassa? Taitoa piisaa, liike on hyvä ja pisteitä on ollut odotuslistalla. Joku vaan kusee. Pettymys minulle kuten monelle muullekin. Ylivoimamiehiä kaivataan. Timosen ja Pekkalan pyristely on lähinnä koomista pelleilyä.

 

[Murmeli]

Re: Re: Re: Re: Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti Hele
Mistä kohtaan löydät sanan jälleen? Totesin, että tällä kaudella maalikamera on ollut suosiollinen SaiPalle, vai väitätkö vastaan ettei ole ollut?

Mitä tämä nyt tarkoittaa?

Kun en käyttänyt samaa sanamuotoa kuin sinä (tällä kaudella) niin kysymykseni oli aiheeton?

Vastaa kysymykseen, älä takerru sanoihin.

 

[Dieppe]

Nyt jurppii oikein huolellisesti. Jälleen kauden surkein peli ennalta heikompaa joukkuetta vastaan. Kai se on niin että kun ottelu olisi pakko voittaa, on omalla tasolla vaikea pelata. Joukkue kyllä yritti. Löysäilystä ketään ei voi syyttää, mutta hermostuneisuus paistoi otteista varsinkin ensimmäisessä erässä.

Tuomarin osuudesta lopputulokseen en väitä mitään, ennen kuin olen nähnyt nauhalta voittomaaliin, jota Heikki Mälkiän mukaan edelsi kiekon purkutilanteessa mailasta kiinni pitäminen.

 

[siesta]

Kun ei riitä niin ei riitä.

Surkea esitys SaiPalta. Näillä otteilla jää pleijarit kaukaiseksi haaveeksi

Muutama asia jäi mieleen.

-JYP kahvasi, esti ja roikkui

-Suurin osa SaiPan laukauksista suuntautui ohi tai oli muuten vaan luokattomia heittoja. Ekassa erässä yksi heitto leijaili ylärimaan asti.

-Malmivaara ainut pakki joka ampuu lämäreitä

-YV:llä ei uskallettu ampua. Siirreltiin, mietittiin ja roiskittiin lerppukiekkoa maalinedusruuhkaan ja toivottiin parasta

-Nokelainen ainoa saipalainen joka haki taklauksia ja pelasi muutenkin taistellen hyvän pelin

-Mälkiä oli lehdistötilaisuudessa suht vittuuntuneen näköinen, eikä ihme

 

[Hele]

Seuraa äidinkielen luento (Varoitus, ei sisällä pelillistä asiaa)

Viestin lähetti Hele
SaiPalle ovat olleet maalikamerat suosiollisia tällä kaudella. Jyväskylässä avausottelussa hylättiin aivan selvä JYP-maali ja TV-ottelussa SaiPa-Blues hylättiin sitäkin selvempi Blues maali ja tänään hylättiin Tynin mukaan selvä JYPin maali. Uskomatonta.

Mutta onneksi tänään putki poikki ja voitto Jyväskylään.

Kumma, että pitää alkaa luetun ymmärtämistä opettamaan kun pitäisi keskustella ottelusta.

Lause: SaiPalle ovat olleet maalikamerat suosiollisia tällä kaudella.

Tässä lauseessahan ei viitata mitenkään välttämättä tähän otteluun. Ja ei, siinä ei lue, että jälleen suosiollisia. Siinä todetaan, että tällä kaudella ovat olleet maalikamerat suosiollisia kantaa ottamatta tämän päivän tapahtumiin. En voi missään nimessä ottaa kantaa, koska en ole nähnyt sitä tilannetta. Valitettavaa, että joutuu selittelemään sanomisiaan, kun joidenkin oikolukutaito on kohmeessa.

 

[sputnik]

Mitähän peliä olit katsomassa?

Viestin lähetti ElBimbo
SaiPalaisista peli kulki tänään Noksulla, Kokolla ja Pekkalalla.

Kyllä sanoisin että "bobby" Pekkala oli taas umpisurkea, ei onnistunut purkukiekot ei pystynyt pitämään miestä maalin edessä ei riitä vauhti Saipa sai 2 jäähyä kun hidas mutta kankea Pekkala jäi JYP hyökkäjän jalkoihin ja Saipan hyökkääjän piti pelastaa mitä pelastettavissa oli. Hyvin JYP oli opetellut Saipan yv pelin Banham pidettiin pimennossa ja muut Saipalaisethan ei tunnetusti kohti maalia juurikaan laukauksia saa aikaiseksi. Hirvosen 10 min. jäähystä olen toista mieltä vastustajan maila oli juuri sopivasti tuossa aataminomenan kohdalla yritäpä luistella kun maila koukkaa tuolta kohdalta voi nimittäin tuntua hieman ikävältä.
Mutta kyllä Saipa oli todella paska!!!

 

[Spac]

Nyt saatiin SaiPan nuoriltakin niitä tehoja, mutta viime peleissä hirmutehoja saalistaneet kokeneet pelaajat jäivät Timo Hirvosta (0+1) lukuunottamatta pisteittä. Taurun selostuksista päätellen tuomari oli välillä, varsinkin toisessa erässä laput sillmillä. Ei ollut kuulemma rohkeutta viheltää jokaista rikettä. Linja on siis jälleen pettänyt.
Kyllähän tämä oli JYPin tilastovoitto, ja kuinka ollakaan, juuri Lappeenrannassa se tapahtui. Mikäli mielitään edes säälipleijareihin, on tällaiset ottelut hoidettava. JYPin pelityyli ja Antti Virtanen ovat SaiPalle myrkkyä aina. Virtanen (1+1) onnistui taas kurittamaan keltamustia.
SaiPalla oli ehkä paikkansa, mutta vedot olivat paskoja viuhuen yleensä ohi maalin. Jos ei SaiPaan NHL-miehiä tule, olisi syytä vaikka kokeilla toisenlaisia ketjukoostumuksia - ihan rohkeasti vain. Lauantaiseen kärppä-peliin voisi jo muuttaa ketjut, koska ottelu hävitään joka tapauksessa (huomatkaa upea asenne). Ainakin Qvist ja Vänttinen samaan ketjuun takaisin!

 

[ElBimbo]

Viestin lähetti Birkku
Nyt jurppii oikein huolellisesti. Jälleen kauden surkein peli ennalta heikompaa joukkuetta vastaan.

Miten Jyp on muka tällä hetkellä ennakolta SaiPaa heikompi? Tällä kaudella SaiPan peli on sellaisissa kuoseissa, että veikkaan, että SaiPa ei voita ennen Karjala turnausta yhtään peliä varsinaisella peliajalla. Puutteita löytyy kaikilta osa-alueilta.

 

[Kiwwo]

Re: Re: Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti Hele
Turha alkaa menemään henkilökohtaisuuksiin ennenkuin opettelee oikolukemaan. Jos katsot tarkkaan niin huomaat, että kirjoitin Tynin mukaan se oli maali.

Jääkiekko kuoli ja JYP voitti, valtakunnassa kaikki hyvin.

Homman pointti oli se että ei kannata tehdä mitään päätelmiä radion perusteella. Radioselostajat tuppaavat katsomaan peliä aika hemmetin vahvojen värilasien läpi. Pahoittelen jos viestini sävy oli liian aggressiivinen.

 

[Palomies]

Voi hele!voi hele....tti!Sama puupää jankkaa joka pelin jälkeen,aivan sama miten on mennyt hyvin tai ei hyvin,miksi?



Sor chat.

 

[erzo]

Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti Hele
SaiPalle ovat olleet maalikamerat suosiollisia tällä kaudella. Jyväskylässä avausottelussa hylättiin aivan selvä JYP-maali ja TV-ottelussa SaiPa-Blues hylättiin sitäkin selvempi Blues maali ja tänään hylättiin Tynin mukaan selvä JYPin maali. Uskomatonta.

Mutta onneksi tänään putki poikki ja voitto Jyväskylään.

Tuli kieltämättä radiosta "katsellessa" mieleen flashback viime kauden JYP-SaiPa-pelistä, jossa Tuomo Jääskeläinen veti kiekon aivan maalin ylänurkkaan niin että verkko selvästi pullistui. Olin ihan siinä maalin takana katsomossa, ja täysin pomminvarma maalista. Yllätys olikin suuri, kun videotarkastuksen jälkeen
tuomari levitti kätensä. Onneksi silloinkaan "huomaamatta jäänyt maali" ei ratkaissut peliä!
Tänään siis ihan samanlaiselta kuulostava tilanne Aksunkin mukaan:

Viestin lähetti Aksu
Päätykatsomoon se näytti maalilta. Tai ainakin minä olin varma siitä, mutta kai videotuomarit näkee sen kunnolla koska maalin sisällä ei ollut Myllystä tai mitään muutakaan näkyvyyttä häiritsevää. Tai sitten Jamo oli asetellut juomapullon strategisesti juuri oikealle paikalle tulevaa vetoa odotellessa.

Että onhan tuossa jo jotain perusteita väittää, että SaiPa on maalikameroiden suosiossa, kun vielä muistetaan se Hockey Night-peli Bluesia vastaan. Kyllä kamerankin avulla varmasti siis tulee vääriä tuomioita, vaikkakin huomattavasti harvemmin kuin ennen kameroita.
Pelistä ja tuloksesta sen verran, että tässä tilanteessa vain pisteet merkkaa jotain. Voitto lämmittää huomattavasti enemmän kuin esim. hävityn HIFK-vieraspelin jälkeiset kehut JYPin pelityylistä!

 

[Murmeli]

Re: Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti erzo
Tänään siis ihan samanlaiselta kuulostava tilanne Aksunkin mukaan:

Aksu mainitsee olleensa päätykatsomossa. Tiedän, että ystäväiseni oli nimenomaan toisessa päädyssä. Sieltä ei kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä kovan rannelaukauksen osuessa joko yläputkeen tai takarautaan.

Viestin lähetti erzo
Kyllä kamerankin avulla varmasti siis tulee vääriä tuomioita, vaikkakin huomattavasti harvemmin kuin ennen kameroita.

Varmasti tuleekin. Tänään kyseessä oli kova laukaus, eikä mikään survominen hirveän kasan alta. Maalikameran kuvassa varmasti näkyi kiekko koko ajan.

En ole nähnyt maalikameran kuvaa, enkä tilannetta nähnyt kunnolla, joten itse en sano juuta enkä jaata. Luotan vain tällä kertaa maalikameraan kuin vuoreen.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti ElBimbo
Miten Jyp on muka tällä hetkellä ennakolta SaiPaa heikompi? Tällä kaudella SaiPan peli on sellaisissa kuoseissa, että veikkaan, että SaiPa ei voita ennen Karjala turnausta yhtään peliä varsinaisella peliajalla. Puutteita löytyy kaikilta osa-alueilta.

Koko rosteri joukkueilla mielestäni aika tasavertainen, mutta tällä hetkellä Jypillä aika paljon loukkaantumisia ja alla oli kahdeksan tappiota. Joten ennakkoon SaiPan piti olla vahvempi tänään kotikentällä. Valitettavasti ei ollut ja hävittiin joukkueelle, jolle ei pitäisi hävitä.

 

[Flou]

Viestin lähetti Palomies
Voi hele!voi hele....tti!Sama puupää jankkaa joka pelin jälkeen,aivan sama miten on mennyt hyvin tai ei hyvin,miksi?



Sor chat.

Niin onhan se kamalaa, jos joku on sattunut huomaamaan, että maalikamerat suosivat SaiPaa tällä kaudella ja kehtaa vielä kirjottaa sen julkiselle foorumille!
Ja mitä vielä, se puupää perustelee väitteensä, kun hänet on ymmärretty väärin. Törkeetä!

Sinuna koputtaisin omaa päätä, ettet vain sinä olisi tässä se puupää? :)

 

[Kiwwo]

Viestin lähetti Flou
Niin onhan se kamalaa, jos joku on sattunut huomaamaan, että maalikamerat suosivat SaiPaa tällä kaudella ja kehtaa vielä kirjottaa sen julkiselle foorumille!
Ja mitä vielä, se puupää perustelee väitteensä, kun hänet on ymmärretty väärin. Törkeetä!

Sinuna koputtaisin omaa päätä, ettet vain sinä olisi tässä se puupää? :)

No tuskimpa ne maalikamerat suosivat ketään. Jos kamerasta ei näy että kiekko käy maalissa niin paha siitä on silloin maalia antaa. Eiköhän se ole pelkästään sattumaa että Saipalle on käynyt pari kertaa hyvä onni kameran suhteen.

Itsehän olin tässä pelissä A2 istumakatsomossa josta oli ihan suora näkyvyys Saipan maalille. Vielä kun näkökin on sen vertaa hyvä ettei tarvitse laseihin turvautua niin voin sanoa 100% varmuudella että kiekko kilahti suoraan maalin ylähirteen ja kimposi siitä pois. Tietysti jos Tynillä on parempi näkö kuin minulla ja maalituomareilla niin kait se sitten oli taas kerran väärydellä, viekkaudella ja salajuonittelulla hylätty maali.

 

[Defense]

Re: Re: SaiPa maalikameroiden suosiossa

Viestin lähetti erzo
Tässä tilanteessa vain pisteet merkkaa jotain. Voitto lämmittää huomattavasti enemmän kuin esim. hävityn HIFK-vieraspelin jälkeiset kehut JYPin pelityylistä!

Juuri näin. Lisäksi lämmittää Koivun ja Westcottin onnistuminen. Kun saadaan kolme runkopakkia sairastuvalta, tilanne vaikuttaa suorastaan hyvältä!

 

[Flou]

Viestin lähetti Kiwwo
No tuskimpa ne maalikamerat suosivat ketään. Jos kamerasta ei näy että kiekko käy maalissa niin paha siitä on silloin maalia antaa. Eiköhän se ole pelkästään sattumaa että Saipalle on käynyt pari kertaa hyvä onni kameran suhteen.

Itsehän olin tässä pelissä A2 istumakatsomossa josta oli ihan suora näkyvyys Saipan maalille. Vielä kun näkökin on sen vertaa hyvä ettei tarvitse laseihin turvautua niin voin sanoa 100% varmuudella että kiekko kilahti suoraan maalin ylähirteen ja kimposi siitä pois. Tietysti jos Tynillä on parempi näkö kuin minulla ja maalituomareilla niin kait se sitten oli taas kerran väärydellä, viekkaudella ja salajuonittelulla hylätty maali.

Eihän ne maalikamerat suosikkaan ketään, mutta kaksi kertaa Jyppiä vastaan tullut tilanne missä maali on hylätty, toisella kerralla itse näin maalin, tänään tosin pitää luottaa SaiPa faneihin, Tyni ilmeisesti näki asian väärin. Sattumaa kuten sanoit, hassua vain, että kahdesti Jyppiä vastaan.
Ja tässä ei ole edelleenkään tämän päiväisestä kyse, kuten Helen ekasta viestistä voi ymmärtää.

 

[Littune]

Nopeat pelistä

JYP

+Koivu. Kypsää peliä, käytti kokoaan toisin kuin jotkut muut suuret pakit. Liike täysin eri tasolla kuin kankealta näyttäneellä Virolaisella. Meinasi tehdä toisen maalin tyhjiin. Jatkosopimusta ja äkkiä!!

+Hytösen kenttä oli tänään hyvä. Selvästi JYPin ehjin koostumus.

+Virtanen ja Immonen hyviä, Uhlbäck hieman unessa. Peliaikaa varsinkin Immosella niin paljon kuin jaksoi pelata.

-Nikkilä pomputteli ja oli välillä epävarma. Kuitenkin torjui myös muutaman pahan tilanteen.

+Taistelua löytyi monelta pelaajalta.

-Louhivaara täysin pimennossa. Ei näyttänyt nopealta eikä taitavalta. Jäi ketjussaan Grünnin ja Piispasen taakse.

-Martinsin kenttä tänään JYPin vaisuin osa. Varsinkaan Hauhtosella ei mielestäni kulkenut.

SAIPA

+Qvist oli melko hyvä. Yritystä oli myös Nokelaisella.

-Timonen ja Pekkala olivat melko pihalla.

MUUTA

Maalin takaa Virtasen laukoma kiekko näytti kimpoavan ylärimasta maalin puolelle, mutta tilanne meni niin nopeasti että varma en ole. Toisaalta maalikamerasta tilanteen näki varmasti esteettömästi, joten tuomio lienee täysin oikea.

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Flou
Eihän ne maalikamerat suosikkaan ketään, mutta kaksi kertaa Jyppiä vastaan tullut tilanne missä maali on hylätty, toisella kerralla itse näin maalin, tänään tosin pitää luottaa SaiPa faneihin, Tyni ilmeisesti näki asian väärin. Sattumaa kuten sanoit, hassua vain, että kahdesti Jyppiä vastaan.
Ja tässä ei ole edelleenkään tämän päiväisestä kyse, kuten Helen ekasta viestistä voi ymmärtää.

Mikä maali tänään hylättiin? Sekö, kun kiekko osui ylärimaan?

Maalia ei tänään hylätty, koska kiekko ei käynyt maalissa.