SaiPa - Ässät, 19.2.2004, Lappeenranta

[aceman81]

Tässähän joutuu jännittämäänki pikkasen, paikan päällä voi ennakoida tappiot mutta satunnaiset vilkasut teksti-tvseen voi aiheuttaa aggression purkauksia.
Veikkaajassa epäiltiin Sachlin olevan flunssan takia sivussa ja Malmivaaran jonku vamman, messissä näyttävät olevan.
Nykäskylässä Kultanen palas kehiin mutta Kovanenon sivussa.
Sachl on kyllä pelote mutta ehkä Ässien laajempi rintama(?) ja suurempi panos sekä (toivon mukaan) keskittyminen ja paketin kasassa pitäminen tuo voiton.
Nöyrästi oman pään kautta, Kivenmäen nousut tuo varmasti tilanteita tai jäähyjä, sitten vaan verkot tötterölle.
Voiton veikkaaminen omille on pelottavaa mutta pannaan tommoset 2-5 lukemat (Kivenmäki 2+1, Bergeron 1+2, Korpisalo 1+1, Virkkunen 1+0)

 

[Dieppe]

Re: Re: Re: Re: Kokoonpanosta

Viestin lähetti Aksu
Enpä nyt sanoisi ihan näinkään. Joo, terveisiä Lappeenrannasta ja haistakaa SM-liigaottelu ja onneksi olkoon yleisötuloista ja viihdyttävästä kiekkoillasta. On Saipalla seurana joka tapauksessa vastuuta myös liigasta. Yhtä lailla me emme täällä (seurajohdossa) halua nähdä yhtään mahdollisuutensa menettänyttä seuraa, sillä se näkyy kassassa. Jos vedetään aivan reisille pari vierasottelua niin kellään ei ole hauskaa ja media pääsee hakkaamaan kahdella kädellä sputnikkeja ja sponsorit tykkää ja... Jotain rotia. Runkosarja loppuu kohta.

Kuule kyllä ne terveiset Lappeenrannasta lähtivät jo tammikuun lopulla eikä sille asialle ole tällä kaudella kauheasti tehtävissä. Meitä on hakattu jo kahdella kädellä ja sponsorit ovat nyt jo siinä määrin haltioissaan, että 3-4 A-juniorin vaihtaminen astetta heikompiin ei enää kauheasti tilannetta muuta. Tuo kahdella kentällä Rinkulaan lähtö oli heitetty kylläkin ihan kieli poskessa. Sellaiseen pelleilyyn meillä ei ihan oikeasti ole varaa. Mutta tavallinen nappiverkkari Niilo Hämppälinnassa ei huomaa mitään eroa siinä pelaako meillä A-junnujen ykkös vai nelosketju.

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Re: Re: Kokoonpanosta

Viestin lähetti Birkku
Kuule kyllä ne terveiset Lappeenrannasta lähtivät jo tammikuun lopulla eikä sille asialle ole tällä kaudella kauheasti tehtävissä. Meitä on hakattu jo kahdella kädellä ja sponsorit ovat nyt jo siinä määrin haltioissaan, että 3-4 A-juniorin vaihtaminen astetta heikompiin ei enää kauheasti tilannetta muuta. Tuo kahdella kentällä Rinkulaan lähtö oli heitetty kylläkin ihan kieli poskessa. Sellaiseen pelleilyyn meillä ei ihan oikeasti ole varaa. Mutta tavallinen nappiverkkari Niilo Hämppälinnassa ei huomaa mitään eroa siinä pelaako meillä A-junnujen ykkös vai nelosketju.

Tammikuun lopussa meni terveiset juu. Saipassa puhutaan kuitenkin kunniasta ja kauden kunniakkaasta loppuun saattamisesta. Alkuperäinen ajatukseni oli lähestyä asiaa tätä kautta, mutta kirjoitinkin vähän miten sattuu, joten rauha maassa.

Nuorille peliaikaa! Peliaika- ja paikka ansaitaan, meillä annetaan. Aika näyttää miten positiivinen vaikutus (vai oliko ylipäätänsä minkäänlaista) loppukauden pelipaikalla nuorison osalta oli.

 

[sannifan]

Re: Re: Kokoonpanosta

Viestin lähetti theref
Tilastollisia syitä?

Nokelaisen kohdalla syy lienee tilastollinen. Kerran voi jättäytyä jopa kokonaan pois pöytäkirjasta, mikäli mielii A-nuorten pleijareissa pelata.

Tulipahan mieleeni, että mikäköhän on syy Eetu Qvistin pelaamiseen harvakseltaan A-nuorissa? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin pleijareissa pelaamisen edellytyksenä on vähintään 10 runkosarjaottelua. Jos matikkapääni toimii, niin Eetu ei saavuta edustuskelpoisuutta A-nuorien playoffseja ajatellen.

Itse näen Eetun peluuttamisen syynä pleijareihin pääsyn varmistamisen ja taakan jakamisen nyt kun A-nuorista yksi jos toinenkin marhaa liigassa. Tulipahan jussihallimainen kysymysvastaus -systeemi.

Ässät teki Kärppiä vastaa kolme komeaa maalia, jotka tosin kaikki olisivat olleet torjuttavissa. SaiPalla on jälleen kerran voitonpaikka.

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Kokoonpanosta

Viestin lähetti sannifan

Tulipahan mieleeni, että mikäköhän on syy Eetu Qvistin pelaamiseen harvakseltaan A-nuorissa? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin pleijareissa pelaamisen edellytyksenä on vähintään 10 runkosarjaottelua. Jos matikkapääni toimii, niin Eetu ei saavuta edustuskelpoisuutta A-nuorien playoffseja ajatellen.

Itse näen Eetun peluuttamisen syynä pleijareihin pääsyn varmistamisen ja taakan jakamisen nyt kun A-nuorista yksi jos toinenkin marhaa liigassa. Tulipahan jussihallimainen kysymysvastaus -systeemi.

Qvistillä on Finhockey-tilastopalvelun mukaan 4 peliä A-nuorissa ja jäljellä taitaa olla 4 peliä. Tämän logiikan mukaan Eetu ei pelaile nuorten pudotuspeleissä. Teoria siitä, että Eetu on vain auttamassa jatkopeleihin pääsystä pitänee paikkansa. Tiukkaahan viivalla siinäkin sarjassa on.

 

[paze]

Selkeetä peliä, pinnat kotiin ja Jyp voi aloittaa rantapallojen täyttelyn....

No joo, tilanne ei nyt aivan ole tuollainen, ei ainakaan vielä. Väkisinkin sitä vain hiipii noita joukkueiden loppuohjelmia katsoessa moinen mieleen.

Niin juu, piti puhua tästä pelistä. No otetaanpa parit prinsiipit.

Ässien asenne:
Pitäisi jälleen kerran olla kunnossa, jos samalla asenteella ja liikkeellä ollaan pelissä mukana kuin tiistaina, niin SaiPa jatkaa voitotonta vuottaan '04 edelleen. Peli on tärkeä, mutta toivottavasti pelataan kapteenin lanseeraamalla " ei ole syytä jännittää" - pelityylillä.

SaiPa:n asenne:
"Pelataan, kun on pakko" on ainakin Ville Immonen miettinyt viime peleissä. SaiPa:ssa moni pelaa ensi kauden pelipaikoista eli henkilökohtaisia panoksia on itse kullakin. Saako Mälkiä sitten tämän toimimaan joukkueena. Toistaiseksi ollut vähän vaikeusia, vai mitä sanotte?

Erikoistilanteet:
Ässien yv. perustunee tänäänkin Oleg Sorokinsin viivapelaamiseen. Saako SaiPa otettua tämän pois. Sorokins varmasti pelaa yv:t joko niin kauan, että tulee maali tai jäähy loppuu. Sanoisin, että jos SaiPa aikoo ottaa pinnankin tästä pelistä niin paljoa ei kannata boksissa viihtyä. Ässien yv:hen oli jostakin löytynyt jopa oveluutta. Ja Sorokins-Kivenmäki kaksikon henk.koht taito on aika kovaa luokkaa kuitenkin.

Tulos:
Tai ULOS! on kai Ässien motto tässä pelissä
Laitetaan 1,2,4 SaiPalle ja 2,4,5 Ässille.

-paze-

 

[vallu#24]

Viestin lähetti aceman81
Veikkaajassa epäiltiin Sachlin olevan flunssan takia sivussa ja Malmivaaran jonku vamman, messissä näyttävät olevan.

Sachl pelasi jo tiistainakin. Ja pelasikin sekä hyvin että paljon, mies tuntui välillä pelaavan joka toista vaihtoa. Hyvä että Malmivaarakin palaa kokoonpanoon, tuo sentään hiukan lisää leveyttä puolustukseen.
Mielenkiintoista nähdä onnistuisiko tänään taas joku SaiPan nuorista tekemään ensimmäisen liigamaalinsa. Turunen(pelasi ensimmäisen sm-liiga ottelun tiistaina?) ja Kolehmainen taitavat ainakin vielä olla ilman maalia ja tietty Hana...Nyt olisi mahdollista katkaista voitottomien otteluiden putki, Ässien kun ei kuitenkaan pitäisi olla aivan mahdoton vastus. Toivottavasti vaan saataisiin pidettyä hyvä liike ja aggressiivinen karvaus läpi pelin ja jätettäisiin ne oman pään merkkausvirheet väliin tässä pelissä. Näin voittoon olisi mahdollisuudet, kun vielä onnistuttaisiin maalinteossakin tehokkaasti...

heitetään veikkauksena kotivoitto 4-3.

 

[SergeiK]

Re: Re: Ässät vie, Saipa vikisee

Viestin lähetti korkki

EDIT: Kannattaa sitten varautua Jyväskylän suunnalta tulevaan paskasateeseen jos joukkueiden johtoportaat katsovat A-junnupelit tärkeämmäksi kuten Ässät tekivät pari kautta sitten. Voi sitä paskan määrää mitä Jyväskylästä on sen jälkeen lentänyt aina välillä tännepäin...

Ei hätää. Onneksi nyky-SaiPan kokoonpano parhaimmillaankin niin vaatimaton, että ihan sama vaikka siellä pelaisi D-tyttöjen joukkue tai ns. parhaat miehet. Tai pitäisi kai sanoa vähiten paskimmat. Saumoja Lappeen Rannan pojusilla tässä pelissä ei ole. SaiPa on 16 ottelun voitottomassa putkessa - vaikka nuo pelit onkin pelattu sillä parhaimmalla miehistöllä.

Kyse tänä iltana ei ole siitä voittaako Ässät, vaan kuinka paljon. JYPin ja Ässien välinen maaliero (jos niitä joudutaan laskemaan) on JYPin hyväksi 25 maalia. Tänään siinä yhdeksän jälkeen se on alle 20.

Vaatimaton veikkaus 0-7.

 

[Murmeli]

Re: Re: Re: Ässät vie, Saipa vikisee

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Ei hätää. Onneksi nyky-SaiPan kokoonpano parhaimmillaankin niin vaatimaton, että ihan sama vaikka siellä pelaisi D-tyttöjen joukkue tai ns. parhaat miehet. Tai pitäisi kai sanoa vähiten paskimmat. Saumoja Lappeen Rannan pojusilla tässä pelissä ei ole.

Kuten ei ollut Jyväskylän maalaiskunnassakaan?

 

[rico]

Re: Re: Re: Ässät vie, Saipa vikisee

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Ei hätää. Onneksi nyky-SaiPan kokoonpano parhaimmillaankin niin vaatimaton, että ihan sama vaikka siellä pelaisi D-tyttöjen joukkue tai ns. parhaat miehet. Tai pitäisi kai sanoa vähiten paskimmat. Saumoja Lappeen Rannan pojusilla tässä pelissä ei ole. SaiPa on 16 ottelun voitottomassa putkessa - vaikka nuo pelit onkin pelattu sillä parhaimmalla miehistöllä.

Kyse tänä iltana ei ole siitä voittaako Ässät, vaan kuinka paljon. JYPin ja Ässien välinen maaliero (jos niitä joudutaan laskemaan) on JYPin hyväksi 25 maalia. Tänään siinä yhdeksän jälkeen se on alle 20.

Vaatimaton veikkaus 0-7.

JYPin kannattajalta tällaista tekstiä :D Ei todellakaan pahalla, mutta parilla kaukalopallopakilla ja Toronton prospectilla ei luultavasti play-offsien säälikierrosta pidemmälle pötkitä.

Hyvä meininki!

SaiPa vie tänään Ässiä kuin talutushihnassa, tulosveikkaus about 5-1, johtuen kokoonpanojen tasoeroista.

 

[Mosabacka]

Re: Re: Re: Re: Ässät vie, Saipa vikisee

Viestin lähetti rico
...parilla kaukalopallopakilla ja Toronton prospectilla ei luultavasti play-offsien säälikierrosta pidemmälle pötkitä.

SaiPa vie tänään Ässiä kuin talutushihnassa, tulosveikkaus about 5-1, johtuen kokoonpanojen tasoeroista.

Jypin tavoitteet ovat sääliplayoffseissa, siitä eteenpäin kaikki on avoinna, todennäköisesti kuitenkin rantapallot kutsuvat. Mutta kuitenkin mieluummin niin, kuin pelkkä runkosarja.

Minä ainakin toivon tänään Saipalta asennetta ja mielellään esim. tasapeliä tai kotivoittoa.

 

[mirasane]

Re: Re: Re: Ässät vie, Saipa vikisee

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov

Vaatimaton veikkaus 0-7.

Aina yhtä huikea asiantuntijaviihdyttäjämme Sergei K. on pettämätön tälläkin kertaa.

Olisit vaan ihan tyytyväinen, että kauppaamme pelaajiamme pois. Joulukuun lopussa, ennen suurimpia pelaajakauppoja, SaiPa taisikin olla kotikentällään JYPille hieman liian ylivoimainen, kun vierasjoukkue ei saanut tehtyä ainuttakaan maalia.

 

[Dee Snider]

46 minuuttia petsailtu ja 0-1 taululla. Ei varmaankaan kauden pelillisesti parasta sm-liigapeliä pelata Kisapuistossa, mutta Ässillä ainakin selostuksen mukaan on paikkoja riittänyt. Kuokkanen taitaa olla hyvässä tikissä. No, kuunnellaan loppuun asti jännäten!

 

[TosiFani]

Vastuun kantoa

Onneksi meillä on ykkösketju, joka ottaa vastuuta silloin kun pitää. Kolme pistettä kossupulloon...

 

[aceman81]

Perkele ku meinas mennä tiukaks! 1-1 tasotus sai jo aavistelemaan pahoja mutta onneks vielä tehtiin ylivoimamaali, pelin ainoa. Saatiin kyllä veivata niin paljon että ois pitäny kyetä ratkomaan peli aikasemminkin. Ekas eräs kolme 2min ja tokan aluun 5min yv eikä maalia! Tai tulihan avausmaali heti jäähyn jälkeen. Jos se Kärppä-ylivoima oli vaan tilastosattuma...no roivottavasti ei. Ja onneks päätöserän kolme alivoimaa kestettiin.
Kuokkanen ja Lankku torju n.30 vetoa ja kaks tehtiin tyhjiin että molet oli ainakin vireessä, J.Lahti kehu vielä peliä hyvätasoseks.
Bergeron ei sitten tainnu loukata pahemmin siinä Nevalaisen polvitaklauksessa(?)

Nykäskylän Kahvaajien voittaessa kotona oli tää ihan pakko voittaa. Viikonloppuna toivottavasti lauantai, Jokerit ja pelin panos tuo Isoonmäkeen kunnolla porukkaa. Ja toivottavasti Kärpät on sisuuntunu länsirannikon kiertueesta ja JyPiä viedään ki litran mittaa. Liiän jännää, saatana! Vaikka tää onkin vaa hokii...

 

[Skoda]

Satakunnan Kansa on muuten ajan tasalla tämän ottelun ratkaisun suhteen:

"Tasaisen ottelun ratkaisu oli Martin Brodeurin ylivoimamaali ajassa 56. 52. "

Luulisi että Martin olisi vetänyt enemmän kansaa Kisapuistoon?

 

[reddevill]

olihan peli!

Olihan sellaista peliä, että piti pitkästä aikaa oikein päässä purkamaan syräntä.

Ensinnäkin Saipa kyllä taisteli ja yritti ja olisi mielestäni pisteen ansainnut, mutta hyvistäkään paikoista ei saada maaleja niin tässä tulos.

Sitten alkaa valitus.

Tuomari Laaksonen oli kyllä tasoltaan taas sellainen, että monessa junnupelissäkin on nähty parempia. Ensimmäisessä erässä annetut jäähyt olivat vähintäänkin epäselviä ja epäjohdonmukaisia. Taisi mennä 2-3 Ässien selvää estämistä tai koukkua täysin "korkekouluopiskelija ja viisaan" Laaksosen silmien ohi.(seisoi muutaman metrin etäisyydellä ilman maskia) Meni siinä kyllä yksi (1) Saipan rikekin ohi. Sitten, kun rävähti käsi "tikkana" ylös niin suurin osa pelaajista ja katsojista mietti mistäs jäähy tulee ja kuka sen saa. Että sitä rataa...

Toisen erän jäähyt oli muuten kohtalaisia,mutta sitten rävähti oikein kunnon "pommi". Nevalainen ja Bergeron maalin edessä, molemmat lähes paikallaan, ja vääntävät peräsuoli ulos riippuen, niin Bergeron kaatuu ja jää voihkimaan jäälle. Pikainen palaveri tuomareilta: 5+20 Nevalaiselle polvitaklauksesta. Nyt alkoi kymmeneen lasku ja vieruskavereilta kysely, mitä kukakin näki. Kaikki olivat yhtämieltä, että v...tuksi meni linjurin apu PT:lle. (saamme varmasti kuvamateriaalikin?)

No olihan siinä Saipalla mahdollisuus tehdä maaleja, mutta veskari otti esim. "Pitkä Villen" avopaikan tuurilla ja taidolla kiinni.

Viimeinen naula arkkuun lyötiinkin sitten arkkuun kotimatkalla kuunnellessani Iskelmä radiota. Siellähän oli tietenkin paikallisessa Pubissa jo kommentoimassa Tauru ja, yllätys yllätys, tenunenä eikun uimalakki eikun punaviivakerhon "edustaja".

Kertoihan hän siellä asiaakin: mm. sen, että Saipalla ollut koko kauden ongelmia puolustus päässä jne jne jne.

Tämä mies kehtasi ääneen, kaikille kuuntelijoille, kirkkain silmin(huom. radio) ja rehvakkaalla äänellä sanoa, että voisivat ne muutkin katsojat (n. 2665) voisivat huutaa ja kannustaa siellä yhtä kovaa kuin "uimalakit". Totuuten nimissä, joskus vähän liiankin läheltä seuranneena heirän "kannustamistaa", kyllä Lappeenrantaiset kannustaa omiaan yhtä kovaa kuin "tenunenät" eli kaikki istuu hiljaa ja v...tuilee tuomarille aiheesta ja aiheetta. Nämät, ko. "kannustajat punaisissa takeissaan", ovat muuten pelin aikana täysin hiljaa, paitsi silloin, kun tulee oma mainos. Kyllä sen jälkeen huudetaa ja, oksettavaa kyllä, keski-iän jälkimmäisellä puoliskolla olevat heittävät "ylä femmaa" ja poseeraavat pää punaisena muustakin kuin takista tulevasta heijastuksesta.

No, tuli muuten parempi olo, kun sai avautua. Kiitos!

 

[Teacup]

Olipa taas peli, ei jäänyt paljoa muisteltavaa. Tosin liigakiekkoilua jaksaa aina katsoa (poislukien TV). Laaksonen vihelsi ihan pätevästi. Katseet jo voimakkaasti käännetty ensi viikon lauantaille...

 

[wade]

Viestin lähetti Teacup
Olipa taas peli, ei jäänyt paljoa muisteltavaa. Tosin liigakiekkoilua jaksaa aina katsoa (poislukien TV). Laaksonen vihelsi ihan pätevästi. Katseet jo voimakkaasti käännetty ensi viikon lauantaille...

Olihan tuo laaksosen pätevyys vitsi olihan?
Anteeksi sekaantumiseni tähän ketjuun ,mutta laaksonen oli surkea pelaaja ja vielä surkeampi tuomari.
Mies ei kelpaisi edes tierummun täytteeksi.

 

[Teacup]

Ja jälleen... Ilmeisesti SaiPa on niin täydellinen joukkue, että voiton voi viedä vain tuomari. Ja tässä ei ole tarkoitus morkata SaiPaa, hyvää taistelua tänään.

Laaksonen oli valinnut tiukemman linjan. Jos Bergeronin tilalla olisi ollut Sachl olisi ulosajo ollut itsestäänselvyys. Keltamustat lasit kaikkialla... huoh. No myönnetään, en kykene itsekään katsomaan jokereiden peliä objektiivisesti, mutta silti... Yksikään tuomari ei kelpaa Kisapuistolle.

 

[vallu#24]

Viestin lähetti Teacup
Ja jälleen... Ilmeisesti SaiPa on niin täydellinen joukkue, että voiton voi viedä vain tuomari. Ja tässä ei ole tarkoitus morkata SaiPaa, hyvää taistelua tänään.

Laaksonen oli valinnut tiukemman linjan. Jos Bergeronin tilalla olisi ollut Sachl olisi ulosajo ollut itsestäänselvyys. Keltamustat lasit kaikkialla... huoh. No myönnetään, en kykene itsekään katsomaan jokereiden peliä objektiivisesti, mutta silti... Yksikään tuomari ei kelpaa Kisapuistolle.

Tämä on nyt vähän off topic, kun en tämän päivän tuomaria pysty arvioimaan kun en peliä nähnyt. Mutta mielestäni ainakin Lukko pelissä tuomari(Pajunen) oli aivan pihalla(SaiPan virheet vihellettiin, Lukon virheitä ei vihelletty juuri lainkaan). Joten ei nuo tuomarin haukkumiset ainakaan aina ihan tuulesta temmattuja ole, vaikka joskus heitä vähän turhaankin haukutaan

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Teacup
Yksikään tuomari ei kelpaa Kisapuistolle.

Sinun mielestäsi sen sijaan kaikki tuomarit viheltävät Lappeenrannassa erinomaisesti.

No se siitä, itse en ota kantaa tuomarilinjaan tai ottelun tapahtumiin. Pistän vain linkin polvitaklaukseen.

http://www.murmeli.com/stuff/19022004-c.mpg

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti Murmeli
Sinun mielestäsi sen sijaan kaikki tuomarit viheltävät Lappeenrannassa erinomaisesti.

No se siitä, itse en ota kantaa tuomarilinjaan tai ottelun tapahtumiin. Pistän vain linkin polvitaklaukseen.

Kiva kun laitoit. Eihän polvitaklaus juuri tuon selvempi voi ollakaan. hyvä, ettei Martille käynyt pahasti ja mies pääsi tekemään vielä VOITTOmaalin idän ihmeen pussiin.

 

[Walton]

Re: olihan peli!

Viestin lähetti reddevill

Toisen erän jäähyt oli muuten kohtalaisia,mutta sitten rävähti oikein kunnon "pommi". Nevalainen ja Bergeron maalin edessä, molemmat lähes paikallaan, ja vääntävät peräsuoli ulos riippuen, niin Bergeron kaatuu ja jää voihkimaan jäälle. Pikainen palaveri tuomareilta: 5+20 Nevalaiselle polvitaklauksesta. Nyt alkoi kymmeneen lasku ja vieruskavereilta kysely, mitä kukakin näki. Kaikki olivat yhtämieltä, että v...tuksi meni linjurin apu PT:lle. (saamme varmasti kuvamateriaalikin?)

Käypäs nyt katsomassa tuo Murmelin video kyseisestä tilanteesta. Mahtoikohan tuo tilanne ihan noin mennä?

Mielestäni tilanne täyttää aika hyvin polvitaklauksen tunnusmerkit. Videosta näkyy että Nevalainen työntää oikeata polveaan ulommas, Bergeronin luistelulinjalle. Eiköhän tällöin ole kyse polvitaklauksesta.

 

[mirasane]

Viestin lähetti Näkkäri
Kiva kun laitoit. Eihän polvitaklaus juuri tuon selvempi voi ollakaan. hyvä, ettei Martille käynyt pahasti ja mies pääsi tekemään vielä VOITTOmaalin idän ihmeen pussiin.

Aika selvältä polvitaklaukseltahan tuo näytti nopeasti vilkaistuna. Jos vauhtia olisi ollut enemmän, olisi Bergeron voinut päätyä ennenaikaiselle kesälomalle, joten siinä mielessä 5+20 taisi olla ihan oikea tuomio.

Mitä sanoo sääntöeksperttimme theref?