Roster watch 2004-05

[RoopeS]

Pieni laskutoimitus

No niin kun nyt spekulaatiot käyvät kovilla kierroksilla, niin on kai pakko heittää vähän jäitä hattuun pienen laskutoimituksen avulla.

Olettakaamme, että haluamme jonkun kovantason pelimiehen, meidän jo nyt kohtuullisen arvokkaaseen rosteriimme. Edellisen vuoden palkat ovat kuulemma nousseet rajusti, joten pelaajabudjetti on muutenkin kovilla. Viime vuoden pistepörssin kolme kärkisijaa taisi myös tyhjentää talousarvion bonuspottia kohtuullisesti, eli tulevan pelimiehen palkka on rahoitettava lipputuloilla. Oletetaan vielä, että pelimiehemme maksaa vaikkapa 200.000 Euroa kaikkine lisä-, ja sivukuluineen.

Kysymys kuuluu siis: Vetääkö tämä kyseinen kaveri niin paljon lisää väkeä hallille, että hän maksaa sillä oman liksansa.

Olettakaamme, että lipun keskihinta on vaikkapa 20 Euroa, jolloin tarvitsemme 10.000 katsojaa lisää vuodessa jotta palkkakulut saataisiin hoidettua. Jaetaan 10.000 henkilöä 28 ottelulla jolloin katsojakeskimäärä pitäisi nousta 357 henkilöllä. Kun viime vuoden katsojakeskimäärä oli 6624 on siis ensi vuonna hallille saatava 6981 katsojaa keskimääräisesti ottelua kohti.

Tämän pelimannin lisäksi haluamme tietysti 4 NHL-lock out sälliä, jotka irtoavat halvalla, vakuutuksineen eli saman verran kuin edellinenkin. Tästä tulee lisäkuluja 800.000 Euroa ja sitä kautta lisää väkeä hallille 1428 katsojan verran / ottelu. Silloin on keskiarvotavoite ensi kaudelle 8409....:0)

edit 1: euroja, henkilöiksi ja lisäsana
edit 2: voi olla ahdasta ensi kaudella hallissa jopa Pelicans ja Saipa otteluissa....

 

[Scoutti]

Re: Pieni laskutoimitus

Viestin lähetti RoopeS
No niin kun nyt spekulaatiot käyvät kovilla kierroksilla, niin on kai pakko heittää vähän jäitä hattuun pienen laskutoimituksen avulla.

Oletetaan vielä, että pelimiehemme maksaa vaikkapa 200.000 Euroa kaikkine lisä-, ja sivukuluineen.

Sitten vähän faktaa sekaan, jottei unohdeta (suomen)lainalaisuuksia: tuollainen 200k€ kuluerä kiekkojoukkueessa (HPK:ta ei lasketa) mahdollistaa noin 100k€ palkan, joka ei ole suhteessa täällä huhuttujen pelaajien palkkatasoon. Muistakaa nämä työnantaja tahon maksut täällä EU:n toiseksi heikoimman ostovoiman maassa.
Poikkeuksena tietysti ulkomaiset komennusmiehet alle puolen vuoden visiitillä..

 

[scholl]

Re: Pieni laskutoimitus

Viestin lähetti RoopeS
eli tulevan pelimiehen palkka on rahoitettava lipputuloilla.

Meinaatko, että pronssi ja pistepörsseissä menestyminen nostaa vain pelaajien palkkoja, muttei tuo enempää sponsorirahaa? Yrityksille hyötyä menestyvästä joukkueesta ja profiilipelaajista, joten eiköhän olisi mahdollisuus faksata uusia tukijoita ja isompaa shekkiä nykyisiltä.

Samoin kehittäisin myös esim. merchandisingia. Jos olisi hyviä tuotteita niitä ostaisi mielellään. Jenkit osaavat tuon hyvin, samoin eurooppalaiset futisjengit. Täällä ollaan tuhat vuotta jäljessä.

Kysymys siis kuuluu, kun on melko pieni halli niin millä muulla tavalla kuin lipputuloista saadaan tulot nousuun.

Ja mitä tulee lockoutiin niin ongelma on tietysti se, ettei tiedetä lock-outin pituutta. Jos olisi selkeä pituus tiedossa niin voisi olla lock-out pelaajalla nimikkosponsoreita, jotka hoitaisivat ison osan hänen kuluistaan ja ohjelma voitaisiin sovittaa tämän mukaan. Jos oikein merkittävä nimimies tulee niin ehkäpä isoja Nokiankin tyylisiä firmoja saisi sponssaamaan. Suuri ongelma tosin tuo, ettei kukaan tiedä mahdollisen lock-outin pituutta ja sponsoreille epävarmuus ei oikein maistu.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Mauno Ahonen

Eli minun ymmärtääksen Jorelahdella on tietoa, jota esimerkiksi minulla ei ole. Minä nyt en vain sattumoisin ole näitä sisäpiiriläisiä, kuten esimerkiksi juuri Jorelahti, JHag ja Johannes.

Minusta Jore vaikuttaa taas teinix-ryhmän edustajalta, jotka lukevat palstalta huhuja, plokkaavat pari ja julistavat niitä kädet ristissä varmoina "tietoina".

 

[Svante]

Viestin lähetti Isaksson

Mitä taas tulee noihin NHL-vahvistuksiin, niin IFK ei aio maksaa mahdollisille tulijoille pelipaitaa ja erätaukomehua kummempia korvauksia. Vakuutusmaksuissa on jo sellainen rahareikä, että saavat miljonääripojat pikemminkin maksaa Pentille vähän purukumikorvausta, jos haluavat vetää punaista paitaa päällensä.

Hups..??!! Vai niin, ettei nyt kävisi jälleen kuten kävi edellisen kerran (Ruuttu ja Tikkanen). Eli, jälkipeliä emme kaipaa ja mikäli "Isakssonin" viesti pitää paikkansa niin... HALLELUJA!
Tuosta viestistä muistuukin mieleeni eräs tällä palstalla aikaisemmin vieraillut nimimerkki (TheAnimal), joka väitti ettei IFK:n ykköstavoite koskaan tule olemaan urheilullinen menestys vaan taloudellinen menestys (tämä mikäli muistini ei hirveästi petä).
Täyttyykö halli kannattajista mikäli IFK ei tarjoa NHL-pelaajille (siis suomalaisia) muuta kuin "mukavia hetkiä"= ei NHL-pelaajia ??Miten menee taloudellisen menestyksen kanssa kun/jos ei tule urheilullista menestystä??

Tällä hetkellä Suomen jääkiekko kaipaa nimenomaan nimimiehiä ja koska Suomessa edelleen arvostetaan näitä NHL-yliluonnollisia pelaajia täyttyvät hallit mikäli niitä pelaajia on joukkueessa.

Kun halli täyttyy liikkuu rahaa hallin sisällä erilaisiin oheistuotteisiin huomattavasti enemmän kuin hallin ollessa puolityhjä. Ja tämä jos mikään antaa mahdollisuuden taloudelliseen menestykseen.
Toivon hartaasti, ettei "Isakssonin" viesti pidä kutinsa.

 

[Senior]

Viestin lähetti Svante

Toivon hartaasti, ettei "Isakssonin" viesti pidä kutinsa.

Minä kun vakaasti uskon, että pitää hyvinkin paikkansa ja kutakuinkin kaikissa liigaseuroissa. Laske nyt vaikka millä prosentilla tahansa änäritähden tuloista aluksi vakuutusmaksut. Niissä taitaa olla tekemistä kaikilla seuroilla riittämiin, joten ei tämä mikään "IFKn tauti" ole. Jos lakko tulee, veikkaan pelaajien tulevan ylläpitämään treeni- ja pelituntumaansa, ei ansaitsemaan. Mieti nyt esimerkiksi kirjoitettuja arveluja jo tämän hetkisestä Jokerirosterista, vaikka Metrolla lisättynä. Tyhjästä on paha nyhjästä.

 

[Gilmore]

Viestin lähetti Svante
Kun halli täyttyy liikkuu rahaa hallin sisällä erilaisiin oheistuotteisiin huomattavasti enemmän kuin hallin ollessa puolityhjä. Ja tämä jos mikään antaa mahdollisuuden taloudelliseen menestykseen.

Ainoa raha, mitä IFK taitaa oheistuotteista saada, tulee kaikki hallilla myytävästä fanikrääsästä, eikä se myynti taida kauhean suurta olla. Ravintolatuotteista IFK ei taida saada sentin senttiä. Tämän ravintolatulojen muualle menemisen takiahan IFK-johto haluaa enemmän viikolla pelattavia pelejä, kuin viikonloppuisin pelattavia. Mutta tämänhän kaikki jo tiesivätkin.

 

[Jake74]

Viestin lähetti Senior
Laske nyt vaikka millä prosentilla tahansa änäritähden tuloista aluksi vakuutusmaksut. Niissä taitaa olla tekemistä kaikilla seuroilla riittämiin, joten ei tämä mikään "IFKn tauti" ole.

Nyt kun näistä vakuutusmaksuista on taas ollut puhetta, niin toistan joskus aiemmin esittämäni kysymyksen, että tarvitseeko näitä vakuutusmaksuja maksaa, jos pelaajalla ei ole sopimusta NHL-jengin kanssa? Itseasiassa suht tyhmä kysymys, koska vastaushan on luultavimmin, ei tarvitse.

Näillä näkymin IFK:hon olisi siis tulossa Ruudut ja Jokinen. Tuomon sopimus jatkuu ensi kaudelle, mutta eikös Jarkon sopimus ole katkolla(?), joten vakuutusmaksuja ei tarvitsisi maksaa, jos mies nyt ei kesän aikana uutta sopimusta väännä. Jokisen sopimuksen kestosta en tiedä.

Ja eikös esim. Teemun (Selänne) sopimus kestänyt ainoastaan tämän kauden, joten Jokereiden ei tarvitsisi maksaa hänen vakuutusmaksuja Jokereihin tullessa.

 

[Target]

Vakuutukset

Uskoakseni mahdollisen työsulun aikana Suomeen tulevat NHL pelaajat "myydään" sponsoreille. Eli mahdollinen sponsori maksaa suuren osan mahdollisen pelaajan vakuutusmaksuista. (paljon mahdollisuuksia) Eikä vakuutus- yms maksut näinollen vaikuta pelaajabudjettiin suhteessa 1/1.
Edellisen työsulun aikana näin toimittiin muistaakseni ainakin Teemun ja Jarin kohdalla, Carrols- nyk. heps purkeri.

Ps. kelit lämpenee :-)

 

[MaV]

Viestin lähetti Jake74
Nyt kun näistä vakuutusmaksuista on taas ollut puhetta, niin toistan joskus aiemmin esittämäni kysymyksen, että tarvitseeko näitä vakuutusmaksuja maksaa, jos pelaajalla ei ole sopimusta NHL-jengin kanssa? Itseasiassa suht tyhmä kysymys, koska vastaushan on luultavimmin, ei tarvitse.

Tuossa mallissahan edunsaaja olisi kai pelaajan NHL-seura, joka saisi korvausta pelaajan mahdollisesti loukkaantuessa ja ollessa kyvytön pelaamaan sopimustaan loppuun. Voiko se mennnä noin? Vaikea oikeasti kuvitella, että työnantajapuoli voisi työsulun asettaessaan käytännössä estää työntekijöiden työskentelyn muualla tuolla tavalla. Jos edunsaajana olisi pelaaja riippuisi tietysti vakuutus ihan siitä mitä seura ja pelaaja sopivat, tosin NHLPA:lla lienee tähänkin jonkunlainen suositus. Ihan liigapelaajan perusvakuutuksestahan ei olisi kysymys.

 

[Hegu]

Viestin lähetti kaizu
Minusta Jore vaikuttaa taas teinix-ryhmän edustajalta, jotka lukevat palstalta huhuja, plokkaavat pari ja julistavat niitä kädet ristissä varmoina "tietoina".

Samaa mieltä. Toisaalta Jorelahden jutuissa on myös asian tynkääkin. Mutta kuten itsekin hän mainitsi äidinkielelliset probleemat niin...
Jorelahden kannattaa jatkaa kirjoittelua, mutta panostaa määrän sijasta laatuun eli kirjoittaa hieman harvemmin, mutta asiaa. Siis etsiä ne olennaiset kommentit.

 

[Senior]

Viestin lähetti Jake74
Nyt kun näistä vakuutusmaksuista on taas ollut puhetta, niin toistan joskus aiemmin esittämäni kysymyksen, että tarvitseeko näitä vakuutusmaksuja maksaa, jos pelaajalla ei ole sopimusta NHL-jengin kanssa? Itseasiassa suht tyhmä kysymys, koska vastaushan on luultavimmin, ei tarvitse.

Ei kai sopimuksettomista pelaajista mitään tarvitse maksaa. Siitäkään en olisi kuitenkaan varma, sillä jotain tekoa lie myös sillä, omistaako seura pelaajan pelaajaoikeudet. Pahoja rasteja antaa varmoja tietoja, jos ei tarkalleen tiedä.

Niiden osalta, joilla on sopimus, niin kyllä varmaan. Eikös kyseessä ole kuitenkin työsulku, joka sinänsä ei mun ymmärtämän lyhyen oikeusopin ja työsuhdejuridiikan mukaan tarkoita, etteikö voimassa oleva sopimus ole voimassa oleva sopimus?

Muutenkin ovat kaikki liigaseurat, ehkä Tepsiä lukuunottamatta, ilmoittaneet budjetoivansa / rakentavansa ensi kauden jengin / tulot ja menot kuin mitään lakkoa ei tulisi. Mahdotonta se lakon varaan olisikaan paljoa rakentaa.

 

[Metukka]

Re: Vakuutukset

Viestin lähetti Target
Edellisen työsulun aikana näin toimittiin muistaakseni ainakin Teemun ja Jarin kohdalla, Carrols- nyk. heps purkeri.

Ps. kelit lämpenee :-)

Paitsi HIFK:ssa jossa Moberg antoi Tikkaselle palkaksi banaaneita.
Toivottavasti tästä on opittu jotain.

 

[Svante]

Viestin lähetti Senior
Minä kun vakaasti uskon, että pitää hyvinkin paikkansa ja kutakuinkin kaikissa liigaseuroissa. Laske nyt vaikka millä prosentilla tahansa änäritähden tuloista aluksi vakuutusmaksut. Niissä taitaa olla tekemistä kaikilla seuroilla riittämiin, joten ei tämä mikään "IFKn tauti" ole. Jos lakko tulee, veikkaan pelaajien tulevan ylläpitämään treeni- ja pelituntumaansa, ei ansaitsemaan. Mieti nyt esimerkiksi kirjoitettuja arveluja jo tämän hetkisestä Jokerirosterista, vaikka Metrolla lisättynä. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Minä tulkitsin "Isakssonin" kirjoitusta väärin, siitä anteeksi!
Mikäli vakuutusmaksut riittävät + mehuraha niin avot, ei valittamista.
Narrien rosteri ei kiinnosta koska minulle on ihan samaa ketkä siellä pelaavat kunhan vain kaatuvat Nordenskiöldinkadun hallissa ;-)

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Senior
Minä kun vakaasti uskon, että pitää hyvinkin paikkansa ja kutakuinkin kaikissa liigaseuroissa. Laske nyt vaikka millä prosentilla tahansa änäritähden tuloista aluksi vakuutusmaksut. Niissä taitaa olla tekemistä kaikilla seuroilla riittämiin, joten ei tämä mikään "IFKn tauti" ole. Jos lakko tulee, veikkaan pelaajien tulevan ylläpitämään treeni- ja pelituntumaansa, ei ansaitsemaan. Mieti nyt esimerkiksi kirjoitettuja arveluja jo tämän hetkisestä Jokerirosterista, vaikka Metrolla lisättynä. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Juuri näin, ei todellakaan ole mikään IFK-tauti, vaan koskee kyllä yhtälailla kaikkia joukkueita. Ja kuten tuossa mainittiin niin kyllä aika pitkälle jokaisella seuralla nuo vakuutusmaksut ja muut mahdolliset kulut pyritään erilaisilla budjetin ulkopuolisilla tuloilla hoitamaan.

 

[RoopeS]

Re: Re: Pieni laskutoimitus

Viestin lähetti scholl
Meinaatko, että pronssi ja pistepörsseissä menestyminen nostaa vain pelaajien palkkoja, muttei tuo enempää sponsorirahaa? Yrityksille hyötyä menestyvästä joukkueesta ja profiilipelaajista, joten eiköhän olisi mahdollisuus faksata uusia tukijoita ja isompaa shekkiä nykyisiltä.

Samoin kehittäisin myös esim. merchandisingia. Jos olisi hyviä tuotteita niitä ostaisi mielellään. Jenkit osaavat tuon hyvin, samoin eurooppalaiset futisjengit. Täällä ollaan tuhat vuotta jäljessä.

Pari kommenttia:

Muistatko ulkoa suoralta kädeltä, (älä kurkkaa kuvia) ketkä olivat tämän vuoden mestareiden eli Kärppien suurimmat mainostajat ja sponsorit ?

Suurin osa meistä tunnistaa vain oman joukkueemme sponsorit, jolloin sponsoreiden kohderyhmä on kohtuullisen pieni. Eli yksittäisen kuluttajan kontaktihinta nousee aika korkeaksi pienelläkin sponsorirahalla.

NHL joukkueiden näkyvyys ja kuluttajakontakti on 50 - 100 kertainen verrattuna sm-liigaan. Sponsorirahat ovat siis myös 50-100 kertaiset.

 

[Svante]

Re: Re: Vakuutukset

Viestin lähetti Metukka
Paitsi HIFK:ssa jossa Moberg antoi Tikkaselle palkaksi banaaneita.
Toivottavasti tästä on opittu jotain.

Juuri tätä tarkoitin tuossa aikaisemmin. Saas nährä onko opittu.

Viestin lähetti Thornton
Ainoa raha, mitä IFK taitaa oheistuotteista saada, tulee kaikki hallilla myytävästä fanikrääsästä, eikä se myynti taida kauhean suurta olla. Ravintolatuotteista IFK ei taida saada sentin senttiä. Tämän ravintolatulojen muualle menemisen takiahan IFK-johto haluaa enemmän viikolla pelattavia pelejä, kuin viikonloppuisin pelattavia. Mutta tämänhän kaikki jo tiesivätkin.

Taisin mainita sanan "mahdollisuus" omassa kirjoituksessani. En jaksa ottaa kantaa juuri nyt siihen miten mielestäni fanikrääsän asioita tulisi hoitaa, mutta NHL-pelaajien mukaantulo antaa selkeästi MAHDOLLISUUDEN ansaita rahaa/lisätä liikevaihtoa etc. etc.

 

[tant gredulin]

Lisää kysymyksiä sopimuksettomista pelaajista: Eikö heille tarvitse maksaa muuta vakuutusta kuin pelattavan liigan perusvakuutus? Jotenkin tuntuu siltä, että kaverilla, jolla on vielä pelivuosia edessä, ei ole suurta intressiä tulla sitten ollenkaan pelaamaan. Mitä jos jotain sattuu, ja koko ura on ohi?

 

[fiftyeight]

Vakuutusmaksuista:

- Ameriikassa NHL:llä ei ole varsinaista pelaajavakuutusta, eli siellä toimitaan samoin kuin muillakin aloilla. Jokainen hoitaa omat vakuutusmaksunsa itse => edunsaajana on pelaaja itse / omaiset.

- Vakuutusmaksu on riippuvainen nykyisen sopimuksen kestosta ja summasta sekä pelaajan iästä + aikaisemmasta luokkaantumishistoriasta (edit. Aftonbladetin linkki ei enää toiminut, mutta tiedot löytyy asiaan liittyvästä ketjusta). Kuulema vaihtelee hieman vakuutusyhtiöittäin nuo prosentit, ja Aftonbladetissa esitetty on ruotsalaisten vakuutusyhtiöiden malli.

edit:
"Så räknas premien ut
18-20 år 1 %
21-23 år 2 %
24-26 år 3 %
27-29 år 4 %
30- 5 %
ålder, procent av lön i försäkring
granskar"

Esim. jos sopimus on voimassa vielä kolme vuotta, lasketaan kolmen vuoden palkasta.

- Sopimukseton pelaaja turvaa itsensä haluamallaan vakuutuksella, joko perus- tai vapaaehtoisella vakuutuksella. Maksaja sovitaan erikseen.

Suurin piirtein kai näin, mikäli olen antanut itseni oikein ymmärtää erään vakuutusalan hemmon kertoman mukaan.

 

[coolman]

Ja onhan moni pelaaja kieltäytynyt pelaamasta mm-skaboissa, koska ei ollut sopimusta voimassa ja pelkäsivät loukkaantumisen haittaavan sopimuksen saantia/tekoa. Saas nähdä moniko on nyt valmis riskeeraamaan.
Ja nhl-pelurit sotkis vaan joukkueen pelin, koska lähtevät kuitenkin viimeistään joulutauolla takas. Silti olis kiva nähdä pari profiili pelaajaa omassa joukkueessakin.

 

[scholl]

Viestin lähetti Thornton
Ainoa raha, mitä IFK taitaa oheistuotteista saada, tulee kaikki hallilla myytävästä fanikrääsästä, eikä se myynti taida kauhean suurta olla. Ravintolatuotteista IFK ei taida saada sentin senttiä. Tämän ravintolatulojen muualle menemisen takiahan IFK-johto haluaa enemmän viikolla pelattavia pelejä, kuin viikonloppuisin pelattavia. Mutta tämänhän kaikki jo tiesivätkin.

Minä en tiennyt.
Mikä tuo arkipeleistä enemmän tuloa?

Ja mitä ravintolamyyntiin tulee niin miksei IFK perusta ravintolaa.
IFK:lla voisi olla tyylikäs, jääkiekkoaiheinen IFK baari, jossa voisi päivällä käydä hyvällä, grillatulla burgerilla ja illalla ottaa parit Millerit tai Coronat tai toistepäin. Siellä voitaisiin myydä IFK aiheista krääsää kuten jenkeissä teemaravintoloissa eli esim. IFK tuoppeja (ekasta tuopista maksat 5e ekstraa, mutta saat lasin mukaasi) ja Big Reds hockey bar Helsinki paitoja ja lippiksiä. Pöytiäkin voisi olla vähän erilaisia eli joku voisi syödä jäähyaitiossa, joku toinen selostajaboxissa ja toiset taas itse kaukalossa. Pystybaari olisi katsomossa.

 

[Johannes]

Viestin lähetti scholl
Minä en tiennyt.
Mikä tuo arkipeleistä enemmän tuloa?

Yritysasiakkaat haluavat pelien olevan arkisin (ma-to). Viikonloppuja ei haluta käyttää osittaiseen työntekoon firman asiakkaiden kanssa. Yritysasiakkailta saadaan niin paljon enemmän keskimäärin tuloja kuin meiltä keskiverto-katsojilta, että heidän toiveitaan on kuunneltava.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti scholl
- - -
Ja mitä ravintolamyyntiin tulee niin miksei IFK perusta ravintolaa.
- - -

Ravintolatoiminta on ymmärtääkseni kilpailutettu aikanaan ja kilpailuttaja on Jäähallisäätiö. Säätiö saa sitten sen sovitun prosenttinsä myynnistä. Ja Restel pyörittää kaikkia pisteitä, ei sinne voi muut laittaa raflaa pystyyn niin kauan kuin nykyinen sopimus on voimassa.

 

[lintu]

Viestin lähetti fiftyeight
Ravintolatoiminta on ymmärtääkseni kilpailutettu aikanaan ja kilpailuttaja on Jäähallisäätiö. Säätiö saa sitten sen sovitun prosenttinsä myynnistä. Ja Restel pyörittää kaikkia pisteitä, ei sinne voi muut laittaa raflaa pystyyn niin kauan kuin nykyinen sopimus on voimassa.

Näin se menee. Mutta onko tietoa että onko Clubit ja Lounget y.m. Restelin vaiko HIFK:n?

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti lintu
Näin se menee. Mutta onko tietoa että onko Clubit ja Lounget y.m. Restelin vaiko HIFK:n?

Tilat on vuokrattu IFKoon käyttöön, mutta ravintolatoiminta on Restelillä. Eihän IFKoolla ole edes lupia ravintolatoimintaan.