Roster watch 2002-2003

[FelixVonYlipäällikkö]

Viestin lähetti Foik
Tämän lisäksi on yleisesti tiedossa, että Ton oli valmis ainakin paikallisessa (mielestäsi varmaan) paska-aviisissa talven edetessä julkaistussa haastattelussa neuvottelemaan jatkosta, joka kyllä tökkäsi heti kättelyssä. Samoin on tiedossa, että Tenkratia ei Heikkilän Kärpissä pelaaminen kiinnosta siinäkään tapauksessa, että NHL-kuvio ei toteudu hänen kohdallaan tulevallakaan kaudella. Ärsyttävää vääristelyä, kerta kaikkiaan.

AIVAN, Kiva nähdä jos Tenkrat ei saa sopparia änäriin, pelaako mies Oulussa vai jossain muualla? :-) ihan vaan vesikielellä odottelen... HEH!

 

[Foik]

Viestin lähetti Jeff
Ton nyt puhui ja puhuu vähän mitä sylki suuhun tuo. Ensi sanoi, että jättää Kärpät ja muuttaa Tsekkeihin. Fanit nosti metelin ja itki Tonin perään jo valmiiksi, jonka jälkeen mies, faneja mielyttääkseen, kertoi jatkon olevan mahdollinen tietäen itse varsin hyvin, että näin ei ole.

Taitaa itse asiassa olla niin, että JJ kehotti Tonia pehmentämään ensimmäistä lausuntoaan välttääkseen Heikkilään ja muuhun organisaatioon - itsensä eturivissä mukaan lukien - kohdistuvan ryöpytyksen. Minun pointtini hondamiestä vastaan olikin kuitenkin se, että oli niitä muunkinlaisia tarinoita luettavissa kuin hänen poimintansa. Mutta että faneja miellyttääkseen... pöh.

 

[Tepa]

Viestin lähetti FelixVonYlipaallikko
AIVAN, Kiva nähdä jos Tenkrat ei saa sopparia änäriin, pelaako mies Oulussa vai jossain muualla? :-) ihan vaan vesikielellä odottelen... HEH!

Luulempa, että Suomen verotus ajaa Tenkin ulkomaille. Kauden päästä tilanne on taas eri. Nyt Tenki saa vielä alle 6 kuukautta vuonna 2003 Suomessa asuneena maksaa verot halvempiin maihin. Suomen valtiotahan ei nämä verot kiinnosta. Pääasia, että alkuperäiset asukkaat kärsii. Tenkin paluu on tietysti mahdollinen marras-joulukuussa tyyliin Thomas.

 

[JPL]

Viestin lähetti Tepa
Luulempa, että Suomen verotus ajaa Tenkin ulkomaille. Kauden päästä tilanne on taas eri. Nyt Tenki saa vielä alle 6 kuukautta vuonna 2003 Suomessa asuneena maksaa verot halvempiin maihin. Suomen valtiotahan ei nämä verot kiinnosta. Pääasia, että alkuperäiset asukkaat kärsii. Tenkin paluu on tietysti mahdollinen marras-joulukuussa tyyliin Thomas.

Ulkomaalaista pelaajaa ei paljon verot hetkauta. Joukkue maksaa ulkom. pelaajille palkan puhtaana ja hoitelee verot sitten päälle. Toki tämä vaikuttaa siihen rahamäärään, joka joukkueella on kuhunkin pelaajaan vara käyttää mutta itse pelaajaa se ei liikuta p*skan vertaa.

Tenki lähtee aivan muista kuin verotuksellisista syistä. Enkä itse asiassa keksi yhtä ainutta syytä, miksi Tenkrat täällä edes jatkaisi. Kaikki ne syyt, jotka vielä vuosi sitten oli, ovat menneet ja lähtemisen puolesta on muutama ilmaantunut.

 

[Tepa]

Totuus on, että Tenki on saanut keväältä Kärpiltä x summan rahaa ja

a) jos jää Suomeen hän maksaa summasta about 50 % veroa
b) menee ulkomaille ja maksaa veroa 25 %

jos Tenki on saanut 1 miljoona mummoa viime keväältä => Tenkin pitää maksaa 250 000 'ylimääräistä' mummoa veroa. Tästä seuraa, että hänet haluava liigaseura maksaa nuo syksystä 1 miljoona mummoa käteen seuraa: Nuo 250 000 + verot 125 000 ja sitten palkan varsinaisen palkan verot 500 000 mummoa eli kokonaissumma 1870 000 mummoa. Vastaavasti Rosan Paveli palilee liigaan amerikoista ja maksaa verot sinne. 1, 5 mummoa käteen ja 25 % veroa Amerikkaan. Kyllä tämä Suomen verotus on varsin merkittävä tekijä näissä palkoissa. Sveitsissä ja Amerikoissa saa niin suuren vero edun, että pelaajat menee sinne. Uusi soppari vaikuttaa myös jo pelatun kauden verotukseen, se tulee muistaa. Shaferit, Josephit, Thomakset, Vujtekit ja Bannisterit kumppanit pelaa yleensä vain kauden keraaallaan Suomessa välttäen verot, palaten ehkä marraskuussa.

On totta, että Tenkin lähtöön on muita syitä, mutta hän tod. näk. pelaa muussakaan liigaseurassa ao. syystä.

 

[Tepa]

Viestin lähetti Foik
Veli hyvä, ei ole JJ lomalla eikä pääsekään ennen kuin "asiat ovat järjestyksessä". Lainaus Oy:n hallituksen jäsenen suusta tältä iltapäivältä.

Junno jää haastattelun mukaan lomalle ja oli tavattu hyvän tuulisena Oulun jalkapaalon paikallisottelusta. Onkos kuulunut mitään?

 

[JPL]

Suomessa ulkomaalaisten palkat maksetaan puhtaana käteen ja joukkue hoitaa verot. Näin on käsittääkseni käytännössä jokaisen ulkomaalaisen kohdalla. (Voi olla, että jo pitkään Suomessa pelanneet hoitavat verot itse)

Elikkä jos joukkue maksaa Tenkille suomessa 1 miljoonaa markkaa, maksaa se veroja siihen päälle ~n.35% =1.35miljoonaa. Jos Kärpät haluaa pitää Tenkin myös seuraavan kauden, maksaa se Tenkille 1 miljoonaa markkaa ja siihen päälle sitten sen ~50% veron eli silloin Kärppien kustannus pelaajasta on 1.5 miljoonaa markkaa. Näin on ollut jo vuosien ajan eikä loppua ole näkösällä.

Poikkeuksia voi toki tähänkin olla, mutta homman nimi on ollut jo aikoja se, että pelaajan ei tarvitse veroja miettiä.

Voihan tästä kättä vääntää pitkäänkin, mutta kannattaa kysäistä asiasta vaikkapa Junnolta. Kyllä hän sen kertoo. ;)

 

[#43]

Viestin lähetti Foik
Tämän lisäksi on yleisesti tiedossa, että Ton oli valmis ainakin paikallisessa (mielestäsi varmaan) paska-aviisissa .

Niin niin, jatkat kärppäpalstalla aloittamaasi linjaa. Tuon linjan mukaan kaikki negatiivissävytteisiä haastatteluja tai artikkeleja julkaisevat aviisit ovat epäluotettavia, kaikilla tavoin luokattomia ja niiden toiminta täysin tuomittavaa. Taitaa olla hondamiehellä väärät defenssit.

Sinä tuon kirjoitit, en minä. Elä viitsi yleistää.

Hauskaa, GD, The Hermo, että pystyt mussuttamaan noin paljon yhdestä viestistä, joka ei ollut "suunnattu" sinua tai edustamaasi "kuppikuntaa" kohti, mutta minkäs teet. Defensseistä(oisit vielä vetänyt sen vakio "silmät-kiinni-suu-auki"-jutun tuohon) voisin olla täten aika hissukseen.

Hienoa, että täälläkin palstalla on elämää...8)

 

[Foik]

Viestin lähetti Foik
Minun pointtini hondamiestä vastaan olikin kuitenkin se, että oli niitä muunkinlaisia tarinoita luettavissa kuin hänen poimintansa.

Kertauksen vuoksi ja lisätahallistenväärinkäsitysten välttämisen nimissä korostan yllä kirjoittamaani. Loputon latu -projekti olkoon Heikkilän, minä en vastaavaan ryhdy.

 

[OJIS]

Tämän päivän (29.6) kalevassa oli juttua kuinka Pitkäsen sopimus Philadelphian kanssa on enää sinettiä vaille valmis, sekä että Kukkonenkin olisi melkoisella varmuudella lähdössä Chigacoon.

 

[Tepa]

Viestin lähetti JPL
Suomessa ulkomaalaisten palkat maksetaan puhtaana käteen ja joukkue hoitaa verot. Näin on käsittääkseni käytännössä jokaisen ulkomaalaisen kohdalla. (Voi olla, että jo pitkään Suomessa pelanneet hoitavat verot itse)

Elikkä jos joukkue maksaa Tenkille suomessa 1 miljoonaa markkaa, maksaa se veroja siihen päälle ~n.35% =1.35miljoonaa. Jos Kärpät haluaa pitää Tenkin myös seuraavan kauden, maksaa se Tenkille 1 miljoonaa markkaa ja siihen päälle sitten sen ~50% veron eli silloin Kärppien kustannus pelaajasta on 1.5 miljoonaa markkaa. Näin on ollut jo vuosien ajan eikä loppua ole näkösällä.

Poikkeuksia voi toki tähänkin olla, mutta homman nimi on ollut jo aikoja se, että pelaajan ei tarvitse veroja miettiä.

Voihan tästä kättä vääntää pitkäänkin, mutta kannattaa kysäistä asiasta vaikkapa Junnolta. Kyllä hän sen kertoo. ;)

Ei tarvii Junnolta kysyä, ulkomailla työskennelleenä tiedän, että tuo 180 päivää kannattaa vääntää yli maassa kuin maassa. Ongelma on nimeomaan siinä, että Kärppien maksaessa tuon millin puhtaana ja Sveistsin Kärpät maksaisi saman brutto summan, se olisi lähes 1,25 milliä. Aina, kun summa isonee haitari kasvaa. Eli keski-europan seurat pääsee samaan satsaukseen helpommalla. Parhaassa tapauksessa maksetaan osa veroista toiseen ja osa veroista toiseen maahan, jolloin millin tuloillakin pääsee 20% veroihin. Taas uusilla tulokkailla Kärpät on kumman kilpailu kykyinen, varsinkin kesken kauden.

Asiasta toiseen, Pitkäsen soppari on allekirjoitusta vaille, palkka bonyuksineen voi nousta yli Niinimaan, Joni hyväksyy ilmeisimmin Lehtosen luokkaa olevan sopimuksen.

 

[Loco]

No niin....tämä taitaa olla yksi varma merkki siitä, että ollaan SM-liigan huippuseuroja, koska näyttää käyvän niin kuin TPS:lle joka vuosi. Huiput viedään käsistä. Ymmärrettävää, että pelaajat lähtevät. Tyhmä ei lähtisi kokeilemaan pelaamista maailman parhaassa liigassa ja vielä bonuksena päälle miljoonatulot.

Hyvä asia on, että Kärppien juniorityö on huippuluokkaa, koska pelaajien "ryövääminen" tulee olemaan tästä lähtien joka vuotista.

Toivotaan nyt, että Kukkonen ei kuitenkaan lähde/pääse NHL:ään, vaikka luulempa, että hyvät otteet harjoitusleirillä miehelle paikan antavatkin. Aivan liian iso aukko paikattavaksi. Ja Pitkästä ei todellakaan korvaa mikään Larry Louhivirta (?)Hokista, vaan jos Kukkonen lähtee, niin tilalle on saatava joku tähtipelaaja.

Minua huolettaa myöskin Kärppien kovuustilanne. Viime vuonna sai iloita, kun Kärpät oli kerrankin fyysisesti kova joukkue liigatasolla. Eli Nielikäistähän tänne nyt itken takaisin.

Toivottavasti edes Pota saadaan takaisin ja Tenki, ettei fanipaitakaan jäänyt kertakäyttökamppeeksi.

 

[Petr T.]

Viestin lähetti Loco
Minua huolettaa myöskin Kärppien kovuustilanne. Viime vuonna sai iloita, kun Kärpät oli kerrankin fyysisesti kova joukkue liigatasolla. Eli Nielikäistähän tänne nyt itken takaisin.

Toivottavasti edes Pota saadaan takaisin ja Tenki, ettei fanipaitakaan jäänyt kertakäyttökamppeeksi.

Niin on kyllä tämä kovuustilanne hiukan heikentynyt. Pasi lähti ja kukaan ei tullut tilalle. Kukkonen lähtee niin tilalle tulee kyllä joku pakki ulkomailta, todennäköisesti Amerikasta, tyyliin Bannister. Ja se tuo kylläkin kovuutta, mutta ei samaa asennetta.

Sitten lähti myös Bannister ja tilalle on tullut Mikkola ja Vallin, molemmat melkoisia "kukkakeppejä". Vallinin pitäisi ottaa roolia kiekollisena.
Itse olisin erittäin mielelläni nähnyt Bänin Kärpissä. Parhaiten jääny mieleen kun Drew antoi kunnon kirvesiskun Chlubnalle kun se meni mokea häiritteen..:)

Kovuutta eivät välttämättä tuo edes nämä vahvitukset amerikasta, sillä heille on tarjolla ihan toisenlainen rooli. Mutta tuohon Viuhkolan ja Juntusen rinnalle olisi mahtava saada joku kunnon rymistelijä, joka ossaa tehdä myös pisteitä. Siinä olisi vahvat laiturit, ja ei sentterikään mikään heiveröinen. Myös Pyörälän ja Palsolan rinnalle olisi hyvä saada jokin vahvistus.


Jokinen-Lievers-VaHvIsTuS
Juntunen-Viuhkola-VaHvIsTuS
Pyörälä-Palsola-VaHvIsTuS/Haataja/Junnila
Aarnio-Saarenheimo-Haataja/Aaltonen/Junnila

Kukkonen/VaHvIsTuS-Myllykoski
Vallin-Mikkola
Lehtonen-Lotvonen
Korpikari-Jaakola

 

[Jeff]

Pirjetän nimi löytyy Columbuksen ensi kauden rosterista. Voimmeko nyt viimeinkin haudata toiveet Lassen paluusta?

http://www.bluejackets.com/team/players/

 

[JPL]

Tepa: Taidamme puhua samasta asiasta, mutta eri kantilta. Onhan se tieten niinkin että pelaaja ei jatka Suomessa, kun joukkueella ei verotuksesta johtuen ole mahdollisuutta maksaa tarpeeksi verrattuna Eurooppalaiseen joukkueeseen. Toisaalta taas, pelaajan itsensä kannalta verotukselle on yksi hailee, koska pelaajat tekevät sopimukset 'puhtaana käteen' diileinä.

Pitkänen ja Kukkonen tekevät sopimukset NHL:n. Kukkonen tuskin saa 1-suunnan diiliä, mutta käsittääkseni hän jää sinne silti. Tätä olen pelännyt koko kauden ajan ja olen tästä varoitellutkin moneen otteeseen. Harva uskoi Lassen lähtöön, ennen viime viikkoa. Jokisenkin lähteminen on vielä mahdollista, vaikkakin epävarmaa koska Dallasilla on aika nimekäs hyökkäyskalusto. Tässä on toteutumassa pahin skenaario, mitä tässä on mietitty lähes koko viime kausi. Ovi käy ulospäin kiihtyvällä tahdilla mutta sisäänpäin on hiljaisempaa.

Eniten tässä tosiaan tuo joukkueen kovuus huolettaa. Meillä on liigan pehmein ja pienin joukkue. Tosi mukava kattella ensi kaudella pelejä. Kovuutta ei tippaakaan... Ja kaippa tuo Petr.T:n käsitys kovuudesta on sitten se meidän ensi kauden tilanne. Kirvesiskulla käsille yhtä liigan tähtipelaajaa.... Sehän se nimenomaan on sitä kovuutta! Miksi tässä tulee mieleen ne ajat kun samainen kirjoittaja haukkuu Tuomaisen alimpaan H#¤%ttiin kirvesiskun takia?

 

[Tepa]

JPL: Juuri sitä tarkoitin, että Kärpillä loppuu rahapuolella papu(kuten myös muilla SM-liiga seuroilla) nimeomaan verotuksen takia, kun pelaajia ei kiinnosta kuin käteen jäävä raha.

En luonnehtisi tilannetta vielä kauhuskennarioksi, onhan noita sopimuksia edelleen reilusti yli kaksikymmentä. Pitkäsen, Tonin ja Tenkratin lähtö oli selviä, mutta Potaichuk ja Kukkonen pieniä yllätyksiä. Oelmme silti vielä kaukana Jypin ja Tapparan tilanteesta, mielestäni aika samssa kui HPK viime kaudella ja hyvin seura siitä selvisi. Isoja kaloja on vielä liigaan tulematta, odotetaan kärsivällisinä. Itselle tuli ainakin luottavainen olo tuosta Junnon haastattelusta. Epäilempä, että hyviä tarjouksia on vetämässä. Eikö Lassen ja Jonin sopimuksista napsahda mukavat rahat Kärppien tilille? Sitten on millä mällätä.

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti Tepa
Eikö Lassen ja Jonin sopimuksista napsahda mukavat rahat Kärppien tilille? Sitten on millä mällätä.

Käsittääkseni Pitkäsestä Kärpät saa ihan sopivasti rahaa, mutta Kukkosesta ei paljon mitään. Nämä NHL:n maksamat summat riippuvat varausnumerosta. Joku tietävämpi voi arvioida summat paremmin.

 

[oukka]

Viestin lähetti oukka
Kootaanpa vielä yhteen lähtijät ja tulijat:

- Potaitchuk
- Ton
- Tenkrat
- Mettovaara
- Nielikäinen
- Pitkänen
- Bannister

+ Mikkola
+ Vallin

Miksiköhän mua ei naurata?

- Kukkonen

Vieläkään ei naurata.

 

[Petr T.]

Viestin lähetti JPL
Ja kaippa tuo Petr.T:n käsitys kovuudesta on sitten se meidän ensi kauden tilanne. Kirvesiskulla käsille yhtä liigan tähtipelaajaa.... Sehän se nimenomaan on sitä kovuutta! Miksi tässä tulee mieleen ne ajat kun samainen kirjoittaja haukkuu Tuomaisen alimpaan H#¤%ttiin kirvesiskun takia?

Hei, olisikos tilanne ollut HIEMAN eri..!! Olisiko?? Tämä Chlubna oli ajellu Niken päälle jatkuvasti ottelusarjan aikana...Mielestäni aivan oikein että Bäni anto kyseiselle neidille opetuksen. NHL:ssä olisi tullut turpaan jo ajat sitten.Mutta tämäkin asia on käsitelty jo tuhansia kertoja joten ei siitä sen enempää.

 

[eagle]

Niin hiukan eri asia pistää turpaan, kuin lyödä mailalla. Mailalla lyöjät ovat juuri niitä pahimpia neitejä. Varsinkin kun tarkoituksella toista lyödään mailalla, eikä vain osuta. Pieni nenän hieronta hanskalla on paljon parempaa, ei niin vaarallista ja osoittaa jo vähän munaakin pelaajalta. Jos kovuuden mittarina käyttää kirvesiskuja, niin varmasti liigan kovimmat pelaajat ovat juuri niitä jotka mm. NHL'ssä saisivat A)komennuksen vilttiin B)turpaansa C)molempia

 

[JPL]

Viestin lähetti Pakkipari
Käsittääkseni Pitkäsestä Kärpät saa ihan sopivasti rahaa, mutta Kukkosesta ei paljon mitään. Nämä NHL:n maksamat summat riippuvat varausnumerosta. Joku tietävämpi voi arvioida summat paremmin.

NHL maksaa tänä kautena IIHF:lle 10.2$ draftatuista pelaajista, jonka summan (tietenkin omien "kulujen" jälkeen) jakaa pelaajista seuroille, jotka arvostetaan draftauksen perusteella kolmeen kategoriaan:
1 ja 2 kierroksilla draftattuihin,
3 ja 4 kierroksilla draftattuihin sekä
5 --> kierroksilla draftrattuihin.

Tänä vuonna kuitenkin draftattiin huomattavan vähän Eurooppalaisia pelaajia (103). Kierrokset jakaantuivat seuraavasti:
1 ja 2:lla -- 19
3 ja 4:llä -- 27
5 --> -- 57 pelaajaa

Koska sopimukseen päätyy ~puolet draftatuista, pelaajaa kohti tulee semmoinen 150 000 -- 250 000$ ainakin helposti laskemalla. Mutta ei Kärpillä olekkaan ongelmaa siitä etteikö sitä rahaa olisi riittävästi käytössä. Budjetissa on varaa aivan varmasti riittävä määrä, kun vain löydettäisiin niitä pelimiehiä.

-------------

En arvosta käsille hakkaajia pätkääkään... oli tilanne mikä tahansa. Olisi tirpaissut nyrkillä turpaan, jos olisi halunnut kovuutta osoittaa. Ja HEI... ei ollut yhtään sen kummempi tilanne.

 

[Lare]

Viestin lähetti Tepa
Eikö Lassen ja Jonin sopimuksista napsahda mukavat rahat Kärppien tilille? Sitten on millä mällätä.

On tainnut olla jo kauan aikaa rahaa millä mällätä, kun on tehty mahtavia voittoja jo kolme kautta peräjälkeen.

Onko kenelläkään muuten tietoa, millainen menestys kulunut kausi oli taloudellisesti?

 

[Tepa]

Muistini mukaan tulos on arviolta samaa luokkaa kuin edellinen eli noin 500 k€. Junno puheli tuloksesta vähän kierrellen ja kaarrellen, että ainakin tuon. Vaikutti, että olisi voinut olla enemmänkin.

 

[FelixVonYlipäällikkö]

Viestin lähetti Tepa
Muistini mukaan tulos on arviolta samaa luokkaa kuin edellinen eli noin 500 k€. Junno puheli tuloksesta vähän kierrellen ja kaarrellen, että ainakin tuon. Vaikutti, että olisi voinut olla enemmänkin.

Nii^inpä. Kärpät ei tule tällä menolla tekemään muuta kuin pirun kovan plussamerkkisen tuloksen kun liput menee kuitenkin mainosten kanssa samaan tahtiin kaupaksi... Onpahan sitten jakaa noita osinkoja... sehän tässä onkin pääasia. Tuntuupi ettei muuta tarjkoitusta kärpillä tällä hetkellä kuin rahan teko...

 

[Potnapekka]

Kohtahan alkavat rääppiäiset Nhl:n suhteen ja sieltä ei mitään huippuja saada Ouluun houkutelluksi.Pääasia kait tuntuu olevan suuret osigot ja hyvä tulos.Kukahan se taas kerää parhaan potin päältä.Muistaakseni kun kalakukkomies tuli taloon hänen palkkansa oli 300000 mk huitella verotietojen perusteella ja viimevuosina tulot ovat olleet 600000 mk huitella vuosi.
Että tämmöstä on tullut mietityksi että mikä mättää.