Roni Hirvonen HIFK:ssa

[Via Dolorosa]

En tiedä, valmistaako Liiga heikosti pelaajia PA-kiekkoon vai onko kyse yksilökohtaisista puutteista.

Sinä sen itse sanoit.

Suomessa saa vetää laput silmillä avojäällä, kun about joka ikinen avojään taklaus on pelikiellon arvoinen, vaikka olisi teknisesti puhdas.

Eikä ole mikään yhden hetken ilmiö, vaan Ika Lehkonen puhui podcastissaan, että NHL-seurat ovat jopa varovaisia varamaan ja nostamaan Pohjois-Amerikkaan Liigassa pelanneita pelaajia, koska ovat kaikella tavalla aivan raakileita kamppailupelissä.

Liigaan valittu linja on vitun perseestä ja siitä ei ole mitään muuta kuin haittaa. Mutta kun on ylipaisunut sarja ja pakko peluuttaa suuria määriä vielä karvattomia pojankloppeja, niin tässä on lopputulos.

 

[aquanqua]

Taklauksen asianmukaisuus riippuu varmaan siitä, miten pelaajia on ohjeistettu. Eli onko ohjeistettu vetämään ”täysillä” niin kuin kyseessä olisi normaali ottelu ketä tahansa vastustajaa vastaan. En tiedä, miten tuo yleisesti tuolla menee ja mikä noiden seuran sisäisten pelien luonne on.

Ymmärrän kyllä senkin, että pelaajat kilpailevat tuolla jo tietyllä tavalla pelipaikoista ja että pelipaikan haluava kunnianhimoinen pelaaja vetää tosissaan pyrkien esim. fyysisyydellä tekemään vaikutuksen seuran johtoon ja valmennukseen.

Mulkku taklaus ehdottomasti, jos pelaajia on opastettu himmailemaan juuri esim. kontakien osalta.

 

[hemmo_1973]

En löydä yhtään järkevää syytä tuon taklauksen oikeutukseksi. Saman organisaation työntekijöitä, joihin on panostettu varausvuoroja ja joiden ympärille osa seuran tulevaisuudesta perustuu. Mielipide ei muutu, vaikka harjoitusleirin ohjeistus ja pelitilanteita määrittävä koodisto olisi mitä tahansa. Katse oli kiekossa, mutta se ei ole tässä olennaista. Kovia taklauksia ja kaikkea muuta tulee vastaan AHL:ssä ja NHL:n harjoitusotteluissa - oman organisaation sisäisissä tapahtumissa pitää olla mukana kunnioitus ja universaali lojaalisuus joukkuetovereita kohtaan. Tuskin siellä maalivahdin sormillekaan käydään huitomassa tai ammutaan alivoimalla heittäytyvää pelaajaa tarkoituksella lämärillä kohti.

 

[penalalli]

Jokainen pelaaja taistelee edustuspaikasta, leirillä ei kavereita ole.

 

[SJK10]

Jokainen pelaaja taistelee edustuspaikasta, leirillä ei kavereita ole.

Kesän kehitysleireillä ei taistella pelipaikoista, vaan opetellaan elämää ammattilaisina ja tutustutaan organisaatioon. Esimerkiksi Blackhawksin vastaavalla leirillä ei käydä edes jäällä.

 

[hemmo_1973]

Kesän kehitysleireillä ei taistella pelipaikoista, vaan opetellaan elämää ammattilaisina ja tutustutaan organisaatioon. Esimerkiksi Blackhawksin vastaavalla leirillä ei käydä edes jäällä.

Tuon Blackhawksin päätöksen ymmärtää. Samalla tavalla kuin Torontolle, myös Chicagolle kaikki nuoret pelaajat ovat tärkeitä. Ja Chicagon tapauksessa asialle saa lisäperspektiiviä, kun muistaa yhden vuosikymmenen lupaavimmaksi pelaajaksi arviouidun henkilön olevan osa organisaatiota.

 

[Torpeedo99]

Olihan tuo sinänsä NHL-tyyppinen ja puhdas taklaus. Mutta tässä on Jouni Niemiseltä ihan hyvä kysymys aiheesta, että oliko tarpeellista kehitysleirillä?

Linkki: https://twitter.com/OnsideWithJouni/status/1677719000862851072?s=20

"Kehitysleireillä opetetaan prospekteille elämistä ammattilaisina, luodaan henkeä, tehdään tervetulleeksi ”perheeseen”. Edmonton Oilersin kehitysleireillä on ollut ruoanlaittoa jne. Syksyllä ihan eri meininki"

Kyllä tuolla varmasti kaikki haluavat näyttää omaa parastaan joten sinänsä mun mielestäni ok niitti. Enemmän johtuu juuri siitä että liigassa pää munissa siniviivan ylittäminen ok

 

[McBean]

Osin tähän varmasti vaikuttaa se, että taklaaja Nolan Dillingham ei ole edes Toronton varaus tai organisaation pelaaja, vaan kutsuttu mukaan täyttämään rivejä:

Dillingham, who has spent the last five seasons playing with the Sarnia Sting of the Ontario Hockey League, was one of several invitees to help fill out the week-long development camp.

https://thehockeynews.com/nhl/toronto-maple-leafs/news/maple-leafs-prospect-roni-hirvonen-suffers-concussion-on-final-day-of-development-camp

Eli ei mitään menetettävää, vaikka menisi yli sovituista säännöistä.

Nolan Dillingham at eliteprospects.com

Eliteprospects.com hockey player profile of Nolan Dillingham, 2002-06-22 Mississauga, ON, CAN Canada. Most recently in the ECHL with Newfoundland Growlers. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

.

 

[Kelju K. Kojootti]

Jos jääkiekkoa pelataan, niin mielestäni sitten joko normaalisäännöt tai veteraanisäännöt. Ei siellä voi mitään välimalleja varsinkaan nuorille, näytön haluisille pelaajille alkaa antamaan. Niistä vetää jokainen omat tulkintansa ja jälki on kentällä pahimmillaan ihan mitä sattuu. Yksi ajattelee että kuhan vähä neppaillaan ja joku fyysisempi kaveri ajattelee että fuck it, täältä pesee, jos kohdalle sattuu.

Tuon pätkän perusteella on paha lähteä sanomaan mitään, kun ei näy kuin juuri tuo niitti eikä mitään sitä ennen tapahtunutta. Joka tapauksessa sinisen pinnassa kiekollisena keskelle liikkuminen on aina kuin neljän ruuhkaan lähtisit. Silmät on pidettävä liikenteessä.

 

[aquanqua]

Tosiaan olisi seuralta hyvä tehdä pelaajille aina selväksi leirin aikaisten pelien tavoitteet ja säännöt esimerkiksi kontaktipelaamisen osalta etenkin, jos mukana on pelaajia noin erilaisista lähtökohdista. Vähän kyseenalaista ”asset managementia”, että kesäjäillä varaamaton ja sopimukseton pelaaja vetää aivan levyksi seuran kakkosvarauksen parin vuoden takaa ja aiheuttaa tälle ainakin aivotärähdyksen.

No, nyt kun Hirvosen piti tuo käytännössä kokea, niin toivottavasti tilanteesta jää jotain oppia käteen. Hfboardsilla joku paikallinen(?) fani oli jo aiemmin havainnut Hirvosen vetelevän laput silmillä katse kiekossa.

Yleisesti ottaen on huono juttu, jos Suomessa pelataan ihan aikuisten pääsarjatasollakin kontaktipelaamisen osalta ns. eri lajia kuin Pohjois-Amerikassa. PA on kuitenkin se, minne suomalainen jääkiekko pyrkii viemään mahdollisimman menestyksekkäästi ja laajalla rintamalla pelaajia. Siltä osin Liigan tulisi olla sellainen ympäristö, joka tarjoaa lahjakkaille nuorille pelaajille riittävät valmiudet selvitä, kehittyä ja menestyä pohjoisamerikkalaisessa pelityylissä. Jos Liigasta Pohjois-Amerikkaan siirtyvillä pelaajilla on järjestelmällisesti perustavanlaatuisia puutteita kyvyssä hahmottaa kiekollisena vaaratilanteita, niin se on ongelmallista jo ihan heidän ”työturvallisuuden” ja terveydenkin kannalta.

 

[Zodiac]

Epäsuoraa seurausta liigan taklauskulttuurista ja ennen kaikkea kurinpitovaliokunnasta.

Kova ja puhdas pommi. Hirvoselle vois antaa viistonnia mätkyjä ku haisteli varpaitaan. Terveisin NHL:n kurinpitovaliokunta.

 

[Gostisbehere]

Ei tuossa voi taklaajaa syyttää mistään. Mies kumminkin on tekemässä työtä ja etsimässä ensi kaudelle pelipaikkaa. Varmaan olisi tullut kuittia penkillä että miksi et vetänyt kaveria pystyyn. Ronille pikaista paranemista. Sitten vielä muistutus myös kaikille lapsille. Kun lähdette ylittämään suojatietä niin pää ylhäällä ja katsotaan molempiin suuntiin. Nyt tässä on hyvä esimerkki siitä mitä tapahtuu kun juostaan suojatielle eikä katsota kuin omiin varpaisiin. BAM sieltä tuli rekka.

 

[444]

Ei tuossa voi taklaajaa syyttää mistään. Mies kumminkin on tekemässä työtä ja etsimässä ensi kaudelle pelipaikkaa. Varmaan olisi tullut kuittia penkillä että miksi et vetänyt kaveria pystyyn. Ronille pikaista paranemista. Sitten vielä muistutus myös kaikille lapsille. Kun lähdette ylittämään suojatietä niin pää ylhäällä ja katsotaan molempiin suuntiin. Nyt tässä on hyvä esimerkki siitä mitä tapahtuu kun juostaan suojatielle eikä katsota kuin omiin varpaisiin. BAM sieltä tuli rekka.

Edelleenkään tuolla ei anneta näyttöjä organisaatiolle, vaan tutustutaan organisaatioon. Lisäksi tuo taklaaja oli paikalla vain kutsuttuna täytemiehenä, että saadaan höntsät kasaan.
Onhan se mahdollista, että joillekin höntsääminen ei ole vaihtoehto, vaan siinä vaiheessa kun vedetään skrinnarit jalkaan, niin mennään vain ja ainoastaan täysillä. Tuollaisessa tapahtumassa aika perseestä lähteä ajamaan prospektia vastapalloon ihan vain ”olisit katsonut eteesi” -mentaliteetilla. Vähän kuin jossain treeneissä ajat ”vastustajan” levyksi, koska voit.

Ihan oma juttunsa ovat sitten ne leirit, joilla oikeasti annetaan näyttöjä ja haetaan sitä pelipaikkaa.

 

[Clubittaja]

Hieman turhaa täällä kitistä taklauksesta, kun meistä kukaan tuskin tietää miten pelaajia on ohjeistettu. Aivan pää munissa Hirvonen ainakin tullla vetää.

 

[Mojo]

Itseään Hirvonen saa tuosta syyttää, oli leirin "säännöt" mitkä tahansa. Et sä vaan voi toimia noin P-Amerikan kaukaloissa, vaan siellä täytyy havainnoida mitä ympärillä tapahtuu. Tuo taklaaja oli ylimääräisenä kutsuttuna paikalla, niin silloinhan hänellä on varmasti normaaliakin enemmän näyttöhaluja organisaatiolle, joten ei häntä voi tuosta syyttää.

Aivotärähdys ja sairaslomahan tuosta oli paikallislähteiden mukaan tuloksena, joten toivottavasti tämä oli viimeinen herätys Hirvoselle siitä, mitä peli tuolla on tai muuten hänelle voi povata lyhyttä uraa noissa kaukaloissa. Toivottavasti toipuu mahdollisimman nopeasti ja sitten paremmin valmistautuneena ja pää pystyssä antamaan uusia näyttöjä. Samaa virhettä ei kannata sitten tehdä toistamiseen. Riskejähän näissä ei kannata ottaa, eikä nykyään otetakaan ja toipumisajastakaan ei voi kukaan sanoa mitään varmaa.

 

[Zodiac]

Edelleenkään tuolla ei anneta näyttöjä organisaatiolle, vaan tutustutaan organisaatioon. Lisäksi tuo taklaaja oli paikalla vain kutsuttuna täytemiehenä, että saadaan höntsät kasaan.
Onhan se mahdollista, että joillekin höntsääminen ei ole vaihtoehto, vaan siinä vaiheessa kun vedetään skrinnarit jalkaan, niin mennään vain ja ainoastaan täysillä. Tuollaisessa tapahtumassa aika perseestä lähteä ajamaan prospektia vastapalloon ihan vain ”olisit katsonut eteesi” -mentaliteetilla. Vähän kuin jossain treeneissä ajat ”vastustajan” levyksi, koska voit.

Ihan oma juttunsa ovat sitten ne leirit, joilla oikeasti annetaan näyttöjä ja haetaan sitä pelipaikkaa.

Meinaakko että ois pitäny pyllistää ja antaa ajella ohi ku prospekt? Kyllä tuolla näyttöjä kaikki on antamassa. Häjystihän tuossa käy mutta ihan oma moka Hirvoselta.

 

[Rutale]

Pidä pää pystyssä, koko ilta tulee!

 

[Hokipedia]

Meinaakko että ois pitäny pyllistää ja antaa ajella ohi ku prospekt? Kyllä tuolla näyttöjä kaikki on antamassa. Häjystihän tuossa käy mutta ihan oma moka Hirvoselta.

Ei saatana. Kolmeen eri kertaan avattu asia, mutta edelleen jengi hakkaa päätä samaan seinään: tuolla leirillä ei olla antamassa näyttöjä, eikä pelaamassa ensi kauden pelipaikoista. Se on ns. opiskeluleiri, jossa tutustutaan seuran toimintaan. Harjoitusleiri on se, jossa taistellaan paikoista.

Kaikki seurat eivät käy edes jäällä kehitysleirillä.

 

[julkki]

Siihen tiivistykin Suomi-kiekko. Roni pelannut pari kautta ylimmällä tasolla ja ilman huolta huomisesta keskialueen yli pää alhaalla.

 

[Pepper Jack]

Ei saatana. Kolmeen eri kertaan avattu asia, mutta edelleen jengi hakkaa päätä samaan seinään: tuolla leirillä ei olla antamassa näyttöjä, eikä pelaamassa ensi kauden pelipaikoista. Se on ns. opiskeluleiri, jossa tutustutaan seuran toimintaan. Harjoitusleiri on se, jossa taistellaan paikoista.

Kaikki seurat eivät käy edes jäällä kehitysleirillä.

Minusta on aika naiivia ajatella, että NHL-joukkueen leirille kutsuttu pelaaja, olkoonkin täytemies, ei pyri antamaan näyttöjä, vaikka leirin pohjimmainen tarkoitus olisi ihan muu. En jaksa uskoa, että tuolla kukaan ammattilainen oikeasti höntsää, vaan kaikki pyrkivät pelaamaan parhaansa mukaan.

Silti, prospektin levyiksi vetäminen tuskin on paras tapa saada sopimusta käteen.

 

[Mojo]

Ei saatana. Kolmeen eri kertaan avattu asia, mutta edelleen jengi hakkaa päätä samaan seinään: tuolla leirillä ei olla antamassa näyttöjä, eikä pelaamassa ensi kauden pelipaikoista. Se on ns. opiskeluleiri, jossa tutustutaan seuran toimintaan. Harjoitusleiri on se, jossa taistellaan paikoista.

Kaikki seurat eivät käy edes jäällä kehitysleirillä.

Olisi vaan kuitenkin kannattanut pitää se pää pystyssä.

Vai meinaatko, että kun äijät ovat kaukalossa kiekon kanssa, ettei voi sattua mitään?

Noin muutenkin P-Amerikassa on totuttu taklauksiin toisin kuin meillä ja siellä on opittu myös ottamaan niitä vastaan.

 

[Frankie]

Yhtään Hirvosen vastuuta vähättelemättä, sillä hän pelasi tilanteen ultimaattisen junnumaisen typerästi niin taisi tuo niitti tulla yllätyksenä muillekin kentällä olijoille. Normaalioloissa tuosta olisi lähtenyt mylly tai jonkin sortin kahakka.

 

[1963_Neveragain]

Yhtään Hirvosen vastuuta vähättelemättä, sillä hän pelasi tilanteen ultimaattisen junnumaisen typerästi niin taisi tuo niitti tulla yllätyksenä muillekin kentällä olijoille. Normaalioloissa tuosta olisi lähtenyt mylly tai jonkin sortin kahakka.

Taitaa olla niin ettei tälläisiä taklauksia ja siihen liittyviä kahnauksia tehdä joukkueen "Tervetuloa taloon"- tapahtumassa?

 

[Mängimies]

"Kehitysleireillä opetetaan prospekteille elämistä ammattilaisina, luodaan henkeä, tehdään tervetulleeksi ”perheeseen”.

Tervetuloa perheeseen, Roni.

 

[Nilkkarallia]

Hfboardsilla joku paikallinen(?) fani oli jo aiemmin havainnut Hirvosen vetelevän laput silmillä katse kiekossa.

Ikävää jos noi toisetkin havainnot pitää paikkansa. Vaikea ansaita joukkuekavereiden kunnioitusta, jos ei edes sosialisoidu heidän kanssaan. Porukkaan kuulumattomana ja ulkopuolelle jäävänä näyttöjen pitäis kai olla aika kiistattomat, jos pelipaikan itselleen tahtoo. Tai niin olis ainakin mun joukkueessa.

Toivottavasti ei sattunut pahasti. Vaikea ottaa kantaa itse taklaukseen kun ei tiedä millä säännöillä on pelattu. Jos oli ihan jääkiekon säännöt niin hieno taklaus. Taklaaja ei varmasti ole mitään muuta tekemässä tuolla kun antamassa näyttöjä omasta kovuudestaan.

Jotain pitäis kai liigassakin tehdä.