Rakennetaanpa Ouluun uusi areena

  • 280 814
  • 1 355

Preeriakoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Olisipa mielenkiintoista tietää, minkäläiset speksit Areenalle on annettu yleisökapasiteetin suhteen? Tämänhän täytyy olla jo jonkinlaisen suunnitelman muodossa paperilla, kun aletaan hakemaan rahoittajia hankkeelle.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisipa mielenkiintoista tietää, minkäläiset speksit Areenalle on annettu yleisökapasiteetin suhteen? Tämänhän täytyy olla jo jonkinlaisen suunnitelman muodossa paperilla, kun aletaan hakemaan rahoittajia hankkeelle.
Ainakin alustavissa suunnitelmissa luvut ovat olleet n. 10 000 katsojaa jääkiekko-otteluissa ja n. 13 000 katsojaa konserttitapahtumissa.

Nuo luvut on mainittu tuossa ylempänä linkatussa suunnitelmassa ja toistuvasti nousseet esiin myös aiheeseen liittyvissä haastatteluissa, kuten Oulun kaupunkiympäristöjohtaja Marko Kilpeläisen haastattelussa viime vuonna (munoulu.fi) ja Tommi Virkkusen haastattelussa maaliskuussa (mtvuutiset.fi).
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Ok, kiitos tarkentavista vastauksista. Edelleenkin mielestäni 10000 katsojan halli on tarpeetonta liioittelua ja fantasiaa Oulun seudulle. 8000 kapasiteetin halli kaikilla herkuilla olisi optimaalinen tälle seudulle. Ja rakentamiskustannuksiltaan varmasti kertaluokkaa edullisempi. Toivottavasti tässä tulee vielä järki käteen suunnitteluvaiheessa.
 

Vaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Nimen omaan järki käteen tarkoittaa sitä, että lätkämatseissa kapasiteetti ois vähintään se 10000. Ei Oulu tarvitse mitään vesitettyä versiota areenasta aka isoa jäähallia.
 

Anyman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, 616, kuoleman piiskatanssi...
Isompi on parempi ja paljon kanssa pärjää aina.. (ja muita vastaavia fraaseja).
Mutta joo, sellainen 6500 katsojaa alatasolle ja 4000 yläkatsomoon, ja yläkatsomosta tehdään "sisäänheitto" katsomo johon liput 11€ ja kausikortti 250, jolla saadaan houkuteltua uusia nuoria asiakkaita mukaan.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Nimen omaan järki käteen tarkoittaa sitä, että lätkämatseissa kapasiteetti ois vähintään se 10000. Ei Oulu tarvitse mitään vesitettyä versiota areenasta aka isoa jäähallia.
Kiva kattoa peliä marraskuisena tiistai iltana SaiPaa vastaan ku joka kolmannella penkillä on katsoja
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Nimen omaan järki käteen tarkoittaa sitä, että lätkämatseissa kapasiteetti ois vähintään se 10000. Ei Oulu tarvitse mitään vesitettyä versiota areenasta aka isoa jäähallia.
Ok, nautitaan tulevaisuudessa uuden Areenan tunnelmasta tammikuisena iltana pienempää seuraa vastaan, kun siellä on se vajaat 4000 katsojaa. Kärpät on iso seura nykyisellä vanhalla ladolla, sitä se olisi myös 8000 kapasiteetin uudellakin hallillakin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kiva kattoa peliä marraskuisena tiistai iltana SaiPaa vastaan ku joka kolmannella penkillä on katsoja

Tämmösiä heittoja heiteltiin Tampereellakin, kun mitä sitä lisäkapasiteetilla kun eihän Hakametsäänkään saatu myytyä kun se vajaa 5k. Sitten areena kumisee tyhjyttään SaiPa pelissä...

Molempien seurojen katsojakeskiarvo on tuhannen YLI Hakametsän kapasiteetin...

Hyvät paikat myy, niin se vaan menee
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Tämmösiä heittoja heiteltiin Tampereellakin, kun mitä sitä lisäkapasiteetilla kun eihän Hakametsäänkään saatu myytyä kun se vajaa 5k. Sitten areena kumisee tyhjyttään SaiPa pelissä...

Molempien seurojen katsojakeskiarvo on tuhannen YLI Hakametsän kapasiteetin...

Hyvät paikat myy, niin se vaan menee
Näinhän se on, että varsinkin tuo "rivikatsoja" käy aikapaljon mieluummin ottamassa sen pelipäivän selfien uudella areenalla, kuin vanhassa ladossa. Jos hinta ja aktiviteetit siinä ympärillä ovat kohdallaan, niin etenkin viikonloppuisin voidaan kyllä helposti lisätä yleisökeskiarvoa tuhansilla katsojilla. Raksilan kalliihkot puupenkit kun eivät enää houkuttele edes niitä aktiivikannattajia aina paikalle.

Kunnon ruoka, anniskelualue katsomoon, loistokkaat puitteet, loistokas joukkue, ja kyllä se areena vetää paljon satunnaiskatsojia myös Oulussakin. Uskoisin myös yritysmyynnin ja aitiomyynnin kasvavan räjähtävästi, sillä kyllähän Areena on kaupungin uusi vetonaula. Perinteinen "jäähalli", joka on suunniteltu jääkiekon ehdoilla, ja ainoastaan miellyttämään Kärppäkannattajia ei sitten omaakaan ihan samaa wow-factoria.

Tämä hanke tulee olemaan Oulun kaupungin, oululaisten ihmisten, sekä paikallisen yrityselämän kannalta merkittävin hanke vuosikymmeniin. Se saattaa olla merkittävin hanke mitä Oulussa on koskaan tehty, tai tullaan koskaan tekemään. Tästä syystä tätä hanketta ei voida lähteä viemään eteenpäin Kärpät ja jääkiekko etusijalla, vaan kyllä tässä pitää ottaa huomioon kaikki mahdolliset käyttökohteet, tapahtumat, ja tulevaisuuden visiot Oulun näkövinkkelistä. Vaikka jotkin asiat saattaisivat tuntua tällä hetkellä liian hulluilta toteutuakseen, niin yhteiskunta ja Oulu siinä mukanaan kehittyy sen verran kovaa vauhtia, että olisi tyhmää rakentaa Ouluun mitään tämän hetken jääkiekkoyleisön tarpeisiin optimoitua hallia. Ensinnäkään se halli ei tekisi Oulusta yhtään nykyistä houkuttelevampaa paikkakuntaa muuttoliikkeelle tai uusille yrityksille, toiseksi se ei välttämättä vastaisi Oulun alueen tarpeisiin 10 tai 20 vuoden kuluttua.

Oulun tavoite on kasvaa ja pysyä mukana kilpailussa Helsingin ja Tampereen kanssa, eikä jäädä jälkeen kaikessa kehityksessä, vaikka moni oululainen tuntuukin vastustavan kaikkea uutta. Kunnon monitoimiareena, joka mahdollistaa isommatkin tapahtumat ovat juuri sitä mitä Oulu ja Pohjois-Suomi tarvitsee, vaikka tällä hetkellä saattaa tuntua siltä, että Kärpät ei sitä 8000 isompaa kapasiteettia kestä.

Pitää myös muistaa se, että tänäpäivänä Kärppien on vaikea luoda riittävästi halvemman luokan lippukokonaisuuksia hallin pienen koon takia, mikä sitten karsii todella paljon potentiaalisia kannattajia pois Raksilan lehtereiltä. Pitkien sivujen katsojista valtaosa on yrityskansaa, eikä siellä ne lapsiperheet hintojen takia nykyää istu. Toista se oli vielä puupenkkien aikakaudella, jolloin meikäläinen aloitti kannattajauraa kavereiden kanssa aina toisen vanhempien kuskatessa vuorollaan poikia peliin. Nykyisellä hintatasolla jäisivät nämä kokemukset kyllä väliin aika monella, kuten somesta on saatu lukea... Eli miksi emme toivottaisi tervetulleeksi halvempia lippuja kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti? Enemmän tarjontaa -> alhaisempi hinta -> enemmän kysyntää.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Kannattaa myös huomioida, että Oulun seutu on Suomen harvoja alueita, joissa Hypon, Kuntarahoituksen, RAKLI:n ja ympäristöministeriön tutkimusten mukaan väestön määrä kasvaa tulevina vuosikymmeninä (muita ovat Oulun lisäksi Helsinki, Turku, Tampere ja Jyväskylä) - ks. Kalevan uutinen v. 2019 jolloin sitä kasvuennustetta maltillistettiin aiempaan vuoden 2015 ennusteeseen verrattuna. Linkki vie Kalevalan uutiseen aiheesta, joka povaa kasvua raflaavasta otsikostaan huolimatta: Uusi ennuste: Oulun seudun väestönkasvu taittuu ja muuttotappio iskee, Oulussa on parikymmenen vuoden päästä lähes 218 000 asukasta

Areenan maksimikapasiteetti kannattaa pitää aiemmin suunnitteluissa, mutta vähemmän suosituissa tapahtumissa sen säätelynkin pitää olla helposti mahdollista (esim. sulkemalla joitain ylärivejä tms. kuten monissa maailman areenoissa tehdään).
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
@totonboset Ei voi muuta sanoa kuin aamen tuolle kirjoitukselle. Tuon kun saisi automaattiviestillä menemään kaikille "kyllä meille riittää 5000 halli, kun nykyinen keskiarvo on 4700" -henkisille ihmisille niin ei tarvitsisi jankata niin paljon täällä.
 
Suosikkijoukkue
Oulu
Kunnon ruoka, anniskelualue katsomoon, loistokkaat puitteet, loistokas joukkue, ja kyllä se areena vetää paljon satunnaiskatsojia myös Oulussakin. Uskoisin myös yritysmyynnin ja aitiomyynnin kasvavan räjähtävästi, sillä kyllähän Areena on kaupungin uusi vetonaula. Perinteinen "jäähalli", joka on suunniteltu jääkiekon ehdoilla, ja ainoastaan miellyttämään Kärppäkannattajia ei sitten omaakaan ihan samaa wow-factoria.
Miten niin ei omaa? Onko wow-factor pelkästään jossain Nokia-Areenalla helvetin matalilla katsomoilla ja areenan kokoon nähden sysipaskalla tunnelmalla? Tarkoittaako se, että suunniteltaisiin jääkiekolle sopiva halli sitä, että rakennetaan uusi lato vanhan tilalle?

Vähän jyrkemmät katsomot ja koko päädyn yhdessä kerroksessa oleva seisomakatsomo ei mielestäni poista mitään wow-factoria, vaan enemmänkin lisää sitä, kun saadaan halliin aidosti hyvä tunnelma ilman mitään diskovaloja tai liian kovalla olevaa jumputusta. Edelleen, mallia pitäisi ottaa Sveitsistä eikä Tampereelta tai Jenkeistä. Olen aiemminkin linkannut tämän saman hallin, mutta kyllä nämä "jääkiekko edellä" rakennetut hallitkin aika kätevästi muuntautuu konsertteihin, kun vaan tehdään oikein.
 
Viimeksi muokattu:

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
10000 katsojan hallin haikailussa tänne Ouluun lienee myös kysymys mielikuvista, mitä on olla ison seuran kannattaja, eikä sillä käytännöllisyyden tai realismin kanssa ole mitään tekemistä. Ymmärrän toki sellaisenkin näkökulman. Emme ole suurseura, jos meillä ei ole vastaavaa hallia kuin Tampereella, Helsingissä ja Turussa? Tietynlaista pippelinmittaus-kisailua.
Luotan siihen, että hallihankkeen vetäjät tekevät tarkat laskelmat mikä on Ouluun se kannattava ja toimiva Areena-kokonaisuus . Menen toki hallille sitten aikanaan, oli se sitten 10000 tai 8000 kapasiteetilla. Peace.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Nokia-Areenalla helvetin matalilla katsomoilla ja areenan kokoon nähden sysipaskalla tunnelmalla?


En tiä missä peleissä sää oot käyny, mutta ainakin oma kokemus ei vastaa kyllä tätä, toki kausaripaikka on siinä osaston lähellä, että tunnelmaa piisaa.

Kahden kerroksen katsomoratkaisu on aika pakollinen aitototeutusten takia. Aitot pitää olla parhaalla etäisyydellä, koska aitioasiakkaat tuo huomattavan hyvin rahaa. Kaksikerroratkaisu auttaa myös niitä Saipapelejä, kun tunnelmaa syntyy 7k katsomossa pienemmälläkin määrällä (kun yläkerta on pimeä ja suljettu).
Kaksikerrosratkaisu sitten vaikutta tietty katsomojyrkkyyteen, eli alakatsomo ei voi olla kauheen jyrkkä, jotta yläkatsomon voi ylipäätään rakentaa. Tammelan Stadionin parvi hyvänä esimerkkinä, kun se on jälkikäteen suunnitelmiin lisätty ja sinne jouduttiin tekeen ylimääräset kaiteet joka riville, kun ihmiset ei uskalla siä muuten olla.

Nokia-areenan yksi ongelma sitten oli ratapihan leveys, eli kannen asettamat rajoitukset rakennuksen leveyteen, joten käytävätiloista on jouduttu antaan myöden (ja kaukalon keskipiste on väärin sijoitettu, koska leveämmät käytävät on klubin puolella, jossa siis sadat ihmiset menee katsomosta klubille, ei käytävään. B puolen kapeammille taas tulee kaikki.)

Ja PT paikat, hieman ahtaat penkit kaarteissa, kapea peliksi kaarteissa jne. Kyllä siinä parantamisenvaraa on, mutta jos haluaa, että Areenalla on myös konsertteja ja messuja, aitiot on oltava optimaalisella korkeudella ja se tarkottaa kahta kerrosta.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
10000 katsojan hallin haikailussa tänne Ouluun lienee myös kysymys mielikuvista, mitä on olla ison seuran kannattaja, eikä sillä käytännöllisyyden tai realismin kanssa ole mitään tekemistä.
Niin siis jos viralliset ja julkiset suunnitelmat on n. 10k katsojan hallille tehtyjä, niin kerrotko vielä ihan kapulakilellä minulle mikä tässä ei ole realismin kanssa linjassaan?

Edelleen, tätä hallia ei olla tekemässä vain Kärpille ja sen tarpeille, vaan ~50 vuoden ajalle koko Oulun seudun ja pohjoisen liike- ja viihde-elämälle.
 
Suosikkijoukkue
Oulu
En tiä missä peleissä sää oot käyny, mutta ainakin oma kokemus ei vastaa kyllä tätä, toki kausaripaikka on siinä osaston lähellä, että tunnelmaa piisaa.

Kahden kerroksen katsomoratkaisu on aika pakollinen aitototeutusten takia. Aitot pitää olla parhaalla etäisyydellä, koska aitioasiakkaat tuo huomattavan hyvin rahaa. Kaksikerroratkaisu auttaa myös niitä Saipapelejä, kun tunnelmaa syntyy 7k katsomossa pienemmälläkin määrällä (kun yläkerta on pimeä ja suljettu).
Kaksikerrosratkaisu sitten vaikutta tietty katsomojyrkkyyteen, eli alakatsomo ei voi olla kauheen jyrkkä, jotta yläkatsomon voi ylipäätään rakentaa. Tammelan Stadionin parvi hyvänä esimerkkinä, kun se on jälkikäteen suunnitelmiin lisätty ja sinne jouduttiin tekeen ylimääräset kaiteet joka riville, kun ihmiset ei uskalla siä muuten olla.

Nokia-areenan yksi ongelma sitten oli ratapihan leveys, eli kannen asettamat rajoitukset rakennuksen leveyteen, joten käytävätiloista on jouduttu antaan myöden (ja kaukalon keskipiste on väärin sijoitettu, koska leveämmät käytävät on klubin puolella, jossa siis sadat ihmiset menee katsomosta klubille, ei käytävään. B puolen kapeammille taas tulee kaikki.)

Ja PT paikat, hieman ahtaat penkit kaarteissa, kapea peliksi kaarteissa jne. Kyllä siinä parantamisenvaraa on, mutta jos haluaa, että Areenalla on myös konsertteja ja messuja, aitiot on oltava optimaalisella korkeudella ja se tarkottaa kahta kerrosta.
Olen käynyt Nokia-areenalla melko monta kertaa ja mielestäni areenan konserteille suunniteltu akustiikka syö lätkäpeleistä tunnelmaa ja ääntä todella paljon.

Kahden kerroksen ratkaisuun sen verran, että onko aitiot (ja sen mukana kaksi kerrosta) pakollisia koko kaukalon ympäriltä? Omasta mielestäni Ouluun riittäisi, että muu halli on kaksikerroksinen, mutta toinen pääty yhdessä kerroksessa. Päätyyn voi rakentaa koko päädyn jyrkemmän seisomakatsomon ja jos se tuntuu liian isolta, niin seisomakatsomon päälle saa esim. ravintolan, kuten vaikka Färjestadin hallissa Ruotsissa.
 

Glove

Jäsen
Olen käynyt Nokia-areenalla melko monta kertaa ja mielestäni areenan konserteille suunniteltu akustiikka syö lätkäpeleistä tunnelmaa ja ääntä todella paljon.

Kahden kerroksen ratkaisuun sen verran, että onko aitiot (ja sen mukana kaksi kerrosta) pakollisia koko kaukalon ympäriltä? Omasta mielestäni Ouluun riittäisi, että muu halli on kaksikerroksinen, mutta toinen pääty yhdessä kerroksessa. Päätyyn voi rakentaa koko päädyn jyrkemmän seisomakatsomon ja jos se tuntuu liian isolta, niin seisomakatsomon päälle saa esim. ravintolan, kuten vaikka Färjestadin hallissa Ruotsissa.

Areena on ainakin paperilla pelkkää istumakatsomoa. Aitioita suunnitelmassa on molemmilla sivuilla ja toisen pään kaarteissa. Toisessa päädyssä on klubi ja toisessa "party deck" mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Niin siis jos viralliset ja julkiset suunnitelmat on n. 10k katsojan hallille tehtyjä, niin kerrotko vielä ihan kapulakilellä minulle mikä tässä ei ole realismin kanssa linjassaan?

Edelleen, tätä hallia ei olla tekemässä vain Kärpille ja sen tarpeille, vaan ~50 vuoden ajalle koko Oulun seudun ja pohjoisen liike- ja viihde-elämälle.
Se megahalli jää armottomasti vajaakäyttöiseksi tällä seudulla. Ei riitä rahakkaita tapahtumia ympäri vuoden, kuten etelässä. Kärpät tulee kuitenkin olemaan se pääkäyttäjä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1946

1946

Jäsen
Suosikkijoukkue
PM07, Oulun Kärpät
Puhutaan erittäin merkittävästä hankkeesta Oulun seudulla ja merkittävänä käyttäjänä myös Kärpät ja erityisesti Kärppien kannattajat tulisi huomioida Areenaa suunniteltaessa. Jos mietitään pelkästää konserttikäyttöä, niin tällöin kokemus kärsii jääkiekko-otteluiden suhteen. Väkisin ei kannata miettiä yleisökapasiteettiä vaan kokonaisuutta eri tapahtumien kannalta. Oulua ei voi verrata esim. Tampereeseen talousalueen osalta ja kuten täällä on jo todettu moneen kertaan, myös ns. jäähalleista saa oikein hyviä konserttipaikkoja.

Nyt kannattaisi olla Kärppäkannattajien hereillä näiden suunnitelmien suhteen.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Toivottavasti saatte halliin leveät käytävät, että jengi mahtuu liikkumaan erätauolla kunnolla
 

Angelo Bronte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & Luleå HF
Miten niin ei omaa? Onko wow-factor pelkästään jossain Nokia-Areenalla helvetin matalilla katsomoilla ja areenan kokoon nähden sysipaskalla tunnelmalla? Tarkoittaako se, että suunniteltaisiin jääkiekolle sopiva halli sitä, että rakennetaan uusi lato vanhan tilalle?
Tämä. Väitän, että jääkiekon ehdoilla rakennettu, mutta konsertit mahdollistava moderni jääkiekkoareena voisi tarjota wow-factoria vähintään yhtä paljon kuin Tampereen mallin mukaisesti suunniteltu tapahtuma-areena.

Mutta pakko sen on olla nokia areenan kopio.
 

Angelo Bronte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & Luleå HF
Ainakin noiden piirustusten mukaan aika lailla samaa kauraa. Mutta sitähän nämä nykyareenat tuntuu olevan vähän joka puolella.
Miten niin joka puolella? Tähänkin ketjuun on linkattu todella monia hyviä esimerkkejä toimivista uusista areenoista Sveitsistä ja Ruotsista. Kyse on vain siitä, että otetaanko mallia tuolta vaiko Tampereelta ja Pohjois-Amerikasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös