Raimo Summasen kiirastuli

[Toimitus]

Tuodaanpa keskusteluun hieman uusia ajatuksia toimittaja Liljaniemen mielipidekolumnilla.

 

[Cobol]

Erittäin hyvä ja Summasen tilanteen taustoja valottava kolumni Matti Liljaniemeltä. Eipä voi muuta sanoa kuin sen, että Liljaniemi osuu asian ytimeen.

 

[RoopeS]

Pelaajat ratkaisevat

Ei ole väliä, mitä Kummola ajattelee, eikä sillä mitä media ajaa. Kysymys on vain siitä onko pelaajilla luottamusta Summaseen. Mikäli maan huippupelaajat suostuvat pelaamaan Summasen alaisuudessa, ja hyvksyvät hänen johtamistapansa on kaikki ok.

Liljaniemen syyninpäästöt ja luottamuslauseet ovat o-arvoisia. Saku Koivun, Miikka Kiprusoffin, Jere Lehtinsen jne. luottamuslauseet ovat vain arvokkaita. Ei se auta jos meillä on joidenkin mielestä "paras mahdollinen valmentaja", jos vain kakkostason pelaajat suostuvat pelaamaan hänen alaisuudessaan.

Annetaan siis pelaajien pelata ja äänestää jaloillaan.

 

[Katselija vain]

Ollaan jatkoajan jutun asiasisällöstä (tai itse Niinimaa tapauksesta) mitä mieltä tahansa on juttu loistava siinä mielessä, että siinä uskalletaan sanoa suoraan se mitä mieltä toimittaja on ja lisäksi vielä tulee perusteluja. Valitettavan usein kotimainen "journalismi" on puhdasta tulosten kertomista tai sitten Porttilan tyylistä "lapsellista hehkutusta" eli kriittisyys ja kannanotot jäävät lähes aina jutuista pois.

 

[Johannes]

Raimo saa minusta jatkaa tehtävissään WC-turnauksen jälkeenkin, jos median räksytys on potkujen syy. Kyllä Kummolan ja kumppaneiden tehtävä on aina seistä oman päävalmentajan tukena.

Jos häviämme tänään Saksalle, niin sitten asiaa pitää harkita uudestaan. Joukkue ei silloin ole enää Summasen takana ja potkut Summaselle on yksi tapa purkaa kestämätön tilanne. Raimo ei ole nimittäin hyvä valmentaja, jos Miikka ei halua torjua tai Teemu tehdä maaleja, eikä Tuomo taklata. Kaikkia pelaajia emme voi kyllä vaihtaa edes Summasen takia. Illan peli onkin hyvin mielenkiintoinen tapahtuma. Suurennuslasilla varmaan tuijotetaan, ensin kokoonpanoa ja sitten pelaajien taisteluhaluja.

Itse uskon, että Suomen jääkiekko ja A-maajoukkue selviävät ihan hyvin tulevaisuudessakin ilman Raimo Summasta. Kukaan ei ole valmentajana korvaamaton. Toivottavasti kuitenkin syyt Summasen mahdollisiin potkuihin tulevat olemaan järkeviä.

Mutta, kuten jo sanoin, itse toivon ja uskon Summasen jatkavan tehtävässään ainakin vuoteen 2006 saakka.

 

[Stonecold]

Kyllä, kolumnina hyvä; vahvoja mielipiteitä ja perusteluja päälle.

En tosin itse ole ihan samaa mieltä jokaisesta kohdasta, varsinkaan esitetyistä johtopäätöksistä tapahtumien taustalla; Tosin oma näkökulmani on tavallisen sohvaperunan jolla ei ole muuta käsissään kuin julkisuuteen tulleet tiedot asiasta ja muiden kolleegojen spekuloinnit. Sitähän en tiedä onko toimittajalla muuta tietoa asioiden kulusta.

Silti ponteva juttu.

 

[foobar]

Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti RoopeS
Ei ole väliä, mitä Kummola ajattelee, eikä sillä mitä media ajaa. Kysymys on vain siitä onko pelaajilla luottamusta Summaseen. Mikäli maan huippupelaajat suostuvat pelaamaan Summasen alaisuudessa, ja hyvksyvät hänen johtamistapansa on kaikki ok.

Aivan, yhtään huippupelaajaahan ei joukkueesta vielä ole lähtenyt.

 

[MC61]

Iltalehden Pekka Jalosen kirjoitus asiaa koskien

Ylläoleva teksti taas hieman laskee sädekehää Summasen ympärillä.

Vaikka Summanen onkin tuloslistaltaan erinomainen valmentaja, ei tuollaisessa asemassa oleva henkilö voi käyttäytyä kuvailluilla tavoilla. Fyysinen väkivalta on jo liian rankka asia peiteltäväksi. Ja tietääkseni Jalonen ei ole ainoa sitä kokenut.

Olen täysin samaa mieltä Liljaniemen kanssa siitä, että valmentajan silmissä pitää palaa kirjainyhdistelmä VOITTO. Mutta jos voiton tavoitteluun käytetään jopa fyysistä väkivaltaa, on metodi mielestäni täysin väärä.

Jannen toiminta taas on mielestäni ala-arvoista. Summanen on vuosikaudet - erityisesti pelaajiston keskuudessa - tiedetty raivopäiseksi henkilökohtaisuuksien latelijaksi. Jannen olisi pitänyt kyetä olemaan vaiti kunnes turnaus on ohi. Tällainen toiminta järkyttää pahasti Suomen menestymismahdollisuuksia.

Välien katkeaminen olisi voitu naamioida helposti loukkaantumiseksi - kuten on mahdollisesti menetelty Aki Bergin ja Jarkko Ruudun tapauksissa.

 

[Jeff]

Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti RoopeS
Ei ole väliä, mitä Kummola ajattelee, eikä sillä mitä media ajaa. Kysymys on vain siitä onko pelaajilla luottamusta Summaseen. Mikäli maan huippupelaajat suostuvat pelaamaan Summasen alaisuudessa, ja hyvksyvät hänen johtamistapansa on kaikki ok.

Liljaniemen syyninpäästöt ja luottamuslauseet ovat o-arvoisia. Saku Koivun, Miikka Kiprusoffin, Jere Lehtinsen jne. luottamuslauseet ovat vain arvokkaita. Ei se auta jos meillä on joidenkin mielestä "paras mahdollinen valmentaja", jos vain kakkostason pelaajat suostuvat pelaamaan hänen alaisuudessaan.

Annetaan siis pelaajien pelata ja äänestää jaloillaan.

Ilta-sanomien kolumnisti väitti kysyneensä kahdelta joukueen "tukipilarilta" kuten hän asian ilmaisi: "Nauttiiko Raimo Summanen joukkueen luottamusta?". Lievempi vastaus oli pitkä hiljaisuus ja toistetun kysymyksen jälkeen ympäripyöreä "onhan summanen tulosta tehnyt...".

Tilanne on monimutkainen. Summanen on eittämättä tehnyt hyvää jälkeä world cupissa. MM kisat olivat iso pettymys. Onko World Cup menestys sitten summasen ja parin viikon leirityksen ansiota? Mene ja tiedä. Minun mielestä ei ole. Aravirran "lite betre" linjalla suomi otti Naganosta pronssia turnauksessa, joka oli vähintään yhtä kova kuin tämä imo. Summanen ei ole yltänyt vielä samaan.

Minun mielestä Summasen kova linja on ok, kunhan siitä karsitaan pahimmat säröt pois kuten pelaajien nöyryyttäminen julkisesti sekä henkilökohtaisuuksiin meneminen. Tuollaiset asiat eivät kuulu johtamiseen ja ne eivät ole hyvän johtajan merkkejä. Ne ovat lähinnä merkkejä diktatuurista. Maailmallakin diktaatorit ovat menestyneet vain näenäisesti ja diktatuurin loputtua totuus on paljastunut. Käykö myös tässä niin?

 

[Jet-Ace]

Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti RoopeS
Liljaniemen syyninpäästöt ja luottamuslauseet ovat o-arvoisia. Saku Koivun, Miikka Kiprusoffin, Jere Lehtinsen jne. luottamuslauseet ovat vain arvokkaita. Ei se auta jos meillä on joidenkin mielestä "paras mahdollinen valmentaja", jos vain kakkostason pelaajat suostuvat pelaamaan hänen alaisuudessaan.

Hyvä kolumni Liljaniemeltä.

Niin kauan, kun päävalmentaja nauttii hänet valinneiden luottamusta, niin hän sanoo tekemisisten suhteen viimeisen sanan.

Pelaajien tehtävänä ei ole pistää mitään punakaartia pystyyn. Jokainen on varmasti joukkueeseen tullessaan tiennyt,millainen mies on Raimo Summanen. Olisin erittäin hämmästynyt, mikäli Suomen joukkueen kokeneet pelaajat pistäisivät joukkueen edun sivuun henkilökemian vuoksi. Yllä olevat Koivu ja Lehtinen ainakin tuntevat taatusti entisen ketjutoverinsa.

Jälkipyykin aika on sodan jälkeen, ei keskellä tärkeitä taisteluja.

 

[Pressiboxi]

Re: Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti Jeff
Aravirran "lite betre" linjalla suomi otti Naganosta pronssia turnauksessa, joka oli vähintään yhtä kova kuin tämä imo.

"Hiukan paremmin" on Curren kuuluisia fraaseja, ei missään tapauksessa Arhapuron. "Kaikkihan Raipen tietää" tai "Tervetuloa ylimääräiseen videoiltaan" olisi kenties osuvampi valinta.

 

[Jeff]

Re: Re: Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti Pressiboxi
"Hiukan paremmin" on Curren kuuluisia fraaseja, ei missään tapauksessa Arhapuron. "Kaikkihan Raipen tietää" tai "Tervetuloa ylimääräiseen videoiltaan" olisi kenties osuvampi valinta.

No Ara jatkoi Kurren lite betre linjaa, siksi käytin tuota ilmaisua.

 

[Metalwarrior]

Toivottavasti jonkinlainen sopu saataisiin aikaan ja Raato voisi jatkaa sopimuksensa loppuun. Vähän kun oppisi hillitsemään itseänsä. Kovia otteita on joskus hyvä käyttää mutta nuo kaikki tuolien paiskomiset tai kurkkuun käymiset pitäisi Raimon tajuta jättää pois.

 

[kymppipaita]

Kaipa se Summanen saa jatkaa, jos suurin osa pelaajista on hänen takanaan. Tuskinpa missään työyhteisössä kaikki alaiset tulee pomon kanssa toimeen. Ei niin sais ollakaan. Mutta jos asioista ei osata puhua rakentavasti ja pomo on despootti, niin silloin toisinajattelijat eivät kykene työskentelemään ja irtisanoutuvat.
Itse en pidä itsevaltiaista vaan noista "lite bättre" johtajista.

 

[Slite]

Re: Pelaajat ratkaisevat

Viestin lähetti RoopeS
Ei ole väliä, mitä Kummola ajattelee, eikä sillä mitä media ajaa.

Kyllä sillä on pirusti merkitystä. Muistellaanpa nyt vaikka klassista "Pesoselle noutaja"-esimerkkiä, jossa mitättömästä asiasta lätkäistiin järjettömät peli- ja toimitsijakiellot päälle vain sen takia, että liigan johto halusi jääkiekon näkyvän mediassa puhtoisena ja "mediaseksikkäänä" lajina. Veikkaisin, että myös Jääkiekkoliitolla on samanlaisia intressejä kuin SM-liigalla oli tuolloin.

 

[raipe]

jotain unohtui

Itse kuulun eittämättä Summasen ihailijoihin ja olisin toivonut näkeväni hänet Ilveksen peräsimessä, mutta maajoukkue luonnollisesti voitti.

Ihan hyvä kirjoitus Liljaniemeltä, mutta varsin yksipuolinen, kuitenkin.

Jos nimittäin Pekka Jalosen väittämä siitä, että Rami on kaksi kertaa käynyt häntä kurkusta kuristaen, pitää paikkaansa, ei ole muuta mahdollisuutta kuin Ramin erottaminen. Ei voi olla , olivat tulokset sitten mitä hyvänsä.

Tämän puolen Liljaniemi sivuuttaa täysin ja antaa näin väärän kuvan tapahtumista. Jalosen väitteen taas uskoisi pitävän paikkaansa, koska jos ei näin ole, on kyse julkisesta herjauksesta, eikä näin kokenut lehtimies sellaiseen sorru.

En voi kuvitellakaan Muurisen syyllistyvän moiseen, mutta sen luen hänelle vain plussaksi.

Eli vaikka olen Ramiin periaatteessa hyvin tyytyväinen, niin tämä on liikaa. Ei ole muuta mahdollisuutta, ei kerta kaikkiaan. Ja jos olet eri mieltä, Liljaniemi, tulen ja kuristan Sinua kurkusta ( älä ota tätä tosissasi). Voit sitten kuvitella, miltä se tuntuu.

Hyvästi Rami, toki teit paljon, todella paljon, suomalaisen kiekkoilun hyväksi, mutta nyt tauko tekee hyvää.

 

[mixu]

Onko jääkiekko niin tärkeää että kaikki keinot ovat sallittuja kunhan menestystä tulee.
Liljaniemen mielestä kyllä.
Väkivalta toimittajia kohtaan on ok kunhan voittoja tulee.

 

[finnishninja]

Ote artikkelista:

Syy löytyy tähtipuolustajan loukatusta kunniasta, tästä seuranneesta heikosta valmistautumisesta ja siitä selvänä seurauksena nähdyistä peliotteista, joita Summanen ei voinut hyväksyä.

Voidaankin siis todeta:

1. Varmasti se kävi Niinimaan kunnian päälle ja varmasti mies oli myös siitä surullinen ettei häntä valittu ensimmäiseen kokoonpanoon. OK. Jokaista olisi hieman ottanut ohimoon, jos pääsee säälistä mukaan viime tingassa.

2. Niinimaa valittiin joukkueeseen myöhemmin, Karalahden kadottua kuvioista. Hän siis sai vähemmän valmistautumisaikaa kuin muut. Summanen tiesi tämän jo etukäteen. Ja jos hän tiesi tämän, miten ihmeessä peliotteet - joita Summanen ei siis (?)voinut hyväksyä - olisivat voineet olla Summaselle yllätys??

3. Ymmärtääkseni Niinimaan peli kokonaisuudessaan on ollut tyydyttävää. Onko siis kyse jääkiekon pelaamisesta vai politiikasta? Kummalla voitetaan otteluja?

Onko nyt sitten hankittu uusi käytäntö: pelaajia ulos joukkueesta silloin tällöin? Onko tällainen käytäntö jotain, joka vie suomalaista jääkiekkoa eteenpäin?

En voi millään sanoa aamenta tällaiselle johtajuudelle, päinvastoin - kyseenalaistan sen.

 

[Hän joka tietää]

No mitäs tehdään HIFK:n johdolle joka mätti OM Matihaltia (Urheilulehti) turpaan viime vuoden liigaristeilyllä?

Näitä piisaa, ja ovat asianomistajatapauksia raastuvassa tai sovitaan muuten.

 

[Isaksson]

Nyt kirjoittaa Liljaniemen poika kyllä suulla suuremmalla. Maailmassa ei ole sellaista asiaa, jonka tavoitteleminen on niin arvokasta, että kaikki keinot ovat hyväksyttävissä. Ja yhdessä kiekkoturnauksessa menestyminen ei missään tapauksessa ole lähelläkään sellaista asiaa.
Liljaniemen perusteilla voidaan hyväksyä mittava määrä maailmassa tapahtuvia kauheuksia. Totalitaarinen kommunismi saa joillain sektoreilla aikaan hyviä tuloksia, onko se silloin perusteltavissa ?
Liljaniemen kirjoitus ei ole sen arvoinen, että sitä tarvitsisi edes kommentoida. Siinä esitetyt perustelut ovat niin kaukana tästä maailmasta ja länsimaisista arvoista, että ei luulisi moista tarvitsevan edes lukea.
Onko ihmisten arvomaailma todella mennyt niin sekaisin, että kiekkoturnauksessa menestyminen hinnalla millä hyvänsä on jotenkin hyväksyttävää. Ihmisten kunnioitus ja asiallinen kohtelu ajaa kirkkaasti kiekkovoittojen edellle.
Järkyttävä lukukokemus eipä voi muuta sanoa.

 

[nuck]

Erittäin hyvä kolumni Liljaniemeltä.

Maajoukkueen päävalmentajan ehdottomasti tärkein tehtävä on tulos. Suomi on pelannut World Cupissa huomattavasti parempaa kiekkoa, mitä tuolla materiaalilla uskoin sen pelaavan. Kuten Liljaniemi kolumnissaan osuvasti sanoi, Suomen piti olla ennakkoon oman lohkonsa kolmas, ei ensimmäinen.

Tottakai tämä menee myös pelaajien ansioksi, mutta ei valmentajan panosta voi koskaan vähätellä. Se ei tosin näy samalla tavalla tavalla kotisohville kuin pelaajien onnistumiset ja virheet, mutta valmentajana Summanen on saanut Leijonat pelaamaan kokonaisuutena kykyjensä ylärajoilla. Valmentajana Summanen on onnistunut tähän mennessä hyvin.

Summanen herättää voimakkaita tunteita puolesta ja vastaan. Ihmisenä moni on valmis tuomitsemaan Summasen ilman, että edes tuntee tätä. Luonteeltaan hän on kiivas valmentaja, mutta niin ovat monet muutkin huippuvalmentajat. Summanen sanoo asioista suoraan niiden oikeilla nimillä, mutta tämä ei kaikille sovi. Miksei asioista voi puhua pelaajille niiden oikeilla nimillä? Miksi pitäisi olla hiljaa vaikka sanomista löytyisi?

Pitäisikö Summasen olla kaikkien kaveri ja antaa karkkia ja pusuja silloin kun pelaaja ei ole onnistunut tai ei anna kaikkeaan joukkueelle? Nyt tuntuu siltä, että Suomessa pitäisi. Tämä on kovin outoa. Joukkuepelille varsinkin. Ei joukkueessa voi olla 20 individualistia säveltämässä eri kappaleita. Joukkueen pitää olla yhtenäinen kokonaisuus ja kaikkien pitää sitoutua samaan päämäärään. Silloinkin kun itkettäisi tai kenkuttaisi. Silloinkin kun tekisi mieli polkea jalkaa maahan ja mököttää.

Samaa mieltä Liljanieman kanssa myös tästä; Summanen on parasta, mitä maajoukkueelle on vähään aikaan tapahtunut.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Isaksson
Ihmisten kunnioitus ja asiallinen kohtelu ajaa kirkkaasti kiekkovoittojen edellle.

Painottaisin erityisesti tätä.

 

[Blackie]

Viestin lähetti finnishninja


2. Niinimaa valittiin joukkueeseen myöhemmin, Karalahden kadottua kuvioista. Hän siis sai vähemmän valmistautumisaikaa kuin muut. Summanen tiesi tämän jo etukäteen. Ja jos hän tiesi tämän, miten ihmeessä peliotteet - joita Summanen ei siis (?)voinut hyväksyä - olisivat voineet olla Summaselle yllätys??

Kyllähän se Karalahden tapaus oli selvä jo aika aikaisessa vaiheessa. Kuka nyt oikeasti uskoi Suomen valituksen menevän läpi? Tässä vaiheessa olisi Niinimaan hälytyskellojen pitänyt soida ja aloittaa treenaminen mahdollisen maajoukkuekutsun takia. Ei olisi yhtään muita huonommassa kunnossa. Tietysti, onhan se voinut treenata koko kesän kovaa, spekulaatioitahan nämä vain ovat.

 

[Johannes]

Väkivalta median edustajaa kohtaan on siis hyväksyttävää. Saako Summanen pahoinpidellä jatkoaika.comin toimittajan, jos kirjoitukset eivät miellytä.

Käännetään takkia ja Ramille kenkää.

 

[Juhaht]

Re: jotain unohtui

Viestin lähetti raipe
Jos nimittäin Pekka Jalosen väittämä siitä, että Rami on kaksi kertaa käynyt häntä kurkusta kuristaen, pitää paikkaansa, ei ole muuta mahdollisuutta kuin Ramin erottaminen. Ei voi olla , olivat tulokset sitten mitä hyvänsä.

Tämän puolen Liljaniemi sivuuttaa täysin ja antaa näin väärän kuvan tapahtumista. Jalosen väitteen taas uskoisi pitävän paikkaansa, koska jos ei näin ole, on kyse julkisesta herjauksesta, eikä näin kokenut lehtimies sellaiseen sorru.

Ei sorrukkaan. Mikäli luet Jalosen jutun tarkemmin, huomaat, ettei mies missään vaiheessa väitä Summasen kuristaneen häntä. Jalonen vain kertoo "tietävänsä, miltä kaksin käsin kurkusta kuristaminen tuntuu".

Sanaleikkejä, ei muuta.