Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 741 792
  • 4 849

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyse @Stonewall nyt eri asiasta.

Sellaisesta yhteistyöstä joka takaa Suomelle liittolaisen jos esimerkiksi Venäjä rynnii sisään. Ruotsilla ei ole halua eikä kykyä tällaiseen yhteistyöhön sitoumustasolla. Ruotsissa ymmärretään, mitä tarkoittaa hybridisota Venäjän erikoisjoukoin. NATO on tähän valmis, sitoumus- ja materiaali- ja huoltotasolla.

Toki ruotsalaiset leikkivät suomalaisten kanssa sotaa rauhan aikana koska se on yksi keino harjoitella. Suomen kannalta tällä ei ole merkitystä koska Suomi tarvitsee selviytyäkseen Venäjän mahdollisesta aggressiosta sellaisen liittolaisen, joka pystyy vastaamaan Venäjän aggressioon kaikin mahdollisin tavoin.

Asia vaan on näin vaikka Suomessa sen myöntäminen tekee joillekin todella kipeää.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
@Stonewall ja @Cobol :

aika sopivasti keskusteluumme liittyen DN uutisoi parhaillaan, että Ruotsi solmii tämän viikon torstaina sotilasyhteistyösopimuksen Nato-maa Tanskan kanssa.

Samaan aikaa uutisoidaan myös siitä, että Tanska tiivistää NATO-/jenkkisuhteitaan ja selvittää mm. erikoisjoukkojen lähettämistä Syyriaan.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
@Stonewall ja @Cobol :

aika sopivasti keskusteluumme liittyen DN uutisoi parhaillaan, että Ruotsi solmii tämän viikon torstaina sotilasyhteistyösopimuksen Nato-maa Tanskan kanssa.

Samaan aikaa uutisoidaan myös siitä, että Tanska tiivistää NATO-/jenkkisuhteitaan ja selvittää mm. erikoisjoukkojen lähettämistä Syyriaan.

Kyllähän keskustelu kaikkiaan kertoo, että turvallisuustilanne on muuttunut. Toki Ruotsilla ja Suomella vastaava yhteistyösopimus on jo voimassa, sehän sallii mm. toisen osapuolen satamien ja lentotukikohtien käyttämisen erilaisille sotalaitteille.

@Cobol Sekä Suomen ja Ruotsin pitää jokatapauksessa varautua myös siihen, että kansanäänestyksessä NATO-jäsenyys ei mene läpi. Se on kuitenkin tällä hetkellä realismia molemmissa maissa. Molemmat laskevat saavansa lisäarvoa yhteistyöstä, vaikka se ei suoranaisesti tietenkään NATO-jäsenyyttä korvaakaan. Mutta ajantasalla oleva johto ei jää odottelemaan kansojen mielipiteiden mahdollista muuttumista, vaan tekee tuota vartoessaan sen minkä voi.
Itse arvioisin, että kummassakin maassa olisi helpompaa totutella sotilasliittoon pienessä porukassa (kaksistaan) kuin yrittää saada NATO-jäsenyyttä läpi tällä haavaa. Vuosikymmenenkin totuttelun jälkeen kansan mieli saattaisi hyvinkin muuttua ja Venäjän tilannekin voi elää sopivampaan suuntaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
@Cobol Sekä Suomen ja Ruotsin pitää jokatapauksessa varautua myös siihen, että kansanäänestyksessä NATO-jäsenyys ei mene läpi. Se on kuitenkin tällä hetkellä realismia molemmissa maissa....

Tämä on toki mahdollista, mutta kannattaa muistaa, että ainakin Suomessa (ja muistaakseni myös Ruotsissa) on todettu tutkimuksissa, että mikäli maan hallitus asettuisi kannattamaan NATO-jäsenyyttä, niin näin tekisi myös isompi osa kansasta.

Mielestäni on syytä olettaa, että mikäli porvaripuolueet voittavat Ruotsissa vaalit (mahdollista) ja päättävät hakea jäsenyyttä (mahdollista tämäkin), niin vastustajien määrä on pienenemään päin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol Sekä Suomen ja Ruotsin pitää jokatapauksessa varautua myös siihen, että kansanäänestyksessä NATO-jäsenyys ei mene läpi.

Suomi on etulinjassa mitä Venäjään tulee ja Ruotsi seuraa kyllä perässä kuten ovat aika suoraan ilmaisseetkin. Suomen NATO-jäsenyydestä ei mieletäni tarvitse äänestää. Perustelen sen sillä, että eipä ole äänestetty turvapaikanhakijoista tai Saksan ja Ranskan pankkien tukemisista. Ne ovat kuitenkin kansantaloudelle ja koko Suomelle paljon suurempia asiota kuin yhteistyö läntisen sotilasliiton kanssa olettaen, että suomalaiset länteen haluavat kuulua. Tästä tosin en ole varma kun tätä nykyistä menoa sivusta katsoo.

NATO-kustannukset on laskettu moneen kertaan ja Suomesta löytyy viitisen asiantuntijaa, joiden lukuihin voi ainakin pääosin luottaa. Ne ovat vuositasolla noin 40 miljoonaa lisäeuroa eli varsin maltillisista kustannuksista puhutaan.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kun puhutaan NATO-kansanäänestyksestä, nousee mieleeni aina J.K. Paasikiven eräs lausahdus koskien kansaa ja turvallisuuspolitiikkaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kun puhutaan NATO-kansanäänestyksestä, nousee mieleeni aina J.K. Paasikiven eräs lausahdus koskien kansaa ja turvallisuuspolitiikkaa.

Paasikiven uraan ja elämään suht paljon perehtyneenä olen aina tupannut ajattelemaan, että mikäli olisi 90-luvulla ollut päättämässä, niin Suomi olisi ollut Natossa jo pauttiaralla 20 vuotta.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Jotta NATO:sta voi järjestää kansanäänestyksen, tulee kansalla olla käytettävissään kaikki se informaatio, mikä on myös poliittisen johdon käytettävissä, myös tiedustelutiedot ja luottamukselliset raportit. Tämä tuleekin olemaan ihan jännittävä maailman ensi-ilta tällaisten julkaisemiseen. Odotan mielenkiinnolla naapureiden reaktioita.

Vai pitäisikö sittenkin jättää päätösten tekeminen sitä varten valituille henkilöille? Se kun tavallaan on edustuksellisen demokratian idea.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Paasikiven uraan ja elämään suht paljon perehtyneenä olen aina tupannut ajattelemaan, että mikäli olisi 90-luvulla ollut päättämässä, niin Suomi olisi ollut Natossa jo pauttiaralla 20 vuotta.

Todennäköisesti näin, Paasikivellä ja Mannerheimillä oli kotimaisiksi poliitikoiksi harvinaisen hyvä ymmärrys ulko-ja turvallissuuspolitiikasta. Vahinko vain että 90-luvun alussa Presidenttimme oli täysin kuutamolla asiassa, eikä Väyrys Patekaan ulkoministerinä ollut paras ratkaisu tuolla hetkellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
kannattaa muistaa, että ainakin Suomessa (ja muistaakseni myös Ruotsissa) on todettu tutkimuksissa, että mikäli maan hallitus asettuisi kannattamaan NATO-jäsenyyttä, niin näin tekisi myös isompi osa kansasta.

Mielestäni on syytä olettaa, että mikäli porvaripuolueet voittavat Ruotsissa vaalit (mahdollista) ja päättävät hakea jäsenyyttä (mahdollista tämäkin), niin vastustajien määrä on pienenemään päin.

Tässä on nähdäkseni kaksi asiaa, jotka on syytä huomioida:

1. Suomessa on puolueiden johdossa, pääministerinä ja hallituksessa vallassa ns. suomettumisen ajan sukupolvi, joiden poliittinen linjanveto kulkee Kekkosesta YYA-sopimuksen kautta puolueettomuuspolitiikkaan. NATO-jäsenyyden vastustus on pysynyt Suomessa vuosia varsin stabiilina. Vuonna 2002 se oli 62 prosenttia ja vuonna 2015 se oli 57 prosenttia. Tämän hetken kaksi suurinta puoluetta eli SDP ja Kepu vastustavat voimakkaasti NATO-jäsenyyttä. Jotta tulokset keskenään olisivat vertailukelpoisia, siinä on käytetty alla olevaa HS:n gallupia. Muunlaisella kysymyksenasettelulla saadaan toki suurempi tai pienempi vastustus.

Merkittävää on kuitenkin se, että Suomessa nykyinen oppositio on vieläkin jyrkemmin NATO-jäsenyyttä vastaan kuin hallituspuolueet Kepu ja Persut. Muuta yhteistä nimitystä asiaan on vaikea löytää kuin se, että Suomi kärsii Kekkosen ajan ja YYA-sopimuksen jälkitraumaa ja sukupolvi joka vannoi Kokoomuksesta kommareihin näiden nimiin, istuu nyt puikoissa.

2. Ruotsissa tilanne on aivan erilainen. Aiemmin kirjoitin kuinka Ruotsi on ollut vuosikymmeniä USA:n apulainen vähän kaikissa Neuvostoliittoon ja Venäjään liittyvissä asioissa ja että Ruotsin julkiset kasvot ovat kovin erilaiset kuin Ruotsin sotilaspoliittinen toiminta. Uusimpien tutkimusten mukaan USA:n ydinsukellusveneet olivat Ruotsin länsirannikolla kylmän sodan aikaan ja sen jälkeenkin valmiina iskuun Neuvostoliittoa vastaan. USA olisi joidenkin tutkijoiden mukaan vastapalveluksena siitä ja myöhemmistä vakoilutoimista antanut Ruotsille ehdottoman, pysyvän ja salaisen turvatakuun, jossa USA on sitoutunut tulemaan Ruotsin avuksi jos Ruotsia uhataan molempien maiden todetessa uhan.

Jos asia on näin kuten se voi hyvin Ruotsin käyttäytymisestä ja joidenkin USA:n presidenttien Ruotsi-kannoista päätellen olla, Ruotsin intressi NATO:n jäseneksi on toissijainen turvallisuuspoliittisesta tilanteesta riippumatta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Merkittävää on kuitenkin se, että Suomessa nykyinen oppositio on vieläkin jyrkemmin NATO-jäsenyyttä vastaan kuin hallituspuolueet Kepu ja Persut. Muuta yhteistä nimitystä asiaan on vaikea löytää kuin se, että Suomi kärsii Kekkosen ajan ja YYA-sopimuksen jälkitraumaa ja sukupolvi joka vannoi Kokoomuksesta kommareihin näiden nimiin, istuu nyt puikoissa...

Koko viesti täyttä asiaa, lyhyesti tähän kiinni.

Mä luulen, että persujen NATO-kanta ei ole ihan niin kielteinen, kuin mitä ehkä puolueohjelmasta löytyy, eli nämä tutut jargonit uskottavasta, itsenäisestä puolustuksesta.

Mä luulen, että PS:n (todellinen) NATO-kanta on hivenen samantyyppinen, kuin ruotsidemokraattien vastaava.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On todella säälittävää toimintaa tämä Ruotsiin tarrautuminen. Ainoat, joita näillä höpötyksillä petetään, on suomalaiset. Venäjällä ja Ruotsissa ei ole harhakuvia Ruotsin sotilaallisesta voimasta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Reservistä erosi yhä useampi viime vuonna

Lähes tuhat suomalaista erosi viime vuonna reservistä. Lukema on suvereeni ennätys tällä saralla.

Nykyisellään reservistä eroaminen vaatii viiden päivän mittaisen täydennyskoulutuksen Lapinjärven siviilipalveluskeskuksessa, mutta Aseistakieltäytyjäliitto ajaa moisen poistamista, koska ei näe tuolle koulutuksellisia, sivistyksellisiä tai muitakaan perusteita ja kyse on täten turhasta kuluerästä yhteiskunnalle.

(Linkki IL:ään)
 

JoharinCrosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HIFK Fotboll
Reservistä erosi yhä useampi viime vuonna

Lähes tuhat suomalaista erosi viime vuonna reservistä. Lukema on suvereeni ennätys tällä saralla.

Nykyisellään reservistä eroaminen vaatii viiden päivän mittaisen täydennyskoulutuksen Lapinjärven siviilipalveluskeskuksessa, mutta Aseistakieltäytyjäliitto ajaa moisen poistamista, koska ei näe tuolle koulutuksellisia, sivistyksellisiä tai muitakaan perusteita ja kyse on täten turhasta kuluerästä yhteiskunnalle.

(Linkki IL:ään)

Reservistä ei voi erota. Jokainen Suomen rajojen sisäpuolella oleva henkilö, voidaan kriisin syttyessä lähettää rajalle - käytännössä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Reservistä erosi yhä useampi viime vuonna

Lähes tuhat suomalaista erosi viime vuonna reservistä. Lukema on suvereeni ennätys tällä saralla.
Niin tämähän johtui suoraan tuosta reserviläiskirjeestä muuten nuo rauhanajan reservistä eroavien määrät ovat oleet hyvin tasaisia.
Tilanteen tullessa päälle tuolla ilmoituksella ei sitten ole enää mitään väliä, luonnollisesti se taas unohtui.
 

BaronFIN

Jäsen
Olen upseeri, entinen kapiainen, sotilassuvun jatkumoa suoraan Ruosin vallan ajalta ja isoisäni taisteli Syvärillä divisioonakomentajana odottaen saksalaisten kädenlyöntiä, jota ei koskaan tullutkaan. Olen käynyt kertaamassa 2010-luvulla kolmesti, vaikka minulla ei ole leijonavaakunaa paidassa/korussa saatika tatuointinakaan, mutta olen lapsesta saakka kasvanut siihen uskoon, että tämän maan puolustaminen on selviö.

Tämän maan nykyistä menoa kun on seurannut, niin ymmärrän reservistä kieltäytyjiä. Kyse ei ole pelkästään Ukraina/reserviläiskirjeestä vaan isommasti siitä ettei moni kyllä enää pidä tätä maata oman hengen uhalla puolustamisen arvoisena.

Olisitko valmis altistamaan oman elämäsi sodassa rintamalla nykyisen suomalaisen yhteiskunnan hyväksi?

Pahaa tekee sanoa, mutta maailma on muuttunut 15 vuodessa niin paljon että olisi todella vaikea nähdä nykyisenkaltaisen armeijan kykenevän tehokkaaseen toimintaan kun taustalla oleva yhteiskunta on hyvin erimielinen isoista suuntaviivoista.

Maailma aukeaa koko ajan enemmän ja enemmän (enkä sano että se oli paha asia), mutta esim. kriisitilanteessa tähän maahan tulisi sellainen sotku, että suomalaisen yhtenäiskulttuurin aika on ohi ja enemmänkin olisi tarvetta vahvoille poliisivoimille vaikka sitten EU:n liittovaltion jäsenenä tai Venäjän suurruhtiinaskuntana (kärjistetysti).

Ei reservistä entistä suurempi eroaminen tule minulle yllätyksenä. Ei olisi mahdotonta itsellenkään enää ajatuksen tasolla. Ja se on paljon sanottu se.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Reservistä erosi yhä useampi viime vuonna

Lähes tuhat suomalaista erosi viime vuonna reservistä. Lukema on suvereeni ennätys tällä saralla.

Nykyisellään reservistä eroaminen vaatii viiden päivän mittaisen täydennyskoulutuksen Lapinjärven siviilipalveluskeskuksessa, mutta Aseistakieltäytyjäliitto ajaa moisen poistamista, koska ei näe tuolle koulutuksellisia, sivistyksellisiä tai muitakaan perusteita ja kyse on täten turhasta kuluerästä yhteiskunnalle.

(Linkki IL:ään)
...

Olisitko valmis altistamaan oman elämäsi sodassa rintamalla nykyisen suomalaisen yhteiskunnan hyväksi?
...

Näistä kun puhutaan, niin lienee ihan paikallaan kuitenkin muistuttaa, että tilastollisesti suomalaisten maanpuolustustahto on suorastaan poikkeuksellisen korkea, korkeampi kuin missään Länsi-Euroopan maassa noin esimerkiksi. Maanpuolustustahtoa on mitattu paljon ja vuosittain jo pitkään ja pientä aaltoliikettä lukuunottamatta se on pysynyt Suomessa reilusti yli 70 prosentin, kun kysytään että olisitko valmis puolustamaan maata aseellisesti myös siinä tilanteessa, että lopputulost näyttäisi epäselvältä.

Ihan en ymmärrä, miksi @erku isänmaallisena miehenä tähän aiheeseen mielellään tuntuu tarttuvan, olisiko hänestä suotavaa, että myös maamme itsenäiset Puolustusvoimat ajettaisiin alas?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihan en ymmärrä, miksi @erku isänmaallisena miehenä tähän aiheeseen mielellään tuntuu tarttuvan, olisiko hänestä suotavaa, että myös maamme itsenäiset Puolustusvoimat ajettaisiin alas?

Mielellään? Milloinkohan olen tähän aiheeseen aiemmin tarttunut? Ja ei olisi suotavaa, että itsenäiset Puolustusvoimat ajettaisiin alas.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mielellään? Milloinkohan olen tähän aiheeseen aiemmin tarttunut? Ja ei olisi suotavaa, että itsenäiset Puolustusvoimat ajettaisiin alas.

Pyydän toki anteeksi, jos sisälukutaitoni on asian suhteen pettänyt ja ethän juuri tähän asiaan ole ainakaan tässä ketjussa aiemmin tarttunut. Olet osallistunut tässä ketjussa keskusteluun kertomalla eroavista reserviläisistä, linkittänyt uutisen "isämmaan toivosta", eli sekoilleesta kouluttajasta ja lisäksi arvostellut PV:n tapaa valittaa resurssien pienuutta.

Mutta kuten sanottua, niin omassa päässäni ilmeisesti syntynyt kuva, että kierrät käsiteltävää asiaa lähinnä negatiivisen kautta. Kritisoida toki saa, ja pitääkin.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mutta kuten sanottua, niin omassa päässäni ilmeisesti syntynyt kuva, että kierrät käsiteltävää asiaa lähinnä negatiivisen kautta. Kritisoida toki saa, ja pitääkin.
Koita nyt päättää onko kritiikki hyvä vai huono asia, kun toisinaan pidät sitä tärkeänä, mutta toisinaan syyllistät negailusta. Tietysti sinä olet kokoomuslainen, joten tuollainen kataislais-stubblainen pakkopositiivisuus kai iskenee teikäläiseen, tässä mielessä voi ymmärtää tuota Valavuori-henkistä negailu-syyllistämistä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Koita nyt päättää onko kritiikki hyvä vai huono asia, kun toisinaan pidät sitä tärkeänä, mutta toisinaan syyllistät negailusta. Tietysti sinä olet kokoomuslainen, joten tuollainen kataislais-stubblainen pakkopositiivisuus kai iskenee teikäläiseen, tässä mielessä voi ymmärtää tuota Valavuori-henkistä negailu-syyllistämistä.

Eihän tuota ole vaikeaa päättää. Kritiikki on hyvä asia, mutta jos joku lähestyy jotain asiaa - sinun tapauksessasi aika monia asioita aina (?) - koko ajan negatiivisesta kulmasta, niin tuo mielestäni on ihmeellistä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Intistä saa nykyään ihmeellisen helposti vapautuksen. Mielestäni tämä laskee hieman yhteenkuuluvuuden tunnetta. Itsekin olisin luultavasti saanut vapautuksen, jos olisin vedonnut aiempiin urheiluvammoihin.

Henkilöitä, joilla on pientä kremppaa kropassa, voisi aivan hyvin kouluttaa hieman kevyemmällä ohjelmalla. Eihän intissä muutoinkaan ole niin hirveästi ohjelmaa, joka vaatisi kovaa juoksukuntoa tai kestävyyttä; leireilläkin ollaan ehkä kerran kuukaudessa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Intistä saa nykyään ihmeellisen helposti vapautuksen. Mielestäni tämä laskee hieman yhteenkuuluvuuden tunnetta. Itsekin olisin luultavasti saanut vapautuksen, jos olisin vedonnut aiempiin urheiluvammoihin.

Henkilöitä, joilla on pientä kremppaa kropassa, voisi aivan hyvin kouluttaa hieman kevyemmällä ohjelmalla. Eihän intissä muutoinkaan ole niin hirveästi ohjelmaa, joka vaatisi kovaa juoksukuntoa tai kestävyyttä; leireilläkin ollaan ehkä kerran kuukaudessa.

Joo vapautuksia jaellaan nykyään aika avokätisesti, mutta en tiedä missä olet käynyt armeijan, itse palvelin 362 lappeenrannassa ja kuskina tuli kyllä metsäaamuja reilusti enemmän kuin kassuaamuja.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Intistä saa nykyään ihmeellisen helposti vapautuksen. Mielestäni tämä laskee hieman yhteenkuuluvuuden tunnetta. Itsekin olisin luultavasti saanut vapautuksen, jos olisin vedonnut aiempiin urheiluvammoihin.

Henkilöitä, joilla on pientä kremppaa kropassa, voisi aivan hyvin kouluttaa hieman kevyemmällä ohjelmalla. Eihän intissä muutoinkaan ole niin hirveästi ohjelmaa, joka vaatisi kovaa juoksukuntoa tai kestävyyttä; leireilläkin ollaan ehkä kerran kuukaudessa.
Miten tuon nyt ottaa. Intistä saa ehkä helposti vapautuksen, mutta intissä et saa millään vapautusta. Tai edes helpotusta. Kirjoittelin tuonne Inttiin lähdössä?-ketjuun veljeni kokemuksia armeijasta. Veljeni sekä minä olemme molemmat käyneet intin, vaikka allergien takia vapautus olisi ehkä jälkeenpäin ajateltuna ollut fiksumpi päätös. Kai sitä halusi juuri sitä yhteenkuuluvuuden tunnetta ja siksi piti sinne armeijaan päästä. Kapiaisetkin vakuuttivat että meillä on allergiatupia ja allergiat otetaan huomioon jne. Omalla kohdallani tämä kyllä onnistui suht kivuttomasti. Allergiat alkoivat jylläämään, ja sain siksi pudotuksen b-mieheksi ja tehtävät sen mukaan. Veljelläni taas ei ollut yhtä hyvä tuuri. Allergioiden kanssa oli ongelmia, metsään ei tullut ruokia (ruoka-aineallergia) tai sitten väärät ruuat olivat vahingossa merkitty sopiviksi -> sairaalareissu allergisen kohtauksen takia. Palvelusluokkaa yritettiin muuttaa b-mieheksi (ei itse olisi halunnut lopettaa inttiä, ns sopivat hommat olisivat kelvanneet), mutta kukaan veksissä ei halunnut koskaan ottaa mitään kantaa siihen. Aina, läpi 165 aamun puhuttiin vain että katsellaan nyt, lähde silti sinne metsään. Palvelusmotivaatio kärsi kun yksikään ruokailu maastossa ei tahtonut onnistua. Skappareita tai vm-johtajia ei kiinnostanut toistuvista huomautuksista huolimatta laittaa ruoka-asioita kuntoon, vaan asenne oli että hanki omat ruokas jos ei kelpaa. Kelpaamisesta ei ole kyse vaan allergiasta, ja tuo asenne oli mielestäni aivan käsittämätön ottaen huomioon että yksi vahinko oli jo tapahtunut ja sen takia yö vietettiin ihan siviili-sairaalassa ja tämän takia lomatkin paloivat. Veljeni joutui vielä sellaiseen porukkaan joka sai olla metsässä vielä normaalia enemmän. Ja mielestäni suorastaan simputukseksi touhu meni siinä vaiheessa kun jo muutenkin täysin hajonnut veljeni nakitettiin ryhmän sinkomieheksi. Parasta touhussa oli se, että veljelläni on silmälasit, joten ei olisi saanut singolla edes ampua :D. Kai ne kapiaiset kyllästy veljeni "turhaan itkuun" oikeasta ruuasta, ja kiusaksi laittoivat pojalle lisää kantamista metsässä.

Mitä tulee vielä reservistä eroamiseen, niin yksi kaverini teki sen viime vuonna. Kehui päätöstään miten tuo viikon Lapinjärven reissukaan ei ollut pöllömpi. Kuulemma ihan tavallisia kavereita siellä oli, eikä mitään stereotyyppisiä pilvenpolttaja-suvakkeja. Joukossa oli ihan upseerismiehiäkin. Tuossa eroamisessahan on vielä sellainen porkkana, että siitä saa normaalit kertausharjoituspäivärahat, jotka ovat tietääkseni miehistön jäseneltä 58,85e + 5,1e. En nyt muista ulkoa kestikö tuo koulutus 5 vai 7 päivää, mutta kaverini kuulemma nettosi 350 euroa verottomana siitä viikon mittaisesta neppailusta. Ihan kivoja rahoja näin opiskelijalle. Veljeni on miettinyt reservistä kieltäytymistä ihan tosissaan, johtuen noista paskoista varusmiespalvelusmuistoistaan. Ja kai siinä on kannustimena nuo päivärahat, veljeni on tällä hetkellä työtön ja vailla tekemistä kun opiskelut alkavat vasta ensi syksynä. Täytyy myöntää että olen itsekin pyöritellyt tuota vaihtoehtoa mielessäni. Mikäli joskus joutuu työttömäksi jne, niin voisi käydä hakemassa helpot rahat reservistä eroamisella. Eipä mulla ollut viime kevään suuressa kirjeessä edes mitään sodanajan sijoitusta, joten tuskin Puolustusvoimat jäisi itkemään yhden b-miehen perään. Niin ja mainitaan nyt sekin, että mikäli olisin vakituisella sopimuksella töissä nykyisessä työpaikassani, niin reserviläiskirjeessä tehtäväni olisi ollut työskennellä nykyisen työnantajani palveluksessa myös kriisin aikana.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miten tuon nyt ottaa. Intistä saa ehkä helposti vapautuksen, mutta intissä et saa millään vapautusta. Tai edes helpotusta. Kirjoittelin tuonne Inttiin lähdössä?-ketjuun veljeni kokemuksia armeijasta ...
Tekstisi perusteella veljelläsi on ollut huonoa tuuriakin, kun on noin huonoa kohtelua saanut osakseen.

En voi kuitenkaan sanoa, että olisin yllättynyt, jos intissä tuollaista harjoitetaan. Kaverini, joka on kasvissyöjä, kohtasi myös aika paljon vaikeuksia noiden leirisafkojen suhteen - välillä hän joutui syömään lähinnä näkkileipää, kun muuta lihatonta ei ollut tarjolla. Muutoinkin joutui kuuntelemaan tarpeettoman paljon nälvimistä siitä, kuinka "ei voi syödä normaalisti" jne.

Minun aikanani porukasta lähes 20% taisi lähteä lätkimään jo ensimmäisten viikkojen aikana. Kyllähän osasta porukkaa näki, että on lähtenyt aivan väärällä asenteella liikkeelle. Yllättävän helposti heitä kuitenkin päästettiin lähtemään.

Tuli myös ihmeteltyä tuota leiritouhua aina välillä. Mulla oli pientä kremppaa ennen leiriä, joten menin sinne sairastuvan kilometrin pituiseen jonoon pyytelemään vemppaa. Noh, sain VMTL:n muutamaksi päiväksi, mutta itse leirillä tämä ei sitten vaikuttanutkaan mitenkään, vaan minut pistettiin sompailemaan rämeikköön siinä missä kaikki muutkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös