Playoffs 2012

  • 228 582
  • 739

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Ohhoh! Täällä vähän aikaa sitten rummuttamani tilastopohjainen analysointi jääkiekko-ottelusta on hyvinkin ajankohtainen asia. Tsekatkaa Jatkoajan artikkeli aiheesta: Moneypuck tilastoanalyysi tulee

Jep, kuten olen hehkuttanut, NHL:ssä tämä on arkipäivää ja kuinka ollakaan, Kekäläinen on tuonut systeemin Suomeen. Voimme olla 120% varmoja siitä, että narrit oli analysoinut HIFK:n huiman paljon paremmin kuin HIFK narrit. Enää ei riitä, että Jari Kaarela tai Samu Kuitunen käy katsomassa pari vastustajan matsia ja tulee kertomaan: "Ne sumputtaa keskialueen". Pitää olla tarkempi ja tiukempi! Narrit, kuten NHL-joukkueetkin, on laskenut tasan tarkkaan joka ainoan HIFK-variaation ja kehittänyt systeeminsä sen pohjalta. Juuri siksi se näyttää niin tyrmäävän helpolta. Tästä tullaan juuri siihen, että vastustaja tekee kaiken niukemmaksi: toisen joukkueen maalintekoyritykset minimoidaan jo etukäteen, jolloin päästään siihen tilanteeseen, että paikkoja tulee vähän ja niiden laadukas hyödyntäminen ratkaisee. Kun joukkue A tyrmää joukkueen B pelinrakentelun ja B saa vaivalla vain vähän paikkoja, A on jo etukäteen horjuttanut B:n jätkien itseluottamusta ja niinpä Ville vetää neljästä avopaikasta hudit, koska myöhästyy sen 4 sadasosasekuntia.

Yleisesti ottaen tilastojen perkaaminen otetaan aseeksi playoffeissa, ei runkosarjassa, jossa on ihan liikaa muuttujia joukkueiden kohdatessa harvakseltaan. Miten HIFK olisi voinut sotkea narrianalyyseja? Esimerkiksi laittamalla edes kerran Mika Norjan maaliin. Ja tämän sanoo siis Endras-fani, joka pitää Dennistä selkeästi parempana veskarina kuin Norjaa. Mutta Norjalla HIFK olisi tuonut yhden muuttuvan ja odottamattoman elementin mukaan.

Varmasti tilastoanalyysistä on hyötyä oikein käytettynä myös jääkiekossa, mutta kyllähän tuosta artikkelista ja Kekäläisen kommenteista käy ilmi "tilasto-uskovaisen" maailmankuva. Sillä on tilastotieteen kanssa hyvin vähän tekemistä. Siinä luullaan, että tilasto antaa objektiivisen, fakta-perustaisen - ja ennenkaikkea todenmukaisen - kuvan maailmasta. "Tilastot eivät valehtele, kyllä se vain niin on".

Ensimmäinen asia, mikä tilastosta pitää ymmärtää, on sen mahdollinen "bias" (mitähän tuo suomeksi olisi?). Yleensä tilasto jaottelee dataa ennalta määriteltyihin lokeroihin. Joku on määritellyt, mitä nuo lokerot ovat, ja joku jakaa todellisen maailman tapahtumat noihin lokeroihin. Lopuksi joku käyttää tuota dataa ja noita lokeroita analyysin pohjana, joka tuottaa käytettävän raportin. Raportti ei kuvaa ympäröivää maailmaa, vaan ympäröivää maailmaa suodatettuna kaikkien noiden vaiheiden, muutamaan laatikkoon kvantisoinnin ja tekijöiden henkilökohtaisten näkemysten läpi.

Tilastot ovat erinomainen apu, mutta niiden avulla on mahdollista juosta myös täysillä päin seinää. Mm. tekoäly-tutkimus on täynnä esimerkkejä tästä.

Edit: Tuo "tilasto-uskovaisuus" näkyy usein ihmisillä, jotka pyrkivät käyttämään päätöksenteon tukena absoluuttista tietoa. Useat yritysmaailmassa käytetyt päätöksentekoprosessit ja -opit perustuvat numeroarvojen asettamiseen päätökseen vaikuttaville tekijöille. Näin on helppo valita numeroiden mukaan paras vaihtoehto. Tämä karsii yleensä kaikkein huonoimmat vaihtoehdot ("riittävän hyvä"), mutta ei missään nimessä takaa, että valittu vaihtoehto on todellisuudessa se paras, koska osa numeroarvoista on arvioita/arvauksia. Esim. huonon PR:n numeroarvoa euroina on erittäin vaikea määritellä.
 
Viimeksi muokattu:

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Mutta ainoastaan jos ei ole häviämisen kulttuuria.
IFK:ssa sitä riittää, ja tälläkin kaudella taas saatiin lisää kulttuuria. Turha siis kulttuuriministerinkään vittuilla, meillä ryvetään kulttuurissa!
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi asia vielä liittyen tähän taktiseen epäonnistumiseen. HIFK muokkasi kauden mittaan pelitapansa sellaiseksi, että se pääsi nopeasti paineen alta kovaa prässääviä vastustajia vastaan. Siis sellaisia vastustajia vastaan, joita HIFK piti kevään päävastustajinaan: Pelicans, Kalpa, Ässät ja jopa JYP olisi todennäköisesti lähtenyt HIFK:ta vastaan avoimempaan ja vauhdikkaampaan päästä päähän sotaan, jolloin HIFK olisi päässyt pelaamaan vahvuuksillaan ja sellaista peliä, jossa runkosarjan lopussa näitä joukkueita kaadettiin.

Söderholm Snickersin sivuilla sanoi, että Jokereiden 0-5 trap yllätti heidät. Jokerit oli kauden mittaan kuitenkin HIFK:takin vastaan pelannut avoimempaa peliä ja pyrkinyt haastamaan HIFK:n kiekkollisessa pelissä. HIFK ei ollut tähän valmistautunut mitenkään. Passiivista pelitapaa vastaan olisi pitänyt nyt pelata enemmän kiekkokontrolin kautta ja saada monipuolisempia hyökkäyksiä.
 
Viimeksi muokattu:

timotl

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Söderholm Snickersin sivuilla sanoi, että Jokereiden 0-5 trap yllätti heidät. Jokerit oli kauden mittaan kuitenkin HIFK:takin vastaan pelannut avoimempaa peliä ja pyrkinyt haastamaan HIFK:n kiekkollisessa pelissä. HIFK ei ollut tähän valmistautunut mitenkään. Passiivista pelitapaa vastaan olisi pitänyt nyt pelata enemmän kiekkokontrolin kautta ja saada monipuolisempia hyökkäyksiä.

Mikähän tässä yllätti? Tämänkin palstan sivuilla oltiin ennen pelien alkua satavarmoja, että erkka tuo jokerit kaukaloon puolustamaan, jarruttamaan ja tappamaan peliä, odottaen vastaiskun paikkoja. Tämähän oli ihan selvä juttu, sama kaava toimi viime kaudellakin sarjan alussa. Pitää olla heikkoa taktista osaamista, jos trappi yllätti.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Niin varmaan yllätti, mutta kyllä IFK:n valmennusjohdon olisi pitänyt keksiä jotain yllätäviä elementtejä myös omaan taktiikkaansa.
Selitellä voidaan sitä sun tätä, mutta Matikaisen poppoo teki niin karkeita arviointi virheitä Jokereitten suhteen, että tuntu kavereitten pitävän ilmiselvänä
jatkoon menon tästä ottelusarjasta.

Jokerithan pelasi ekassa runkosarja pelissä sellaista trappia ettei IFK:lla ollut mitään toivoa maalipaikoille.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Keksikö Erkka ja muu jokerivalmennus pyörän uudelleen? Tekikö Erkka esikuntineen jotain ennenkuulumatonta?

Onko nää IFK:n äijät ikinä nähneet ensimmäistäkään lätkämatsia?

Uskomatonta. Hiljaiseksi vetää.
 

scholl

Jäsen
" Ehdottomasti valmennuksen. Kun peli kulkee, pelaajat ihmettelevät, että mitä nuo valmentajat täällä touhuavat. Sitten kun peli ei kulje, valmentajien pitää ottaa vastuu", Matikainen valotti joukkueurheilun dynamiikkaa. (Lähde: Helsingin Sanomat 30.3.2012).

Tossa se koko ongelman ydin on tiiviisti esitetty - reagoiminen ja vastuu ovat avainsanoja.

Jos Pentti olisi ollut vielä mukana niin hän olisi ollut viimeisissä peleissä aitiossa. Kun broidi ei ota vastuuta niin hän olisi ottanut. Tässä tapauksessa se olisi ollut jopa hyvä ratkaisu. Matikainen hävisi sarjan viimeistään Miken rankkarin jälkeen. Hemmetinmoinen itsemurhatunnelma hänellä päällä ja paskaa syötiin kopissa urakalla niin ei siinä pystytä reagoimaan tai nousemaan seuraavaan otteluun.
 

timotl

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
nyt olis ihmettä tarjolla, eli joku nousee 0-3 asemista taistelemaan voitosta. Muut osaa, me ei.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
jep, me napattiin Bluussista se tyhjä arpa...

Näköjään Marjamäki on se "Spartalaisten" kuningas ja Petu se hovinarri!?? Ei voi kun ihmetellä miten Blues vuodesta toiseen lähes paskalla jengillä murtaa silkalla taistelutahdolla saa vastustajansa näyttämään paskoilta.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Söderholm Snickersin sivuilla sanoi, että Jokereiden 0-5 trap yllätti heidät. Jokerit oli kauden mittaan kuitenkin HIFK:takin vastaan pelannut avoimempaa peliä ja pyrkinyt haastamaan HIFK:n kiekkollisessa pelissä. HIFK ei ollut tähän valmistautunut mitenkään. Passiivista pelitapaa vastaan olisi pitänyt nyt pelata enemmän kiekkokontrolin kautta ja saada monipuolisempia hyökkäyksiä.

Käsittämätöntä jos näin tosiaan oli. Jos tuollainen yllättää niin kyllä siinä oli 4 peliä aikaa keksiä avaimet! Kyllähän noita ns. perustaktiikoita vastaan pelaamista pitää joukkueiden harjoitella ja avaimet olla tiedossa kauden aikana. En ihan täysin osta kyllä tuota selitystä!
Tietty jos vastustaja toteuttaa taktiikkaa täydellisesti niin voi olla ettei meillä ollut aseita sen avaamiseen, vaikka käytössä olikin käsiltään liigan taitavin hyökkäys, niin kauhean fyysisiä ei meidän hyökkääjät olleet.
Ja kun meillä on vielä hitaat pakit niin nopeat vastahyökkäkset olivat myrkkyä ja Endrasille oli scoutattu menevän ylös ja sinnehän läpiajoista Jokeripelaajat laittoivat kiekon.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Hyvä lausunto. Yhtä hyvin olisi voinut sanoa: "Meille tuli täytenä yllätyksenä, että Jokerit lähti hakemaan voittoa tästä sarjasta. Meillähän oli kuitenkin kotietu."
 

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
Hyvä lausunto. Yhtä hyvin olisi voinut sanoa: "Meille tuli täytenä yllätyksenä, että Jokerit lähti hakemaan voittoa tästä sarjasta. Meillähän oli kuitenkin kotietu."

Jep, samaa osastoa kuin: "Vastustaja yritti tehdä maaleja. Emme olleet varautuneet siihen."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös