Petteri Orpon hallitus

[opelix]

ALV-nosto on tavallaan yritystuki. Yritykset kun eivät ALV:tä maksa. ALV:n nosto lisää inflaatiota ja osuisi kuluttajiin. Yritystukien leikkaaminen olisi suuri virhe. Ne ovat suurelta osin kehittelytukia eli investointeja. Asumistukien leikkaaminen on pitkä prosessi, niitä ei voida tarvittavalla nopeudella leikata. SOTE -menot ovat valtavat ja kasvussa. Sieltä löytyy säästöjä mutta "pidetään koko Suomi asuttuna ja kaikilla mahdollisuudet samoihin palveluihin" -politiikka on varsin yleisesti hyväksyttyä politiikkaa. Maakuntien elintason ylläpito verovaroin on kallista. Vastuuta omasta elintasosta tulisi lisätä eikä vähentää.

Eli et oikein löytäisi leikattavaa?

Mites nuo maakunnat,millä periaatteella leikkaisit?

 

[Erkka Lapanen]

Niinpä. Toisaalta kuinka monella on aidosti halua asua mahdollisimman halvalla, jos joku muu maksaa hänen asumisensa.

Näin se meidän hyvinvointitukiviidakossa menee. Koskee jokaista tukien nostajaa joka ei välttämättä tukia tarvitse.

 

[opelix]

Kyllä tänne saa tulla muutkin huutelemaan. En kaipaa maataloustukia.

Maataloustuet pitävät ruuan hintaa alhaalla ja tilat pystyssä. Olisiko tähän jotain huoltovarmuuden kestävää ajatusta?

 

[BigRedBob]

Keskitetään kaikki terveydenhoito ym. sosiaalipalvelut Helsinkiin ja suljetaan kaikki muut. Sillä saadaan reilut säästöt aikaan.

 

[Sonny Burnett]

Maataloustuet pitävät ruuan hintaa alhaalla ja tilat pystyssä. Olisiko tähän jotain huoltovarmuuden kestävää ajatusta?

Ruuhka-suomalaisille maataloustuet kannattaa markkinoida puolustusmenoina.

 

[Cobol]

Maataloustuet pitävät ruuan hintaa alhaalla ja tilat pystyssä. Olisiko tähän jotain huoltovarmuuden kestävää ajatusta?

Maataloustukia tietenkin tarvitaan ja mitä pohjoisempana ollaan, sitä pienempiä ovat satomahdollisuudet. Silti nämäkin tuet kaipaisivat uudistuksia niin EU:n kuin vain kotimaisen maataloustuen osalta. Tosin viljelykiertovaatimukset ovat tiukentuneet ja ilmastotoimet puskevat vähitellen maatalouteenkin.

Osana huoltovarmuutta Suomessa on lihakarjan ja teurastamojen suhde sillä tavalla väärä, että teurastamoilla on liikaa valtaa suurenkin tilan lihakarjasta saatavaan hintaan ja ostopaikan seurauksena myyntipaikkaan. Kilpailu on vajaata ja tästä kärsii myös kuluttaja.

 

[Tadu]

Maataloustukien ensisijainen tarkoitushan on estää halvempien tuotteiden tuonti köyhistä maista rikkaisiin maihin, eli estää heiltä business ja valtion kehittyminen. Sitten hyveellisenä maksamme korvauksena kehitysyhteistyövaroja - tai jopa viemme ilmaiseksi eurooppalaista viljaa Afrikkaan, jotta afrikkalaisen ei kannata siellä viljellä mitään.

 

[Vaughan]

Yksi hallitusohjelman virheistä on saamassa jonkinlaisen korjauksen, ja hyvä niin.

Orpo Ylellä: Hallitusohjelman maahanmuuttoon liittyvää kirjausta muutetaan

Erityisosaajat ovat saamassa kolme kuukautta lisäaikaa etsiä uutta työpaikkaa ennen kuin heidän on poistuttava maasta.

www.aamulehti.fi

Maahanmuuttajilla on siis jatkossa kuusi kuukautta aikaa löytää uusi työpaikka aiemman kolmen kuukauden sijaan, jos ovat erityisosaajia. Juttu ei kerro, mitä erityisosaaja tässä yhteydessä tarkoittaa, mutta se varmasti tullaan kirjaamaan lakiin. Hyvä muutos.

Periaatteessa hyvä, mutta varsin vähämerkityksellistä pipertelyä.

Erityisasiantuntijoilla on jo nyt oma lupakategoriansa työperäisessä maahanmuutossa (mm. vähintään 3 000/kk palkka ja asiantuntijatyö - sorry lähihoitajat ja siivoojat), joten eiköhän esitys koske juuri tätä ryhmää. Olisi erikoista, jos määritelmä olisi yhdessä asiassa yhtä ja toisessa toista...

Tässä yhteydessä lienee hyvä taas muistuttaa, että työperäisillä maahanmuuttajilla ei ole oikeutta tavanomaiseen suomalaiseen sosiaaliturvaan (tärkeimpänä poikkeuksena asumistuki), joten millään aikarajalla ei ole mitään vaikutusta työttömyysturvaan tai toimeentulotukeen - koska niitä ei makseta työluvalla maassa oleskeleville.

 

[mike owen]

Periaatteessa hyvä, mutta varsin vähämerkityksellistä pipertelyä.

Erityisasiantuntijoilla on jo nyt oma lupakategoriansa työperäisessä maahanmuutossa (mm. vähintään 3 000/kk palkka ja asiantuntijatyö - sorry lähihoitajat ja siivoojat), joten eiköhän esitys koske juuri tätä ryhmää. Olisi erikoista, jos määritelmä olisi yhdessä asiassa yhtä ja toisessa toista...

Tässä yhteydessä lienee hyvä taas muistuttaa, että työperäisillä maahanmuuttajilla ei ole oikeutta tavanomaiseen suomalaiseen sosiaaliturvaan (tärkeimpänä poikkeuksena asumistuki), joten millään aikarajalla ei ole mitään vaikutusta työttömyysturvaan tai toimeentulotukeen - koska niitä ei makseta työluvalla maassa oleskeleville.

Juuri näin.

Hyvä, että jotain tehdään, mutta tämä muutos on yhtä tyhjän kanssa. Eikö hallitus tajua sitä, että täällä tarvitaan runsaasti lisää osaajia työmarkkinoilla ( maahanmuuttajia ) niin huippuosaajia kuin tavallisia duunareita. Tälläkin hetkellä hyvinvointialueilla on pulaa osaajista. Tästä syystä ei pystytä tarjoamaan tarpeeksi palveluita niitä tarvitseville; resursseja ja rahaa tarvitaan lisää.

 

[opelix]

Maataloustukien ensisijainen tarkoitushan on estää halvempien tuotteiden tuonti köyhistä maista rikkaisiin maihin, eli estää heiltä business ja valtion kehittyminen. Sitten hyveellisenä maksamme korvauksena kehitysyhteistyövaroja - tai jopa viemme ilmaiseksi eurooppalaista viljaa Afrikkaan, jotta afrikkalaisen ei kannata siellä viljellä mitään.

Totta toinen puoli. EU pitää huolen omasta tuotannostaan. Eikös tämäkin kumminkin ole turvallisuuspoliittinen ja huoltovarmuuskysymys jos tilamme menisivät nurin kun eivät pystyisi kilpailemaan halpatuotteiden kanssa? Maatalousyritykset eivät todellakaan ole mitään kultakaivoksia sen varmaan kaikki myönnämme. Toimeentulo niin ja näin ja velkaa on .

 

[Purkan Jauhaja]

Lisää leikkauksia ja veronkorotuksia tulossa.
Ei ole helppo homma.

Linkki Hesariin.

Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö: Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö

 

[Tadu]

Totta toinen puoli. EU pitää huolen omasta tuotannostaan. Eikös tämäkin kumminkin ole turvallisuuspoliittinen ja huoltovarmuuskysymys jos tilamme menisivät nurin kun eivät pystyisi kilpailemaan halpatuotteiden kanssa? Maatalousyritykset eivät todellakaan ole mitään kultakaivoksia sen varmaan kaikki myönnämme. Toimeentulo niin ja näin ja velkaa on .

Mä olen lukenut, että suomalainen ruoka on laadukkaampaa ja puhtaampaa kuin ulkomaalainen, joten kaippa se kuluttaja osaisi itsekin tehdä oikean valinnan.

Viljaahan voi, ja varastoidaankin, huoltovarmuuskeskuksen toimesta pahan päivän varalle.

 

[Tadu]

Lisää leikkauksia ja veronkorotuksia tulossa.
Ei ole helppo homma.

Linkki Hesariin.

Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö: Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö

EU ja IMF patistavat Suomea tekemään säästöjä. Luulisi, että hitaimmatkin heräisivät, että tilanne alkaa olla akuutti. EU:n mallioppilas on joutumassa (=joutuu) tarkkailuluokalle.

Olisi kyllä veikeä nähdä SDP hallituksessa tässä tilanteessa. Todennäköisesti tekisivät lähes samoja toimia mitä hallituskin. Ei SDP Euroopan unionia uhmaisi. Paitsi alkoholi- ja veikkausasioissa.

 

[I own your face]

Ihan järjetöntä touhua. Niin kauan, kun menoja ei priorisoida ja rahan lapioimista ulkomaille jatketaan pl. Ukraina, millekkään veronkiristysten tielle ei pidä lähteä. Menee koko sopeuttamiselta pohja, kun menoja ei laiteta tärkeysjärjestykseen.

 

[opelix]

Ihan järjetöntä touhua. Niin kauan, kun menoja ei priorisoida ja rahan lapioimista ulkomaille jatketaan pl. Ukraina, millekkään veronkiristysten tielle ei pidä lähteä. Menee koko sopeuttamiselta pohja, kun menoja ei laiteta tärkeysjärjestykseen.

Prorisoinnista samaa mieltä ja eihän sinne ulkomaille enää paljoa rahaa kipata, näin olen kyllä ymmärtänyt.

Kovasti täytyy laittaa järjestykseen mitä hoidetaan ja oikeasti raakataan pois tehtäviä mitä ei enää hoideta. Eikä onnistu tämä savotta juustohöylällä jotain teatterien näytöksiä supistamalla.

Oikeasti heittäisin esimerkiksi ajatuksen kulttuuri-ja urheilun tukemisen kokonaan lopettamista. Toimikoot markkinaehtoisesti mitkä pystyvät. Edelleen on täysin käsittämätöntä miten jotain Kansallisoopperan lippuja tuetaan ja näin varakas kulttuurieliitti saa lippunsa halvemmalla. Lisäksi tuo laajennettu oppivelvollisuus 18 ikävuoteen saakka oli surkea ratkaisu. Rahaa kaadetaan kaikille eikä vain niille jotka tukea tarvitsevat.

Tiedän ettei ole mikään hopealuoti eikä sieltä miljardeja kaiveta mutta noin periaatteellisella tasolla.

 

[Hermes#41]

Jos ensin peruisivat (tai siirtäisivät) solidaarisuusveron palauttamista alkuperäiseen tasoon. Polttoaine- ja olutverojen laskemisen saisi myös perua. Olisi helpompi perustella muitakin leikkauksia.

Jotain muita juttuja, mitä miettisin ( ei ole laskelmia, eikä kyselytutkimuksia taustalla.)

Suomessa ei ole työkalupakissa ollut palkkojen leikkaamisia, mutta harkitsisin niitäkin. Yli 5000€/kk tienaavilta julkisen puolen työntekijöiltä voisi määräajaksi leikata palkasta siivun.

Isoimmista Eläkkeistä (yli 3000€/kk) voisi leikata tai kiristää niiden verotusta määräajaksi.

Koko alv. kantaan tasasuuruinen, määräaikainen 1% korotus.

Määräajat toimille vuoden 2026 loppuun. Tarkastelu ensi vuoden syksylle.

 

[opelix]

Suomessa ei ole työkalupakissa ollut palkkojen leikkaamisia, mutta harkitsisin niitäkin. Yli 5000€/kk tienaavilta julkisen puolen työntekijöiltä voisi määräajaksi leikata palkasta siivun.

Isoimmista Eläkkeistä (yli 3000€/kk) voisi leikata tai kiristää niiden verotusta määräajaksi.

Tässähän haettaisiin vain hyväksyntää kaikille muille leikkauksille. Noista tulisiko edes kymmeniä miljoonia.

Jotenkin sitä haluaisi että jokin muukin kortti vilahtaisi kuin kateuskortti. Toki julkisella sektorilla ei edes terävin aines välttämättä työskentele mutta jos ensimmäisenä oltaisiin muutenkin heikosti palkattujen asiantuntijoiden tilipussilla niin mitenkähän olisi tulevaisuudessa? Tässähän olisi tulilinjalla ensimmäisenä rehtorit, lääkärit ja ehkä lakimiehet. Sitten kun mennään ministeriöihin niin siellähän raha jo liikkuu.

Tuon rajan pitäisi olla 7000-8000€ niin olisi ehkä perusteltavissa mutta kertymänä aika olematon.

 

[Hermes#41]

Tässähän haettaisiin vain hyväksyntää kaikille muille leikkauksille. Noista tulisiko edes kymmeniä miljoonia.

Jotenkin sitä haluaisi että jokin muukin kortti vilahtaisi kuin kateuskortti. Toki julkisella sektorilla ei edes terävin aines välttämättä työskentele mutta jos ensimmäisenä oltaisiin muutenkin heikosti palkattujen asiantuntijoiden tilipussilla niin mitenkähän olisi tulevaisuudessa? Tässähän olisi tulilinjalla ensimmäisenä rehtorit, lääkärit ja ehkä lakimiehet. Sitten kun mennään ministeriöihin niin siellähän raha jo liikkuu.

Tuon rajan pitäisi olla 7000-8000€ niin olisi ehkä perusteltavissa mutta kertymänä aika olematon.

Julkisella sektorilla työskentelee 622 000 ihmistä Googlen mukaan. 1000€/vuosi kaikilta olisi 622 miljoonaa. Kuukaudessa pienempi leikkaus mitä nyt tehdään vaikka työttömiltä tai opiskelijoilta.

 

[Murkula]

Veronkorotuksia kun tarvitaan niin eikähän ihan ensimmäisenä rukata alennettuja alv kantoja ja nostetaan yleistä alvia 1-2% yksikköä. Jos jonnekin tarvitaan alennettua verokantaa niin olkoot se lääkkeet ja terveydenhuolto. Kaiken muun kulutettavan tai käytettävän voisi laittaa yleiseen alvi kantaan ja lopuksi vielä poistaa kaikki vähennyshimmelit. Jos tuntuu että että se on kallista niin alennetaan vastaavasti tuloveroja tai poistetaan jotain typerimpiä veroja tieltä.

 

[opelix]

Veronkorotuksia kun tarvitaan niin eikähän ihan ensimmäisenä rukata alennettuja alv kantoja ja nostetaan yleistä alvia 1-2% yksikköä. Jos jonnekin tarvitaan alennettua verokantaa niin olkoot se lääkkeet ja terveydenhuolto. Kaiken muun kulutettavan tai käytettävän voisi laittaa yleiseen alvi kantaan ja lopuksi vielä poistaa kaikki vähennyshimmelit. Jos tuntuu että että se on kallista niin alennetaan vastaavasti tuloveroja tai poistetaan jotain typerimpiä veroja tieltä.

Yleinen alv on nyt 24% ja EU:n maksimi on 25%. Kerran kun tuo tehdään niin se kortti on sitten käytetty.

Onko todella kaikki julkiset palvelut välttämättömiä? Se kysymys olisi nyt asetettava.

 

[msg]

Suomessa ei ole työkalupakissa ollut palkkojen leikkaamisia, mutta harkitsisin niitäkin. Yli 5000€/kk tienaavilta julkisen puolen työntekijöiltä voisi määräajaksi leikata palkasta siivun.

Juha Sipilä (lausuttuna Hissu Hietalahden äänellä) leikkasi julkisen puolen palkkoja. Ei tosin nimellistä kuukausipalkkaa vaan lomarahoja.

 

[kyykäärme]

Julkisella sektorilla työskentelee 622 000 ihmistä Googlen mukaan. 1000€/vuosi kaikilta olisi 622 miljoonaa. Kuukaudessa pienempi leikkaus mitä nyt tehdään vaikka työttömiltä tai opiskelijoilta.

Sipilän hallitushan tuon toteutti. Oliko sitten järkevää, en tiedä...

Julkiselle puolelle on jo nyt vaikeaa saada työntekijöitä. Palkat ovat alhaisempia kuin yksityisellä. Työvoimapula aiheuttaa sen, että monissa julkisen puolen töissä työntekijät joutuvat venymään äärimmilleen. Työssäjaksaminen on heikkoa. Lisäksi kärsitään huonosta johtamisesta ja johtamisvajeesta. Jos ensimmäinen ehdotuksesi suurimpien palkkojen leikkaamisesta toteutettaisiin, johtamisvaje syvenisi entisestään. Sellaiset johtajat katoaisivat, joilla on oikeasti jotain annettavaa.

 

[Tadu]

Ihan järjetöntä touhua. Niin kauan, kun menoja ei priorisoida ja rahan lapioimista ulkomaille jatketaan pl. Ukraina, millekkään veronkiristysten tielle ei pidä lähteä. Menee koko sopeuttamiselta pohja, kun menoja ei laiteta tärkeysjärjestykseen.

Onhan tämä talouden tilanne ollut nähtävissä jo pitkään, ikärakenteen osalta vuosikymmeniä, mutta on vaan näperrelty. Marinin/Rinteen hallituksen osalta näperretty jopa lisäämällä epärelevantteja menoja (sote, sotu) niiden tarpeellisten (puolustus, Ukraina) lisäksi.

Taloudesta huolestuneita on vähätelty ja vähätellään edelleen. ”Ei sitä valtionvelkaa nyt paljoa ole, eikä sitä edes tarvitse maksaa takaisin!”

Julkisella sektorilla työskentelee 622 000 ihmistä Googlen mukaan. 1000€/vuosi kaikilta olisi 622 miljoonaa. Kuukaudessa pienempi leikkaus mitä nyt tehdään vaikka työttömiltä tai opiskelijoilta.

Opettajat, sairaanhoitajat, lähihoitajat ja lastenhoitaja kiittävät. Hetkinen eikös hoitajille juuri sovittu muhkeat korotukset ja soten palkkaharmonisoinnin myötä lisää rahaa kansan hurratessa ja taputtaessa? Hyviä päätöksiä hyviä päätöksiä.

 

[Hermes#41]

Sipilän hallitushan tuon toteutti. Oliko sitten järkevää, en tiedä...

Julkiselle puolelle on jo nyt vaikeaa saada työntekijöitä. Palkat ovat alhaisempia kuin yksityisellä. Työvoimapula aiheuttaa sen, että monissa julkisen puolen töissä työntekijät joutuvat venymään äärimmilleen. Työssäjaksaminen on heikkoa. Lisäksi kärsitään huonosta johtamisesta ja johtamisvajeesta. Jos ensimmäinen ehdotuksesi suurimpien palkkojen leikkaamisesta toteutettaisiin, johtamisvaje syvenisi entisestään. Sellaiset johtajat katoaisivat, joilla on oikeasti jotain annettavaa.

Totta tuokin toki on. Ehkä fiksumpi olisi vaan yt:n kautta laittaa ne vähemmän osaavat pihalle.

3 miljardin lisäsäästöihin vaan pitää aika radikaalejakin toimia tehdä.

 

[Hermes#41]

Onhan tämä talouden tilanne ollut nähtävissä jo pitkään, ikärakenteen osalta vuosikymmeniä, mutta on vaan näperrelty. Marinin/Rinteen hallituksen osalta näperretty jopa lisäämällä epärelevantteja menoja (sote, sotu) niiden tarpeellisten (puolustus, Ukraina) lisäksi.

Opettajat, sairaanhoitajat, lähihoitajat ja lastenhoitaja kiittävät. Hetkinen eikös hoitajille juuri sovittu muhkeat korotukset ja soten palkkaharmonisoinnin myötä lisää rahaa kansan hurratessa ja taputtaessa? Hyviä päätöksiä hyviä päätöksiä.

Ei taida köyhiltäkään enää enempää irrota…