Petteri Orpon hallitus

  • 1 210 787
  • 15 252

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
Mitä vitun paskaa on tämä. Itse en ainakaan näe yhtään merkittävää puoluetta pyllistelemässä venäjälle. Yksittäiset edustajat sitä voivat tehdä. Miksi tuo olisi nyt ollut se linja venäjän vaikuttamisyrityksien alla? aljon päättäväisemminhän Marinit toimi näissä asioissa kuin perusipilät, jotka suu auki odotti lastia. Joko persut on muuten virallisesti eduskunnan homoin puolue? Siellhän se kaappi tuntuu käyvän.

Ei kai tässä mihinkään Venäjä politiikkaan viitattu muutenkuin vain Vihreiden ja Vasemmistoliiton ideologiaan jolla ovat pelanneet kokoajan. Ihmisoikeuksiin vedotaan kokoajan, vaikka niitä kyllä Suomessa on noudatetaan kokoajan. Ei kai tämä nyt mikään uusi asia ole?
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Ei kai tässä mihinkään Venäjä politiikkaan viitattu muutenkuin vain Vihreiden ja Vasemmistoliiton ideologiaan jolla ovat pelanneet kokoajan. Ihmisoikeuksiin vedotaan kokoajan, vaikka niitä kyllä Suomessa on noudatetaan kokoajan. Ei kai tämä nyt mikään uusi asia ole?

No jos suoralla lainauksella tuosta aiemmasta viestistä: Jos Vihreät ja Vasemmisto liitto saisivat päättää niin Suomen rajat eivät edes olisi koskaan sulkeutuneet.

Tuskin tässä nyt viittaat Sipilän hallitukseenkaan, kun rajat oli kaikille auki ja kaikki otettiin vastaan. Persut ei vieläkään ole valmiita sanomaan asiasta mitää järkevää. Sellainen pieni kipupiste. Ja vanhemmat taitaa olla jo liian vanhoja. Sen jälkeenhän näistä ollaankin oltu aika paljon tarkempia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Vihreät ja Vasemmisto liitto saisivat päättää niin Suomen rajat eivät edes olisi koskaan sulkeutuneet. Pakon edessä varmaan Haavistokin taipuu kuten on nähty Presidentinvaali tenteissä. Tuo vasemmisto akseli olisi ensin jättänyt rajat auki ja todennut jälkikäteen, että kai se on pakko laittaa vain kiinni kun ei tullutkaan uusia työntekijöitä maahamme.

Toisaalta tukea tuli Orpon hallituksen rajojen sulkemiselle vasemmaltakin. Itse pohdin sitä, miten hyvin raja olisi pysynyt kiinni paineessa mm. Suomesta ja Euroopan Neuvostosta. Venäjän puolella on lapsia ja naisia odottamassa ylitystä ja jos ei vielä ole, asia järjestetään. Ja tarvittaessa vähissä vaatteissa. Muita aseita Venäjällä ei Suomea vastaan nykytilanteessa ole, joten tätä käytetään.

Vaikka kyse on hybriditoimesta, ei Orponkaan hallitus PS sen sisällä tule jättämään lapsia paleltumaan hankeen. Me olemme vaikeassa tilanteessa Venäjän niin halutessa. Ja haluaahan se.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Daro

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
No jos suoralla lainauksella tuosta aiemmasta viestistä: Jos Vihreät ja Vasemmisto liitto saisivat päättää niin Suomen rajat eivät edes olisi koskaan sulkeutuneet.

Tuskin tässä nyt viittaat Sipilän hallitukseenkaan, kun rajat oli kaikille auki ja kaikki otettiin vastaan. Persut ei vieläkään ole valmiita sanomaan asiasta mitää järkevää. Sellainen pieni kipupiste. Ja vanhemmat taitaa olla jo liian vanhoja. Sen jälkeenhän näistä ollaankin oltu aika paljon tarkempia.

Niin no meinaatko, että siellä joku Andersson tai tuo Vihreiden räksytys koneisto olisi valmis pyörtämään oman ideologisen päätöksensä juuri tässä tilanteessa? Vihreät ovat täysin sellainen puolue onneksi joka ei saa päättää yhtään mistään. Liikaa hörhöjä jotka vain omaa ideologiaansa paasaavat ottamatta huomioon kokonaisuutta. Pekka Haavisto on tehnyt kyllä tuohon Vihreiden ideologiaan paljonkin jo pesäeroa näköjään myymällä oman sielunsa pois siitä.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
Vaikka kyse on hybriditoimesta, ei Orponkaan hallitus PS sen sisällä tule jättämään lapsia paleltumaan hankeen. Me olemme vaikeassa tilanteessa Venäjän niin halutessa. Ja haluaahan se.

Jos Suomen ja Venäjän raja-alueelta löytyisi kuolleeksi paleltunut ihminen tai ihmisiä, niin voi helvetti sitä paskamyrskyä mikä alkaisi sen jälkeen. Tosin ihmisoikeuksiahan tässä vihreät ja vasemmisto on huutanut kokoajan ja rajojen pitäisi olla auki heidän mukaan. Kiva on aukoa päätä vain mediassa jos ei ole mitään ratkaisuehdotuksiakaan asiohin.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Niin no meinaatko, että siellä joku Andersson tai tuo Vihreiden räksytys koneisto olisi valmis pyörtämään oman ideologisen päätöksensä juuri tässä tilanteessa? Vihreät ovat täysin sellainen puolue onneksi joka ei saa päättää yhtään mistään. Liikaa hörhöjä jotka vain omaa ideologiaansa paasaavat ottamatta huomioon kokonaisuutta. Pekka Haavisto on tehnyt kyllä tuohon Vihreiden ideologiaan paljonkin jo pesäeroa näköjään myymällä oman sielunsa pois siitä.

Eiköhän se raja olisi mennyt kiinni joka tapauksessa. Käsittääkseni tästä asiasta on aika yhteinäinen linja kautta eduskunnan. Vähän nyt haluat vaan persuilla täällä tällä koska vihervasemmistoläpällä. Cobol on tähän erikoistunut, niin sieltä varmaan saa kysymällä ohjesistusta.

Suurin osa eduskunnan pahimmista hörhöistäkin taitaa löytyä persuista. Itse jotenkin tunnen yhden persujen eduskunnan vahtikoirista ja kyllä sieltä aika rumaa tekstiä niistä edustajista tulee, kun osaaminen kaikesta puuttuu täysin. Toki tuo koskee niitä muidenkin puolueiden parturikampaajia, jotka nyt on paikalla lähinnä nostamassa korvauksia.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
Eiköhän se raja olisi mennyt kiinni joka tapauksessa. Käsittääkseni tästä asiasta on aika yhteinäinen linja kautta eduskunnan. Vähän nyt haluat vaan persuilla täällä tällä koska vihervasemmistoläpällä. Cobol on tähän erikoistunut, niin sieltä varmaan saa kysymällä ohjesistusta.
Miksi minä persuilisin jos en ole persujen kannattaja? Toki kyselen kyllä innokkaasti vihervasemmiston mielipiteitä asiohin joita nykyään valkopestään isosti.

Suurin osa eduskunnan pahimmista hörhöistäkin taitaa löytyä persuista. Itse jotenkin tunnen yhden persujen eduskunnan vahtikoirista ja kyllä sieltä aika rumaa tekstiä niistä edustajista tulee, kun osaaminen kaikesta puuttuu täysin. Toki tuo koskee niitä muidenkin puolueiden parturikampaajia, jotka nyt on paikalla lähinnä nostamassa korvauksia.

Eikös ne persujen pahimmat hörhöt ole jo pistetty ulos? Milloinkas näin tapahtuu vihreissä tai vassareissa? Iiris Suomelan sentään saivat vihreät haudattua. Ideologian tuputtaminen on tavallaan ihan todella hienoa jos sille voisi joskus saada jotakin vastinetta eikä sitä samaa räksyttämistä millä Vihreät ovat kyllä tuhonneet ymmärtämättään luonnon monimuotoisuutta ja luonnon varoja. Vihreiden politiikka on vain ainostaan kiihottaa kansan ryhmiä vastaan. Toivottavasti nyt tänä vuonna tuo loppuu.
 
Viimeksi muokattu:

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Miksi minä persuilisin jos en ole persujen kannattaja? Toki kyselen kyllä innokkaasti vihervasemmiston mielipiteitä asiohin joita nykyään valkopestään isosti.



Eikös ne persujen pahimmat hörhöt ole jo pistetty ulos? Milloinkas näin tapahtuu vihreissä tai vassareissa? Iiris Suomelan sentään saivat vihreät haudattua. Ideologian tuputtaminen on tavallaan ihan todella hienoa jos sille voisi joskus saada jotakin vastinetta eikä sitä samaa räksyttämistä millä Vihreät ovat kyllä tuhonneet ymmärtämättään luonnon monimuotoisuutta ja luonnon varoja. Vihreiden politiikka on vain ainostaan kiihottaa kansan ryhmiä vastaan. Toivottavasti nyt tänä vuonna tuo loppuu.

Jep. Ihan perus ankkatesti. Mutta ainahan voi olla vaikka poikkeus. Vähän niin kuin eduskunnan homoin puolue.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
Jep. Ihan perus ankkatesti. Mutta ainahan voi olla vaikka poikkeus. Vähän niin kuin eduskunnan homoin puolue.
Täh? Mikä vitun ankkatesti? Siis mitä tämä tarkoittaa edes? "Vähän niin kuin eduskunnan homoin puolue"? Sama asia haukkua tuota perussuomalaisten ryhmää varmaan natseiksi tai rasisteiksi? En ymmärrä oikein mitä yrität sanoa. Mitä väliä on Haaviston seksuaalisella suuntautumisella? Ei se ketään kiinnosta nykypäivänä. Se on ihan arkipäivää ja hyväksyttävää vaikkakin se taitaa olla tabu edelleenkin nykyään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

hege

Jäsen
Työmarkkina uudistusten osalta minun on vaikea ymmärtää mitä voitettavaa hallituksella on jos nyt tämä vuosi osoittautuu erityisesen lakkorunsaaksi vuodeksi ja lakkoilun ansiosta talouden tila vain huononeen ja kansalaisten ahdinko kasvaa.

Se olisi sulka hallituksen hattuun jos asioita onnistutaan viemään eteenpäin ilman tarpeetonta lakkoilua ja ristiriitaa, ei suinkaan se jos kansantalous romutetaan vaikka kuinka syytä voisi yrittää vierittää ay-liikkeelle ja työnantajille koska kyllä ainakin minusta hankalassa työmarkkina tilanteessa hallituksen rooli voi hyvin olla se joka valaa öljyä mieluummin laineille kuin liekeille. Eikä halllitus voi olla mikään orpona ajelehtiva ajopuu myöskään työmarkkinapolitiikassa vaan hallituksella on oma aktiivinen rooli mandaattinsa puitteissa, eihän mekään vaadita jumpaajan eroa HIFK ketjussa sen takia että muut seurat ovat toimineen jollain tavalla vaan sen takia miten Tobberi on toiminut.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Taitaa toiseksi suurin hallituspuolue olla se, joka ei tässä lakkoasiassa anna periksi. Orpo voisi kulisseissa junailla jotain ja laittaa Arton puhumaan paskaa medialle, mutta mm. riikan ja MTJ:n esiintymisistä ja retoriikasta päätellen Persut eivät tule suostumaan.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Täh? Mikä vitun ankkatesti? Siis mitä tämä tarkoittaa edes? "Vähän niin kuin eduskunnan homoin puolue"? Sama asia haukkua tuota perussuomalaisten ryhmää varmaan natseiksi tai rasisteiksi? En ymmärrä oikein mitä yrität sanoa. Mitä väliä on Haaviston seksuaalisella suuntautumisella? Ei se ketään kiinnosta nykypäivänä. Se on ihan arkipäivää ja hyväksyttävää vaikkakin se taitaa olla tabu edelleenkin nykyään.
Valitettavasti tuntuu kiinnostavan. Ihan kohtuu fiksujenkin ihmisten suusta on saanut kuulla, että "muuten kyllä äänestää, mutta ei homouden takia voisi edustaa hänen suomeaan."

Kyllä näitä piisaa täällä suomi-neidon hameen helman alla... sitä, että onko se vaikuttava tekijä tulokseen, niin toisin päin käännettynä tilanne voisi olla tasaisempi. Eikä tämä ole mitenkään persujen syy, vaan ihan kaikissa puolueissa on henkilöitä, joita enemmän tai vähemmän asia häiritsee. Toisissa puolueissa enempi ja toisissa vähempi väkeä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Työmarkkina uudistusten osalta minun on vaikea ymmärtää mitä voitettavaa hallituksella on jos nyt tämä vuosi osoittautuu erityisesen lakkorunsaaksi vuodeksi ja lakkoilun ansiosta talouden tila vain huononeen ja kansalaisten ahdinko kasvaa.
Tässä oletuksessa on heti valtava virhe. Sä oletat, että poliitikot ovat politiikassa ajamassa Suomen kansalaisten parasta. Eivät ensisijaisesti ole. Poliitikot ovat politiikassa, koska se on heidän työnsä. He saavat siitä rahaa ja valtaa. Eli tyydytystä itselleen ja hyvinvointia läheisilleen. Tämä pätee ihan oikealta vasemmalle. Varmasti jollekin se kansan paraskin merkitsee, mutta kyllä ensisijainen tavoite on aina varmistaa uudelleenvalinta seuraavissa vaaleissa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei minusta julkisen puolen lakko-oikeuteen sinänsä olla kajoamassa, ainoastaan poliittisten lakkojen suhteen tulisi rajoituksia, mutta rajoitukset tai paremminkin kiellot on jo nyt virkasuhteessa olevilla.
Lyhensin vastaustasi ihan vain viestien selkeyden nimissä.

Lähinnä mietin miten esimerkiksi opettajat voisivat jatkossa vaikuttaa hallituksen esityksiin, jos poliittisten lakkojen oikeutta rajattaisiin hallitusohjelman mukaisesti. Opettajat ovat hallituksen rahoituksen armoilla, ja demokraattisesti valittu hallitus voisi ns. vetää kanin hatusta hallitusneuvotteluissa ja kirjata hallitusohjelmaan jotain sellaista mikä merkittävästi vaikuttaa opettajien toimenkuvaan ja ansioon. Jos tässä tilanteessa opettajat haluaisivat lakkoilla hallituksen esitystä vastaan, käsittääkseni se oli poliittinen lakko (poliittinen työtaistelu?).

Sen miten tämän ymmärrän, hallituksen toimia vastaan ei pystyisi samalla tavalla lakkoilemaan vaan niiden toimialojen, joita leikkaukset koskevat, joutuisivat nielemään hallituksen tarjoaman keiton sellaisenaan.

Näyttää noin ylipäätään siltä ettei hallitus edes yritä rakentaa mitään siltaa eri järjestöjen välille ja on varmaan kaikille selvää ettei luottamusta ole olemassakaan tällä hetkellä. Kuvaavaa on että eilen EK ilmoitti että lakot pitäisi rajata 1-2 tuntiin ja A-Studiossa PS eduskuntaryhmän pj (unohtui nimi!) kertoi että AY-liike voi lakkoilla niin kauan kunnes kassa on tyhjä ja sitten nielevät hallituksen esitykset sellaisenaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mitä vitun paskaa on tämä. Itse en ainakaan näe yhtään merkittävää puoluetta pyllistelemässä venäjälle. Yksittäiset edustajat sitä voivat tehdä. Miksi tuo olisi nyt ollut se linja venäjän vaikuttamisyrityksien alla? aljon päättäväisemminhän Marinit toimi näissä asioissa kuin perusipilät, jotka suu auki odotti lastia. Joko persut on muuten virallisesti eduskunnan homoin puolue? Siellhän se kaappi tuntuu käyvän.
Mitä väliä vaikka Perussuomalaiset olisivatkin "homoin" puolue? Ikäänkuin se olisi negatiivinen asia. Sitten toki tuo kuvailu Sipilän hallituksesta suu auki odottamassa lastia on kanssa aika samaa kategoriaa. Helvetin typerä viesti taas ja toivottavasti darran iskiessä edes vähän hävettää. Toki en yllättyisi vaikka ei hävettäisikään.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vasemmistohallitus vähät välitti järkevästä politiikasta eikä suostunut etenemään nimittämänsä Suomen kaikkien aikojen kovimman taloustyöryhmän eli Vihriälän esitysten mukaan. Ikävä sanoa, mutta vasemmistosta järjestötasolla ei näköjään löydy kanttia kuin muutamista tutkijoista Suomen tilanteen arviointiin perustuvissa johtopäätöksissä. Puolueet sillä puolella ovat aivan sekaisin.

En tarkoita sitä, että vasemmistolaiset Suomessa olisivat jotenkin sekaisin. Eivät ole. Rinne-Marin vei SDP:n kuralle ja saman teki Ohisalo Vihreille.

Toivottavasti olisi. Mutta olisiko vasemmistohallitus kestänyt mm. yhdenvertaisuusvaltuutetun jatkuvaa painostusta ja Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutetun kirjettä tilanteessa, jossa raja laitettiin kiinni? Olisiko hallitus levinnyt vai olisiko se kyennyt tyynen rauhallisesti viemään Suomen turvallisuuspolitiikkaa eteenpäin?
Spekulointi sillä, että mitä vasemmistohallitus olisi tehnyt siinä tai tässä tilanteessa, ei ole relevanttia. Voihan sitä miettiä, mutta mitä sitten?
Hieman relevantimpaa on miettiä mitä edellisen hallituksen olisi pitänyt tehdä Vihriälän esitysten perusteella, mutta minkä se jätti tekemättä. Mutta sekin on taakse jäänyttä elämää, ei niitä virheitä voi jälkikäteen jättää tekemättä ilman scifi-kirjallisuuden suosikkiaihetta eli aikamatkustamista.

Huomattavasti enemmän minua kiinnostaa, että mitä tämä hallitus tuumii Talouspolitiikan arviointineuvoston vuoden 2023 raportista, ja vaikuttako se poliittisiin suunnitelmiin ja miten. Siellä otetaan kantaa mm. työperäisen maahanmuuton tarpeeseen ja mahdollisiin esteisiin sekä myös haasteisiin.
Liittyen tähän meneillään olevaan lakkohommeliin yksi nosto:

Hallituksen työllisyysohjelman painopiste on epätasapainoinen, koska siinä
painotetaan yksipuolisesti kannustinesteiden poistamista. Pelkkiin
kannustinongelmiin puuttuminen ei riitä, kun otetaan huomioon riittävän
ammattitaidon ja terveyden merkitys sekä työmarkkinoiden kohtaanto-ongelman
laajuus.
Valtiovarainministeriö on laskenut näiden uudistusten ennakkovaikutukset
käyttämällä arvioita työnteon kannustimien ja työvoiman tarjonnan joustojen
muutoksista. Työllisyysvaikutuksia koskevat ennakkoarviot ovat luonnostaan
epävarmoja. Ensinnäkin epävarmuutta on sekä työvoiman tarjontajoustoista että
työnteon kannustimien muutoksista. Toiseksi tietyn uudistuksen vaikutus riippuu
todennäköisesti myös siitä, mitä muita uudistuksia toteutetaan. Kolmanneksi
työmarkkinatilanne itsessään todennäköisesti joko estää tai edistää mahdollisten
työllisyysvaikutusten toteutumista.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Kilgore Trout Tuttuun tapaan Talouspolitiikan arviointineuvosto kirjoittaa asiaa. Nostin mm. eilen esille yhden Suomen kannalta tärkeimmistä tekijöistä eli työperäisen maahanmuuton. Siinä ei Orpon hallituksella ole riittävää halua.

Siitä olen eri mieltä etteikö pitäisi tarkastella edeltävien hallitusten toimia. Nehän juuri ovat pääsyynä nykyiseen onnettomaan tilanteeseen. Orpon hallitus sai hyvin vaikean tilanteen eteensä ja kun yhteistä näkemystä ay-liikkeen ja vasemmiston kanssa ei tunnu löytyvän juuri mistään, tilanne ei ainakaan parane.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
On tässä sellaisia toimia joista voi edellistä hallitusta kiittää. Korkeakoulujen aloituspaikkojen lisäystä. Panostetaan infraan. Moneen infrahankkeesee haetaan nyt EU-tukea. Panostetaan digitaalisuuteen ja ilmastonmuutokseen. Panostetaan TKI investointeihin.
Toivottavasti raksa-alan ja teknologiateollisuuden yt-aaltoon panostetaan tarpeeksi, ei ne uudet työpaikat ja yritykset tyhjästä synny. Ei voida pelkästään leikata, vaan pitää myös tukea. Lupaprosesseja vissiin yritetään helpottaa, siitä plussaa. Onneksi uudelleen koulutusta ei täysin vedetä pois, täysin idiootti uudistus. Toivottavasti haetaan jotain EU-tukea taloyhtiöille, jotka on vaikeuksissa taloremonttien maksujen kanssa. Putkiremppojen hinnat kun huitelee pilvissä.

Ammattikorkeakoulujen ja yliopistojen aloituspaikkojen määrää lisätään lisäbudjetissa noin 4 800 paikalla.

Korkeakoulutuki on 134 miljoonaa euroa.

– Lisätalousarvioon on koottu merkittävä yli 200 miljoonan tukipaketti oppimista kasvua ja opetusta tukemaan niin kouluissa kuin harrastuksissa, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) sanoo.

Panostuksia lisätään myös tutkimukseen, kehitykseen ja innovaatioihin.

Elvytystoimissa korostuvat väyläinvestoinnit ja ympäristö.

Liikenteen suorat investoinnit ovat arvoltaan noin 450 miljoonaa euroa. Pidemmällä aikavälillä liikenteen kehittämiseen varataan yli 755 miljoona euroa.

– Näistä raide- ja ratikkainvestointeja on yli 600 miljoonaa euroa, Ohisalo sanoo.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On tässä sellaisia toimia joista voi edellistä hallitusta kiittää. Korkeakoulujen aloituspaikkojen lisäystä. Panostetaan infraan. Moneen infrahankkeesee haetaan nyt EU-tukea. Panostetaan digitaalisuuteen ja ilmastonmuutokseen. Panostetaan TKI investointeihin.

Eikä kannata unohtaa takinkääntöä NATO-jäsenyyden puolesta ja sen tuomia taloudellisia vaikutuksia mm. yhdysvaltalaisten yritysten investointihalukkuuden suhteen. Minusta reilua antaa kehuja tai raippaa kun syytä on.

Silti edellisen hallituksen toimettomuus Vihriälän viitoittamalla polulla sekä käsittämätön sote-ratkaisu vaikeuttaa nyt Orpon hallituksen työtä ja lisää merkittävästi sopeutustarvetta.

Eilen pohdittiin kuplassa, mikä tässä on niin vaikeaa, että pitää vaarantaa suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa. Tarvittava rakennemuutos on vietävä talouskasvun tukemana läpi, mutta visio talouskasvusta puuttuu. Kyse on monimutkaisesta asiasta, johon vaikuttaa mm. suomalaisten tuotteiden mm. Ruotsia alhaisempi jalostusarvo sekä kyky luoda tarvittavia innovaatioita.

Ei nämä synny hallituksen käskyllä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Kilgore Trout Tuttuun tapaan Talouspolitiikan arviointineuvosto kirjoittaa asiaa. Nostin mm. eilen esille yhden Suomen kannalta tärkeimmistä tekijöistä eli työperäisen maahanmuuton. Siinä ei Orpon hallituksella ole riittävää halua.

Siitä olen eri mieltä etteikö pitäisi tarkastella edeltävien hallitusten toimia. Nehän juuri ovat pääsyynä nykyiseen onnettomaan tilanteeseen. Orpon hallitus sai hyvin vaikean tilanteen eteensä ja kun yhteistä näkemystä ay-liikkeen ja vasemmiston kanssa ei tunnu löytyvän juuri mistään, tilanne ei ainakaan parane.
Tuossa meillä on eroa ajattelutavassa. Minä ainakin yritän aina miettiä, että miten tästä eteenpäin, enkä sitä miten tähän tilanteeseen on ajauduttu. Toki vanhojen virheiden kertaaminen on siinä mielessä hyödyllistä, ettei samoja toistettaisi aina uudestaan ja uudestaan.
Mutta noin muuten tähän tilanteeseen sopii Tuntemattoman ehkä kulunein sitaatti:

”En mää täsä syylissi kaipa yhtikäs. Konekivääri ja Lahtist mää kaipasi.”
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eikä kannata unohtaa takinkääntöä NATO-jäsenyyden puolesta ja sen tuomia taloudellisia vaikutuksia mm. yhdysvaltalaisten yritysten investointihalukkuuden suhteen.

Minusta reilua antaa kehuja tai raippaa kun syytä on.
Tottakai, olisi kai pitänyt ennemmin yrittää. Mutta NATO-jäsenyys hyväksyttiin kuitenkin 184-7. Toki Marinin hallitus muodosti rajalaihin pykälän jolla nyt Venäjän raja on kiinni.

Totta. Paljon sellaisia investointeja kuitenkin, joita jokaisen hallituksen pitäisi tehdä. Tukea infraa, korkeakoulutujen aloittuspaikkojen määrää, TKI-investointeja.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Monia toimia edellinen hallitus teki, jota raportissa mainitaan. Mutta tuleville hallituksillekin riittää tekemistä.

Tässä Vihriälän raportti. Edellisen hallitusten myötä panostetaan juuri infraan ja nyt jatketaan esim. EU:n tukemana moneen juna- ja tiehankkeeseen panostamista. Edellinen hallitus panostaa TKI-investointeihin johon Vihriälä vetoaa, toivottavasti nykyinenki hallitus näin tekee. Ehdotetaan korkeakoulujen aloituspaikkojen lisäystä, joita edellinen hallitus lisäsi suuresti. Ehdotetaan oppivelvollisuuden nostoa, jonka edellinen hallitus teki. Ehdotetaan fossiilisten polttoaineiden kiristystä, jota en itse kyllä tue. Minusta pitää tukea rekkojen liikkumista, kun maailmantalous sakkaa. Ehdotetaan listaamattomien yhtiöiden veroedun pienentämistä, jota ei esim. nykyinen hallituskaan saa aikaan. Ehdotetaan tilapäistä palkkatuen käytön laajentamista. Tässä nykyinen hallitus kai tulee järkiinsä, ja kehitetään aikuiskoulutustukea tai tehdään vastaava tilalle.

Elvytyspaketin tulisi pikemminkin koostua hyvin perinteisistä investoinneista, kuten teiden tai asuntojen rakentamisesta, ja jossain määrin panostuksista osaamiseen ja innovaatiojärjestelmään.

Työryhmä ehdottaa raportissaan harkittavaksi muun muassa maltillisten lukukausimaksujen käyttöön ottamista korkeakouluopetuksessa ja korkeakoulujen aloituspaikkojen lisäystä. Lisäksi se kannattaa oppivelvollisuuden ikärajan nostoa niin, että kaikille voidaan varmistaa toisen asteen koulutus.

Työn verotuksen kiristämistä työryhmä ei suosittele, mutta sen sijaan esimerkiksi kiinteistöverojen osuutta voisi kasvattaa selvästi ja fossiilisten polttoaineiden verotusta kiristää edelleen.

Lisäksi työryhmä harkitsisi yritysverotuksen veropohjan aukkojen pienentämistä vähentämällä esimerkiksi listaamattomien yhtiöiden veroetua.

Vallitsevassa tilanteessa voisi työryhmän mielestä harkita myös tilapäistä palkkatuen käytön laajentamista. Tarvittaessa voitaisiin yksityistä kulutusta tukea arvonlisäverokannan tilapäisellä alentamisella, mutta myöhemmin sitä on syytä nostaa.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä Vihriälän raportti

Toki raportti oli "vähän" erilainen. Vihriälän työryhmä tiivisti työnsä Marinin hallitukselle seuraavasti:

"Talouspolitiikan ensimmäinen tehtävä on vähentää niitä välittömiä haittoja, joita rajoitustoimista ja pelosta aiheutuu ennen kaikkea yrityssektorin toimintakyvylle. Kasvun käynnistämiseen rajoitusten lieventämisen jälkeen tarvitaan tuntuva elvytyspanos. Talouspolitiikan vaativin vaihe tulee tämän jälkeen.

Kriisi johtaa julkisen talouden velkaantumisen jo lähivuosina kestämättömälle uralle. Minimivaatimus on velan bkt-suhteen kasvun pysäyttäminen, mikä vaatii rankkaa julkisen talouden sopeuttamista. Menojen leikkaamisen ja verojen korottamisen tarvetta voidaan lieventää rakennepolitiikalla. Hallituksen tulisikin elvytystoimista päättämisen yhteydessä päättää tarvittavan ”kipupaketin” tavoitteista ja määrittää prosessi toimenpiteiden valmistua ja rivakkaa toimeenpanoa varten."


Kun Marinin hallitus menojen leikkaamisen (alkaen 2022) sijasta lisäsi menoja, viedään velkaantuminen jo lähivuosina kestämättömälle uralle nykyiselläkin 12-14 mrd lisävelan vauhdilla. Vihriälän työtyhmä päätyi sekä elvytykseen että menojen leikkaamiseen + verojen korottamiseen. Orpon hallitus ei nähnyt syytä verojen korotukselle ja se saattaa olla virhe. Ansiotuloveronalennus on omansa kulutuksen lisäämiseksi, mutta mm. veropohjan laajentamista olisi ollut syytä tutkia ja tehdä siitä päätöksiä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toki raportti oli "vähän" erilainen. Vihriälän työryhmä tiivisti työnsä Marinin hallitukselle seuraavasti:

"Talouspolitiikan ensimmäinen tehtävä on vähentää niitä välittömiä haittoja, joita rajoitustoimista ja pelosta aiheutuu ennen kaikkea yrityssektorin toimintakyvylle. Kasvun käynnistämiseen rajoitusten lieventämisen jälkeen tarvitaan tuntuva elvytyspanos. Talouspolitiikan vaativin vaihe tulee tämän jälkeen.

Kriisi johtaa julkisen talouden velkaantumisen jo lähivuosina kestämättömälle uralle. Minimivaatimus on velan bkt-suhteen kasvun pysäyttäminen, mikä vaatii rankkaa julkisen talouden sopeuttamista. Menojen leikkaamisen ja verojen korottamisen tarvetta voidaan lieventää rakennepolitiikalla. Hallituksen tulisikin elvytystoimista päättämisen yhteydessä päättää tarvittavan ”kipupaketin” tavoitteista ja määrittää prosessi toimenpiteiden valmistua ja rivakkaa toimeenpanoa varten."
Eli edellistä hallitusta ei saa toimista kehua, koska oli vääriä ihmisiä hallituksen johdossa. Kokoajan jauhat kuitenkin Vihriälän raportista. Ristiriitaista että pitäisi välttää pelkoa yritystoiminnalle koronan aikana, mutta kaikki tartunnat pitäisi pitää kurissa. Raportissakin puhutaan säilyttävien yritystukien karsimisesta, mutta hallituksesta toiseen kukaan näihin ei puutu.

Oli toki, mutta edellinen hallituskin teki toimia joita Vihriälä mainitsi. Korkeakoulujen aloituspaikkojen kasvattaminen, TKI-investointeihin panostaminen, infraan panostaminen, oppivelvollisuusiän nostaminen. Ehdotetaan palkkatukea, jota toivottavasti jollain muotoa jatketaan. Toivottavasti näihin tulevatkin hallitukset panostaa. Ei me voidaan jättää näitä toimia tekemättä, jos me halutaan tänne kasvua.

Toki koronan osalta oltaisiin voitu toimia toisin, mutta kuitenkin puhutaan että tartunnat pitää pitää kurissa, näin työryhmän Hetemäki.

Vihriälän ryhmän mukaan rajoitusten purkaminen edellyttää todennettua kykyä rajoittaa epidemian leviämistä muilla, kevyemmillä keinoilla.

– Sodan tavoin täytyy saada jatkuvaa tietoa, missä vihollinen, tässä tapauksessa virus, liikkuu ja mitä se saa aikaiseksi.

– Viruksen leviämisen hienosäätö on mahdotonta. Tartunnat on pidettävä koko ajan kurissa. Muuten talouden avaaminen ja pelon vähentäminen eivät onnistu, Hetemäki pohti.

Selvitysryhmän mukaan se edellyttää myös suojavälineiden käyttöä ja käytäntöjen muuttamista työpaikoilla ja arkielämän kanssakäymisessä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös