Perussuomalaiset

  • 5 480 317
  • 44 083

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen samaa mieltä kirjoitustesi tasosta. Siitä, että tilanne on hälyttävä Välimerellä, on vielä pitkä matka siihen, että tilanne on hälyttävä Suomessa.

No ehkä sinun silmin vaikka en ole siitäkään vakuuttunut. Ilman persuja hallituksessa en usko että puolustelisit hallituksen toimettomuuta. Minä joka katson asiaa vailla puoluepolittisia silmälaseja näen tilanteen sellaisena, että aineistoa ja tietoa oli riittävästi kun sitä jokainen iso taho YK:sta ja EU:sta alkaen työnsi jo syksyllä 2014 eetteriin.

Kun siis otetaan huomioon, että meillä oli hienot Dublin-asetukset ja muut lait ja sopimukset, joilla sitten lähes kaikki EU-maat pyyhkivät tosipaikan tullen persettään. Sekin olisi pitänyt vissiin ennakoida, vai?

Minusta kyllä. Kirjoitin tästä monta kertaa jo kesän aikana todeten, että Suomen ei tarvitse pitää rajaansa auki vaan sulkea se Suomen kansallisten ja taloudellisten etujen takia ja valikoida ketä Suomeen päästetään. Silloin täällä yksi jos toinen persu kertoi että kun sopimukset. Niistä ei ollut missään vaiheessa kyse vaan siitä - minkä myös kerroin - että Saksa tarvitsi hiukan koulutettua halpatyövoimaa ja kun se tarve täyttyi, loput pohjoiseen ja raja kiinni.

Mutta palataan tosiaan asiaan, kun sinä pystyt myöntämään, että tällä hetkellä PS on ainoa puolue Suomessa, joka edes yrittää tehdä jotain tälle matuinvaasiolle ja että ketään muuta se ei tunnu hirveästi kiinnostavan.

Tästä ei ole ollut missään vaiheessa epäselvyyttä. Se on ehkä kiihkoltasi jäänyt aina huomaamatta. Oiskohan 20 kertaa eri muodoissaan kun olen kirjoittanut, että persujen olisi tullut pysyä poissa hallituksesta koska hallituksen mamu-politiikka on väärä ja kun persut olisivat poissa hallituksesta, hallitus ei uskaltaisi vetää nykyistä linjaansa peläten, että persukannatus menee 30 prosenttiin.

Meillä on tulkintaerimielisyys siitä, mikä on tehokkain tapa toimia. Minusta se on hallitus, mutta vain jos siellä saa isoissa jutuissa aikaan haluamiaan asioita. Nyt meillä on 25 000 pakolaista, joista pieni osa suostuu karkotukseen ja joiden perheet tulevat Suomeen eli sellaiset 100 000 pakolaista kesäsaldona.

Ensi kesänä tulee kokonaismäärältään 250 000. Ja sama itku varmaan silloinkin. "ei voitu millään tietää, kukaan ei kertonut, ei ymmärretty että "aivan vitun hälyttävä määrä tulossa" tarkoittaa montaa..."

Menikö ihan nappiin, persut?
 
Viimeksi muokattu:

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Muuten en niin piittaa koko kirjoituksesta, mutta tämä on silkkaa potaskaa. Tai sanotaan, ettei tosiaan persut syyllisiä asiaan ole, mutta esimerkiksi minä lienen jo ennen hallituskeskusteluja tulevaa tämän osalta ennakoin (kaivakoon joku jaksava arkistoista, jos niin haluaa) enkä kyllä pidä itseäni kummoisenakaan oraakkelina, eli varmasti tuleva oli jossain määrin tiedossa jo tuohon aikaan kaikilla niillä tahoilla, joilla mitään pyrkyä päästä suomen asioista "päättämään" oli. Reilu vuosi sitten oli väistämätöntä, että laineet välimeren pohjoisrannalta tulevat vääjäämättä heijastumaan koko eurooppaan. Kirjoittelin jo silloin, että jos/kun massat lähtevät liikkeelle, sitä ei pysäytä persujen impivaara haahuilut tai yhtään mikään muukaan ja perustelin sen sillä historiallisella faktalla, että kun massat lähtevät liikkeelle ei niitä voi pysäyttää, ei ole koskaan voinut. Taisin kirjata myös, että persujen mamu paketit ja politiikka on siinä vaiheessa vessapaperia, kun euroopan on pakko alkaa jakaa kuormaa, jotta siitä selvittäisiin ja niin kävi.

Minäkin voin sanoa, että tiesin Perussuomalaisten nousun hallitukseen jo vuonna 2009, kaivakoon kirjoituksia joku jos haluaa...

No mutta jos nyt kuitenkin haluat että sinulle vastataan ihan vakavissaan, niin kerrohan että mitä virkaa on yhdelläkään EU:n sopimuksella tai asetuksella? Jos siis kaikille on selvää, että ei niitä kuitenkaan noudateta silloin, kun pitäisi.

Sinänsä myös kielikuva ulosteesta ja tuulettimesta on tilannetta ymmärtämätön ja sitämyötä kertakaikkisen väärä, koska meillä on käsissämme ainoastaan iso haaste ja viisas käyttäisi energiansa niiden keinojen pohtimiseen, millä se käännetään eduksi, eikä tunkisi päätään pensaaseen tosiasioita kieltäen ja tuhkaa ylleen ripottaen.

Tästä on käyty paljon keskustelua jo muissa ketjuissa, mutta sellaisia keinoja ei ole että tämä invaasio saataisiin käännettyä positiiviseksi. Syyt ovat ne, että töitä ei ole, johon heidät (muilla kuin yhteiskunnan varoilla) työllistää, vaan he tulevat rasittamaan huoltosuhdetta rankasti kaikkine väistämättömine kuluineen. Sitä voi pohtia vaikka kuinka paljon ja miltä kantilta tahansa ja tulos on aina sama, se ei siitä muuksi muutu.
 
Oiskohan 20 kertaa eri muodoissaan kun olen kirjoittanut, että persujen olisi tullut pysyä poissa hallituksesta koska hallituksen mamu-politiikka on väärä ja kun persut olisivat poissa hallituksesta, hallitus ei uskaltaisi vetää nykyistä linjaansa peläten, että persukannatus menee 30 prosenttiin.

Tämä on edelleen se pääkohta, josta minä olen kanssasi eri mieltä. Hallitus todellakin uskaltaisi, ja se vetäisi vielä pahempaa linjaa. Sinä olet ottanut esimerkiksi Ruotsia, joten minäkin otan. Siellä kaikki muut puolueet jatkavat idioottimaista politiikkaa, vaikka SD:n kannatus kasvaa jatkuvasti. Keskok toimii kuten Brysselissä ja Berliinissä suositellaan, ja vähät välittää mistään muusta. Puoluejohto petaa itselleen paikkoja Euroopassa, eikä EK:takaan kasvava orjatyövoima haittaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on edelleen se pääkohta, josta minä olen kanssasi eri mieltä. Hallitus todellakin uskaltaisi, ja se vetäisi vielä pahempaa linjaa. Sinä olet ottanut esimerkiksi Ruotsia, joten minäkin otan. Siellä kaikki muut puolueet jatkavat idioottimaista politiikkaa, vaikka SD:n kannatus kasvaa jatkuvasti. Keskok toimii kuten Brysselissä ja Berliinissä suositellaan, ja vähät välittää mistään muusta. Puoluejohto petaa itselleen paikkoja Euroopassa, eikä EK:takaan kasvava orjatyövoima haittaa.

Ruotsin mainitsin toki vain kannatuslukemana ja kerroin vielä - koska kaikki eivät sitä tiedä - että Ruotsissa on muilla puolueilla sopimus etteivät ne tee yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa.

Niinpä sisällön osalta voidaan käsitellä vaikkapa Sveitsiä, Itävaltaa tai Saksaa. Otetaan Saksa. Merkel huomasi että nyt meni overiksi ja kannatus lähti laskuun ja Saksan maahanmuuttokriittisten kannatus nousuun. Mitä teki Merkel? Pistää rajaa kiinni, maksattaa sen EU:lla. Tuosta vaan. Ihmisoikeudet, sopimukset? Helvettiin kaikki!

Kysymys: kuka voi väittää vakavalla naamalla ettei Merkelin toimia ohjannut myös kannatuslukemat ja halu estää Saksan maahanmuuttokriittisten nousua?

Niinpä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No ehkä sinun silmin vaikka en ole siitäkään vakuuttunut. Ilman persuja hallituksessa en usko että puolustelisit hallituksen toimettomuuta.

No kun se hallitus ei ole toimeton tämän asian suhteen. Ilman Perussuomalaisia se olisi toimeton, joten siksi väitteesi on lähtökohdiltaan ihan metsässä. Jos sen sijaan haliltuksessa olisi PS:n sijaan vaikka demarit, ja ne toimisivat tasan samoin kuin PS nyt, niin aivan takuulla puolustelisin niitä. Mutta kun eivät ole, ja eivät toimisi, se on kaikille ihan selvää.

Minusta kyllä. Kirjoitin tästä monta kertaa jo kesän aikana todeten, että Suomen ei tarvitse pitää rajaansa auki vaan sulkea se Suomen kansallisten ja taloudellisten etujen takia ja valikoida ketä Suomeen päästetään. Silloin täällä yksi jos toinen persu kertoi että kun sopimukset. Niistä ei ollut missään vaiheessa kyse vaan siitä - minkä myös kerroin - että Saksa tarvitsi hiukan koulutettua halpatyövoimaa ja kun se tarve täyttyi, loput pohjoiseen ja raja kiinni.

En mä kyllä muista että Perussuomalaisten kannattajat olisivat missään vaiheessa (siis tässä nimenomaisessa tapauksessa) vedonneet mihinkään sopimuksiin tai asetuksiin, että rajaa ei muka voisi niiden takia laittaa kiinni. Päinvastoin ja isoon ääneen.

Ensi kesänä tulee kokonaismäärältään 250 000. Ja sama itku varmaan silloinkin. "ei voitu millään tietää, kukaan ei kertonut, ei ymmärretty että "aivan vitun hälyttävä määrä tulossa" tarkoittaa montaa..."

Ei muuten tule, jos aloitetut toimet saadaan suunnitellussa ajassa maaliin. Jos siinä kuitenkin epäonnistutaan, että palautussopimuksia ei saada ja ennen kaikkea tukien määrää ei mukamas voida laskea tarpeeksi, niin sitten sitä ei kyllä estä mikään. Eli tässä mielessä Perussuomalaisten tekemällä työllä on iso merkitys. Ja jos Perussuomalaiset eivät saa invaasiota kuriin, niin koko puolueen voi lakkauttaa turhana, sillä jäljellä ei ole enää mitään. Tälläkin hetkellä tilanne on kyllä puolueen suhteen todella jakomielinen, kun puolueen yksinvaltias (vielä toistaiseksi) ei ole juurikaan kiinnostunut ottamaan maahnamuuttoa kunnolla agendaksi mutta hän kuitenkin johtaa puoluetta, jolla ei ole enää mitään muuta isänmaallisuuden lisäksi jäljellä kuin maahanmuuttokriittisyys.

Menikö ihan nappiin, persut?

Menee, jos nuo aloitetut toimet saadaan suunnitellussa ajassa maaliin. Noin muuten niin Perussuomalaisten olisi pitänyt saada sisäministeriön salkku ja luovuttaa työ- ja oikeusministeriö kokoomukselle.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tästä on käyty paljon keskustelua jo muissa ketjuissa, mutta sellaisia keinoja ei ole että tämä invaasio saataisiin käännettyä positiiviseksi. Syyt ovat ne, että töitä ei ole, johon heidät (muilla kuin yhteiskunnan varoilla) työllistää, vaan he tulevat rasittamaan huoltosuhdetta rankasti kaikkine väistämättömine kuluineen. Sitä voi pohtia vaikka kuinka paljon ja miltä kantilta tahansa ja tulos on aina sama, se ei siitä muuksi muutu.

Taidat nyt itse alleviivata kaikkea kirjoittamaani. On selvää, että laputettu hevonen, joka näkee vain kaistaleen edessään, juoksee pakotettuna vaikka vesihautaan, kun muuta ei näe. Hevosen miltä kantilta tahansa tutkailun tulos on: mikään ei muuksi muutu, tulos on aina sama. Myös jotkut muutkin eläinlajit eksyvät sokkeloon, eivätkä löydä tietä ruokapalkinnolle ja tässä yhtenä syynä on stereonäön puute, ei siis kykene hahmottamaan ympäristöään edes auttavasti. Tuijottamalla jalkojaan niihin ei tule saappaita, vaan muuta on keksittävä, jotta varpaat ei ulkona palellu. Hahmottamalla kokonaisuuden, löytyy aina mahdollisuuksia, niin politiikassa kuin arkipäivän asioissakin. Myös tilanne pakolaisuuden osalta on tämä ja jotta siitä saa itselleen edullisemman lopputuleman, koko asiaa on katseltava laajemmasta perspektiivistä järkeä käyttäen. Tuomiopäivän maalailu asettuu tasan ja pelkästään siihen eläimen asemaan, joka sokkelossa eksyneenä harhailee nälkiintyen. Näiden "väistämättömine" kuluineen pohtien on taas verrannollinen siihen, että tuossa saappaat, tässä on jalat, miksi ne eivät tule jalkaan ja aina on sama tulos, pohtii sitten miltä kantilta tahansa oivaltamatta mitään.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ruotsin mainitsin toki vain kannatuslukemana ja kerroin vielä - koska kaikki eivät sitä tiedä - että Ruotsissa on muilla puolueilla sopimus etteivät ne tee yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa.

Tuo sopimus tosin virallisesti ja julkisuuteen annettujen tietojen mukaan revittiin tuossa 3-4 viikkoa sitten. Epävirallisesti toki kaikki tietää, että SD on bannassa edelleen.

Niinpä sisällön osalta voidaan käsitellä vaikkapa Sveitsiä, Itävaltaa tai Saksaa. Otetaan Saksa. Merkel huomasi että nyt meni overiksi ja kannatus lähti laskuun ja Saksan maahanmuuttokriittisten kannatus nousuun. Mitä teki Merkel? Pistää rajaa kiinni, maksattaa sen EU:lla. Tuosta vaan. Ihmisoikeudet, sopimukset? Helvettiin kaikki!.

Sinä olet onneksi sitä mieltä, että sama pitäisi tehdä Suomessakin. Valitettavasti vaan, kuten aivan varmasti olet tälläkin palstalla huomannut, niin hirvittävän moni kuvittelee jostain syystä että ei noin voi tehdä, ainakaan Suomessa. Kyllä voisi, ja kyllä pitäisi tehdä. Mikään ei sitä estä, vaikka jotkut niin luulevatkin.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Taidat nyt itse alleviivata kaikkea kirjoittamaani. On selvää, että laputettu hevonen, joka näkee vain kaistaleen edessään, juoksee pakotettuna vaikka vesihautaan, kun muuta ei näe. Hevosen miltä kantilta tahansa tutkailun tulos on: mikään ei muuksi muutu, tulos on aina sama. Myös jotkut muutkin eläinlajit eksyvät sokkeloon, eivätkä löydä tietä ruokapalkinnolle ja tässä yhtenä syynä on stereonäön puute, ei siis kykene hahmottamaan ympäristöään edes auttavasti. Tuijottamalla jalkojaan niihin ei tule saappaita, vaan muuta on keksittävä, jotta varpaat ei ulkona palellu. Hahmottamalla kokonaisuuden, löytyy aina mahdollisuuksia, niin politiikassa kuin arkipäivän asioissakin. Myös tilanne pakolaisuuden osalta on tämä ja jotta siitä saa itselleen edullisemman lopputuleman, koko asiaa on katseltava laajemmasta perspektiivistä järkeä käyttäen. Tuomiopäivän maalailu asettuu tasan ja pelkästään siihen eläimen asemaan, joka sokkelossa eksyneenä harhailee nälkiintyen. Näiden "väistämättömine" kuluineen pohtien on taas verrannollinen siihen, että tuossa saappaat, tässä on jalat, miksi ne eivät tule jalkaan ja aina on sama tulos, pohtii sitten miltä kantilta tahansa oivaltamatta mitään.

Mä olen kysynyt sulta jo aiemmin, että miten tästä invaasiosta saadaan positiivinen? Ja missä ajassa sitä on realistista odottaa? Siis sellaisia ehdotuksia, jotka käyvät yhteen reaalimaailman ja reaalitodellisuuden kanssa. Ei mitään maailmaa halailevia ideologioita, joita ei voi toteuttaa käytännössä. Et ole koskaan vastannut, joko nyt pystyt siihen? Ymmärrän toki ettet halua vastata, koska ne kaikki ehdotukset pystytään ampumaan alas ihan helposti ja toteamaan kelvottomiksi tai mahdottomiksi. Sinä toki väität, että se on mahdollista, mutta et sanallakaan viitsi sitten kertoa, että miten homma toimii. Nyt olisi (taas...) tilaisuus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En mä kyllä muista että Perussuomalaisten kannattajat olisivat missään vaiheessa (siis tässä nimenomaisessa tapauksessa) vedonneet mihinkään sopimuksiin tai asetuksiin, että rajaa ei muka voisi niiden takia laittaa kiinni.

No jos ois edes kannattajat, mutta kun on kansanedustaja.

"Perussuomalaiset eivät voi Hakkaraisen mukaan harjoittaa haluamaansa politiikkaa, koska kansainväliset sopimukset ja perustuslaki estävät sen." Alla lisää aiheesta:

Teuvo Hakkarainen: Onko Lähi-idästä tulleista marjametsään? | Pohjois-Suomi | Kaleva.fi

Menee, jos nuo aloitetut toimet saadaan suunnitellussa ajassa maaliin. Noin muuten niin Perussuomalaisten olisi pitänyt saada sisäministeriön salkku ja luovuttaa työ- ja oikeusministeriö kokoomukselle.

Kysymys siis koski sitä, meneekö hommat ihan maaliin kun ensin väitetään sopimusten sitovan ja sitten huomataan viimeistään Merkelin takinkäännön myötä, että sitominen ei olekaan totta ja jos sen valheellisen kuvan tuloksena tämän vuoden lopullinen kokonaisvaikutus on 100 000 pakolaista ja ensi vuoden ehkä 250 000 pakolaista.

Vastaus on kyllä persumainen. Tuloksella ei ole väliä (vaikka siis 350 000 tulisi kaikkineen), mutta paremmat ministerisalkut ois poikaa.

Mikään ei poista sitä faktaa, että pakolaisten määrä Suomeen ei ole hallituksen mielestä sen käsissä vaan se on Merkelin käsissä. Hakkarainen sanoi sen ääneen. Jos Merkel haluaa että Suomi ottaa 300 000 pakolaista vuonna 2016, Sipilä antaa jo mökkinsä ja Stubb toisen asunnoistaan. Persuilta ei kukaan kysy mitään. Tässä mielessä se, että Merkel patoaa nyt aloittamaansa pakolaisvyöryä Eurooppaan on Merkelin ansio. Yksinomaan.

Toki persut esittävät Merkelin käskyn takia pienentyneet pakolaismäärät omana saavutuksenaan ja syyttävät muita aiemmin tulleista.

Siitä olen samaa mieltä, että persut on kuitenkin yrittäneet edes jotain. Tulosta olisi saattanut tullakin jos puolue olisi viitsinyt huomata Euroopan ja sen lähialueiden tilanteen muutokset viimeisen 3-5 vuoden aikana. Mutta se oli liikaa vaadittu, ikävä kyllä.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mä olen kysynyt sulta jo aiemmin, että miten tästä invaasiosta saadaan positiivinen? Ja missä ajassa sitä on realistista odottaa? Siis sellaisia ehdotuksia, jotka käyvät yhteen reaalimaailman ja reaalitodellisuuden kanssa. Ei mitään maailmaa halailevia ideologioita, joita ei voi toteuttaa käytännössä. Et ole koskaan vastannut, joko nyt pystyt siihen? Ymmärrän toki ettet halua vastata, koska ne kaikki ehdotukset pystytään ampumaan alas ihan helposti ja toteamaan kelvottomiksi tai mahdottomiksi.

Minäpä en ole ensinkään koskaan väittänyt omaavani valmista ratkaisua asiaan. Lapsellisesti jankkaamalla voi toki leikkiä keskustelevansa. Oletettavasti kukaan ei tiedä vielä keinoja, saati aikatauluja kysymääsi. Kuitenkaan tämä ei tarkoita, etteikö vaihtoehtoisia ratkaisuja olisi, ihan näissä kahdessa mainitsemassasi reaalissa, joiden käsitteellinen ero jää tässä kohtaa minulle hämäräksi. Asiaa koskevaan pohtivaan ja tosiasiat tunnustavaan keskusteluun osallistuisin omalla panoksellani ihan mielellänikin, jos sellaista jossain päin täällä harrastettaisiin. On jotenkin hellyttävää, että kysyt minulta vastauksia samalla asettaen minut johonkin jumalan asemaan, jolta vastauksia voi ja pitää saada, no, tämän kuplan puhkaisen sinun puolestasi ja kehoitan siirtymään omiin ajatusharjoitteisiin, jotta jonain päivänä löytäisit vastauksia toisilta kysymättä, sinun itsesi kannalta se on paras mahdollinen tila. Kokemus täällä näissä keskusteluissa on kyllä tehokkaasti osoittanut sen, että vaikka pystyisinkin kertomaan toteuttamiskelpoisia vaihtoehtoja tähän asiaan, tietty joukko täällä pystyisi ilman yrittämistäkään väittämään kusta paskaksi riippumatta siitä kuinka asiat on, eikös vaan, joten miksi edes näkisi moiseen vaivaa.

Koska tässä nyt liirataan iloisesti topikin syrjästä metsään (yllättäen) katsoisin, että alun alkaen olen siis kommentoinut persujen edesottamuksia pakolaistilanteen, hallitustoimien ja kannatuksen sulamisen suhteen ja huomaa, en ole pitänyt heidän tilannettaan tekemättömänä edes nyt, vaan ottamalla laput silmiltään he yhä edelleen omaisivat palikoita, joilla kääntää tilanne itselleen paremmaksi. Tarkoittaisi tosin täydellistä reivaamista nykyisestä suunnasta, joka vie vääjäämättä persupaatin pohjaan, reformiin, joka edellyttäisi koko yhteiskunnan hahmottamista toimintaympäristöksi, pelkän rajat kiinni lässytyksen sijaan. Mitä muuten tällä hetkellä olet itse mieltä siitä, että oliko viisasta reaalitodellisuudessa leikata kehitysavun tasoa? Jos vastaat, että oli, niin kertonet, että millä tavoin, peilaten nykyiseen reaalitodellisuuteen?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No jos ois edes kannattajat, mutta kun on kansanedustaja.

"Perussuomalaiset eivät voi Hakkaraisen mukaan harjoittaa haluamaansa politiikkaa, koska kansainväliset sopimukset ja perustuslaki estävät sen." Alla lisää aiheesta:

Teuvo Hakkarainen: Onko Lähi-idästä tulleista marjametsään? | Pohjois-Suomi | Kaleva.fi

Sä itse puhuit tämän palstan Perussuomalaisista, johon siis vastasin. Sitten linkkaat Hakkaraiseen. No mutta tottahan Hakkarainen sinällään puhui, että Suomen perustuslaki estää tai ainakin hidastaa aika monta asiaa. Myös ne kansainväliset sopimukset, jos niistä haluaa pitää kiinni ja mä jotenkin vähän luulen, että se ei ole pelkästään Perussuomalaisten päätettävissä että mistä pidetään kiinni ja mistä ei, vaan siinä on hallituskumppaneilla aika paljon sananvaltaa. Vai mitä luulet?

Kysymys siis koski sitä, meneekö hommat ihan maaliin kun ensin väitetään sopimusten sitovan ja sitten huomataan viimeistään Merkelin takinkäännön myötä, että sitominen ei olekaan totta ja jos sen valheellisen kuvan tuloksena tämän vuoden lopullinen kokonaisvaikutus on 100 000 pakolaista ja ensi vuoden ehkä 250 000 pakolaista.

Kyllä mahdollisuus sopimusten repimiseen on tiedetty jo paljon ennen Merkeliä, älä huoli siitä. Sitä ei vain ole haluttu tehdä, kun on kuviteltu että siinä menee maine tai keskustalta/kokoomukselta äänestäjät tai PS saisi niitä vastaavasti liikaa tai jotain muuta vastaavaa. Eli siis aivan normaalia politiikkaa, jossa pelataan Suomen tulevaisuudella omien etujen tähden. Toisekseen näillä näkymin tänä vuonna Suomeen saa luvan jäädä n. 10 000 pakolaista. Seuraavana vuonna varmaan saman verran, jos muutokset saadaan läpi. Perheenyhdistämisineen se on sitten varmaan n. 30 - 50 000 pakolaista / vuosi. Toki jos PS ei saa sopimuksia läpi, niin sitten ollaan kusessa.

Vastaus on kyllä persumainen. Tuloksella ei ole väliä (vaikka siis 350 000 tulisi kaikkineen), mutta paremmat ministerisalkut ois poikaa.

Nyt ymmärsit tahallaan väärin ja vääntelit vielä sanat ihan poskelleen. Ei vie keskustelua eteenpäin ollenkaan tuommoinen pelleily, enkä ymmärrä mitä kiksejä moisesta saat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sä itse puhuit tämän palstan Perussuomalaisista, johon siis vastasin. Sitten linkkaat Hakkaraiseen. No mutta tottahan Hakkarainen sinällään puhui, että Suomen perustuslaki estää tai ainakin hidastaa aika monta asiaa. Myös ne kansainväliset sopimukset, jos niistä haluaa pitää kiinni ja mä jotenkin vähän luulen, että se ei ole pelkästään Perussuomalaisten päätettävissä että mistä pidetään kiinni ja mistä ei, vaan siinä on hallituskumppaneilla aika paljon sananvaltaa. Vai mitä luulet?

Eiköhän asiasta ollut samanlaisia näkemyksiä palstallakin mun muistini mukaan, mutta niitä on vaikeampi hakea. Pointtihan oli taas ihan muualla minne keskustelua haluat viedä. Se ei ollut siinä, että persut ei voi tehdä yksin päätöksiä. Se oli siinä, mitä persut mukana hallitus sanoo, tekee ja sitoutuu politiikassaan.

Eihän viitsitä keskustella tasolla, että aha huono juttu, muiden vika. Hyvä juttu, persujen ansio.

Kyse on siitä mitä Suomen hallitus tekee, miten tekee ja mitä ei tee. Sillä ei ole mitään väliä onko joku vaikka itkeä tirauttanut ja jopa kiroillut päätöstä tehdessään jos rajat pidettiin apposen auki viikkokaupalla. Lopputulos ratkaisee.

Nyt ymmärsit tahallaan väärin ja vääntelit vielä sanat ihan poskelleen. Ei vie keskustelua eteenpäin ollenkaan tuommoinen pelleily, enkä ymmärrä mitä kiksejä moisesta saat.

En muuten minä ollut se, joka vastasi yksinkertaiseen kysymykseen "onko mennyt ihan putkeen" että kyllä on ja vielä jos saisi paremmat salkut.
 
Siitä olen samaa mieltä, että persut on kuitenkin yrittäneet edes jotain. Tulosta olisi saattanut tullakin jos puolue olisi viitsinyt huomata Euroopan ja sen lähialueiden tilanteen muutokset viimeisen 3-5 vuoden aikana. Mutta se oli liikaa vaadittu, ikävä kyllä.
Minua hämmästyttää, ettei tämä mamuasia ollut puolueessa mikään lähellekään ensisijainen juttu, vaan ennen kuin pakolaisaalto tuli, persut hyväksyivät humanitaarisen maahanmuuton lisäämisen eli pakolaiskiintiöiden kasvattamisen.

Tahtoisin kovasti tietää mitä persut sitten edes ovat saaneet hallituksessa aikaan, kun eivät rakkaalle mamuasialle mitään tehneet. Mainitkaa konkreettisia armopaloja jota persut ovat porvareilta saaneet? Ei tule mieleen.

Verrattuna esim. six-packiin jossa vihervasemmisto sai heti ens' alkuun historiallisen 100e korotuksen perusturvaan, sitten ympäristönsuojelulain, vanhuspalvelulain, STM:ään syrjäytymisen ja köyhyyden ehkäisemisen toimenpideohjelman, jne. jne. Mitä sairaanhoitajat, pienyrittäjät ja sorateiden varsien toivottomat työttömät ovat persuilta saaneet? No lähinnä paskaa niskaan ja muutaman mamun elätettäväksi.

Myös persujen seuraavat isot linjat kiinnostavat. Kun kuluneiden vaalikausien myötä on osoittautunut että kohkaus EU:sta ja sittemmin maahanmuutosta on osoittautunut tyhjiksi puheiksi, niin mikä on seuraava populistinen koukku jolla nyt nukkumaan käyneet saadaan taas hereille? Vai alkaako Soinin kääntelystä puhki kulunut takki olemaan jo tyhjä?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minäpä en ole ensinkään koskaan väittänyt omaavani valmista ratkaisua asiaan. Lapsellisesti jankkaamalla voi toki leikkiä keskustelevansa. Oletettavasti kukaan ei tiedä vielä keinoja, saati aikatauluja kysymääsi. Kuitenkaan tämä ei tarkoita, etteikö vaihtoehtoisia ratkaisuja olisi, ihan näissä kahdessa mainitsemassasi reaalissa, joiden käsitteellinen ero jää tässä kohtaa minulle hämäräksi.

Tämä on juuri se ongelma, mikä kaltaisiesi ihmisten kanssa keskustelussa tulee aina esiin. Kaltaisesi ihmiset ovat ehdottoman varmoja esimerkiksi nyt siis siitä, että tämä invaasio voidaan kääntää positiiviseksi. Aivan varmasti voidaan, asia on täysin selvä ja keinoja on monia. Kun sitten kysytään, että miten ja missä ajassa ja realistisia ehdotuksia kiitos, niin vedetään viitta päälle ja joko paetaan paikalta tai löpistään asian vierestä niitä näitä. Kuitenkin toki samalla koko ajan muistuttaen, että tämä on käännettävissä positiiviseksi ja te muut olette typeriä kun ette sitä huomaa. Ja kun taas kysytään että niitä ehdotuksia, niin vastaus on että en kerro. Mutta kyllä niitä mahdolilsuuksia on vaikka kuinka paljon. Ja tämän sitten kuvitellaan jotenkin edistävän käytävää dialogia tai kuvitellaan, että itsestään annetaan joku viisas kuva, vaikka asia on ihan päinvastoin.

Ymmärrän toki sen, että siitä omasta mielipiteestä haluaa pitää kiinni, vaikka mikään sitä ei puollakaan. Joillekin se väärässä olemisen myöntäminen, tai edes sen mahdollisuuden myöntäminen että voisi olla väärässä, on niin kovin vaikeaa. Kuten tapauksessasi taas kerran nähdään. Kaikille on harvinaisen selvää, että sinulla ei ole vastausta siihen, miten ja missä ajassa tämä invaasio saataisiin positiiviseksi. Ei edes pienen pientä ideaa. Siitä huolimatta olet varma, että se on mahdollista, vaikka et siis tiedä ollenkaan että miten. Ja muut ovat tämän takia sinun mielestäsi väärässä.

Mitä muuten tällä hetkellä olet itse mieltä siitä, että oliko viisasta reaalitodellisuudessa leikata kehitysavun tasoa? Jos vastaat, että oli, niin kertonet, että millä tavoin, peilaten nykyiseen reaalitodellisuuteen?

Sä kuvittelet, että kun itse et viitsi (tai pysty) mitään koskaan vastaamaan kenenkään sinulle esittyihin kysymyksiin, vaan leikit mieluummin jotain keskustelun yläpuolella olevaa "oikeamielistä" joka aina tietyin väliajoin tekee iskujaan milloin mihinkin keskusteluun, niin sitten kuitenkin sinulle vastattaisiin? Heti vastaan, kun sinäkin pystyt siihen. Kaksisuuntainen tie ja niin pois päin, vaikka se sinulle koville ottaisikin. Tai vastaan sittenkin samalla tavalla kuin sinä: vastaushan on ilmiselvä, mutta en minä sitä sinulle viitsi kertoa. Mieti itse. Jatkokysymykseen vastaus on myös itsestään selvä, joka pohjautuu siihen ensimmäiseen vastaukseen, jota en nyt kuitenkaan viitsi sinulle kertoa, mieti itse.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eiköhän asiasta ollut samanlaisia näkemyksiä palstallakin mun muistini mukaan, mutta niitä on vaikeampi hakea. Pointtihan oli taas ihan muualla minne keskustelua haluat viedä. Se ei ollut siinä, että persut ei voi tehdä yksin päätöksiä. Se oli siinä, mitä persut mukana hallitus sanoo, tekee ja sitoutuu politiikassaan.

Eihän viitsitä keskustella tasolla, että aha huono juttu, muiden vika. Hyvä juttu, persujen ansio.

Aika hassua, että juuri sinä kirjoitat tuollaista. Kun tässäkin on nyt pari sivullista saanut lukea tekstejäsi, että kaikki väärä mitä hallituksessa tapahtuu tai sitten kun ei tapahdu mitään, on mielestäsi Perussuomalaisten vika. Et sinä ole hallitusta syyttänyt, vaan Perussuomalaisia. Missä on kokoomuksen vastuu, se kun oli edellisen hallituksen päävastuupuolue eikä tehnyt mitään, ei yhtään mitään invaasion suhteen silloin, kun sinä väität että kaikki merkit oli näkyvissä jo vuosia sitten? Miksi ei tehneet? Toistan, ne eivät ole tehneet mitään ja tässäkin hallituksessa Orpo on sisäministerinä tehnyt kaikkensa jotta asiaan ei puututtaisi vieläkään. Missä on keskustan vastuu, joka on päävastuupuolue nyt? Heidän kannattajilleen maaseutukunnissa on pelkästään hyvä asia, että matuja tulee kuntiin ja kunnat saavat rahaa valtiolta avoimella shekillä. Tämä on ihan ok?

Sinä syytät tästä kaikesta vain ja ainoastaan Perussuomalaisia, vaikka he ja vain he ovat nimenomaan ainoa puolue, joka yrittää tehdä asialle jotain. Siitä ei pääse yli eikä ympäri, ei vaikka miten sitä asiaa vääntelisi ja kääntelisi. Vielä kerran korostan, että kokoomuksella oli neljä vuotta aikaa ja vastuu tehdä jotain, jos kerran kaikki merkit invaasiosta olivat jo vuosia sitten näkyvissä. Ei maistunut. Nyt PS tekee kaikkensa, jotta kokoomuksen ja muiden edellishallituksen puolueiden virheet ja tekemättä jättämiset saadaan korjattua tässä asiassa. Mutta sinun mielestäsi se on vain ja ainoastaan PS, jota pitää syyttää, vaikak niillä ei ole osaa eikä arpaa tähän nykytilanteeseen.

En muuten minä ollut se, joka vastasi yksinkertaiseen kysymykseen "onko mennyt ihan putkeen" että kyllä on ja vielä jos saisi paremmat salkut.

En muuten vastannut minäkään noin. Tiedät sen ihan hyvin. Mutta jos nyt se kuitenkin on päässyt ohi, niin kirjoitan vastauksen kysymykseesi uudelleen:

Menee, jos nuo aloitetut toimet saadaan suunnitellussa ajassa maaliin. Noin muuten niin Perussuomalaisten olisi pitänyt saada sisäministeriön salkku ja luovuttaa työ- ja oikeusministeriö kokoomukselle.

Paremmista salkuista en puhunut yhtään mitään. Työ- ja oikeusministeriö on tasan varmasti painavampi salkku kuin sisäministerin salkku. Olisin toivonut sitä PS:lle sen takia, että Orpo ei olisi sooloilemassa omiaan. Samoin se "kyllä on mennyt" sisälsi aika ison ehdon, kuten varmasti huomasti, mutta ilmeisesti kivempi väittää muuta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tahtoisin kovasti tietää mitä persut sitten edes ovat saaneet hallituksessa aikaan, kun eivät rakkaalle mamuasialle mitään tehneet. Mainitkaa konkreettisia armopaloja jota persut ovat porvareilta saaneet? Ei tule mieleen.

Meinaatko sinä ihan vakavissasi, että Perussuomalaiset eivät ole tehneet mitään tämän matuasian suhteen? Ihan siis tosissaan ja vakavasti voitko väittää niin?
 
Meinaatko sinä ihan vakavissasi, että Perussuomalaiset eivät ole tehneet mitään tämän matuasian suhteen? Ihan siis tosissaan ja vakavasti voitko väittää niin?
No Soini on uhonnut tehdä Irakin kanssa jonkun sopimuksen jolla nyt isossa kuvassa koko asian ratkaisun kannalta ei olisi ollut paskankaan väliä, mutta sittemmin on kai todettu ettei Irak vissiin halua. Muita ei tule mieleen, siksi kysyinkin. Voitko listata?

Missä on kokoomuksen vastuu, se kun oli edellisen hallituksen päävastuupuolue eikä tehnyt mitään, ei yhtään mitään invaasion suhteen silloin, kun sinä väität että kaikki merkit oli näkyvissä jo vuosia sitten? Miksi ei tehneet? Toistan, ne eivät ole tehneet mitään ja tässäkin hallituksessa Orpo on sisäministerinä tehnyt kaikkensa jotta asiaan ei puututtaisi vieläkään. Missä on keskustan vastuu, joka on päävastuupuolue nyt? Heidän kannattajilleen maaseutukunnissa on pelkästään hyvä asia, että matuja tulee kuntiin ja kunnat saavat rahaa valtiolta avoimella shekillä. Tämä on ihan ok?
Heidän kannattajansa enimmäkseen eivät elä sellaisessa vaihtoehtoistodellisuudessa, jossa mamut olisivat joku suurikin ongelma, ja jossa rajat voitaisiin tai edes haluttaisiin sulkea. Heidän kannattajansa kannattavat humanitaarista maahanmuuttoa. Siksihän hallitus ei ole reagoinut kuten persukannattajat olisivat halunneet. Ja siksi kiinnostaakin, mitä (muita kuin mamuasioita) persukannattajat sitten ovat saaneet? Voitko listata?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika hassua, että juuri sinä kirjoitat tuollaista. Kun tässäkin on nyt pari sivullista saanut lukea tekstejäsi, että kaikki väärä mitä hallituksessa tapahtuu tai sitten kun ei tapahdu mitään, on mielestäsi Perussuomalaisten vika. Et sinä ole hallitusta syyttänyt, vaan Perussuomalaisia.

Alkaa menemään väsyneeksi. Tämä on ammuttu aikoja sitten alas.

Hallitushan tekee sellaista politiikkaa mitä kepu ja kokoomus haluavat. Olen kysynyt että miksi heitä pitäisi jotenkin syyttää siitä, että seisovat sanojensa ja linjansa takana? Kepu ja Kok haluavat eri syistä mamuja. Ehkä Sipilä tiloja ylläpitämään ja kokkarit halpatyövoimaksi. Hallitus toteuttaa siis enemmistönsä tahdon mukaista politiikkaa. Mikä siinä on heidän kannaltaan väärin?

Mutta hallitus ei toteuta persujen ainakaan sanoissa ajamaa politiikkaa. Miksi siitä on väärin huomauttaa ja vittuilla kun hallituksen politiikan sisältöä on ultrakaukana persulinjasta. Tämä kiistettiin, jolloin postasin isojen casejen listan 1-8 ja muut täydensivät sitä 9-10. Eli 10 isompaa asiaa ja jokainen perseellään persujen osalta.

Kun persut haluvat muuttaa Suomea olen kysynyt, missä se muutos siis on. Voisit vähitellen vastata.

Oudointa tässä on se, että varsinaisesta asiasta eli turvapaikkapolitiikasta olemme suhteellisen samaa mieltä. Oma näkemykseni on ehkä hieman tiukempi sen suhteen, että Suomen tulee katsoa omia etujaan ja vain niitä koska on 100 varma, että ainakaan kukaan muu niitä ei katso.

Nyt on kiekkoa ja huomenna kanssa. Osaltani maanantaina.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
tämä invaasio voidaan kääntää positiiviseksi. Aivan varmasti voidaan, asia on täysin selvä ja keinoja on monia.

Nonniin, siinä on sinulla agenda, alat vaan täällä totetuttamaan, ties mitä tapahtuu.

Edelleenkään, jos en ole väittänyt omaavani vastauksia sinun kysymyksiisi, ei se tee minusta paikalta pakenijaa, sen sijaan saatan tietää montakin vastausta kysymyksiin, joita et ymmärrä kysyä, en tietenkään osaa niihin vastata. Hevonen, silmälaput, muistatko?

Tuolla kuvitelmallasi, että minä jotenkin olisin "yläpuolella" allekirjoitat kyllä karulla tavalla oletukseni, että yrität keskustella kanssani, kuin olisin jumala, spooky sanoisi amerikkalainen.

Ihan ensiksi, tai vaikka aluksi, mietis mikä on kustannus, jos rajojen sulkemisfantasia olisi realismia. Nimenomaan siis kustannus suopmalaiselle yrityselämälle ja sitä kautta yhteiskunnalle? Kun näitä harhoja kuitenkin kuljetat kaiva hintalappu, älä minulle, minä en sitä tarvitse, mutta itsellesi. Sen jälkeen mieti onko se realismia. Oikea vastaus on ei, sen verran helpotan. Tämän harhan poistuttua on sitten mahdollista lähestyä haastetta ihan tutkien, voisiko siitä olla mitään hyötyä, kun se poistuu todellisuudesta asiana yhtä huonosti, kuin kengät tulevat ajattelemalla jalkaan. Sitten ollan mahdollisen keskustelun alun äärellä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No Soini on uhonnut tehdä Irakin kanssa jonkun sopimuksen jolla nyt isossa kuvassa koko asian ratkaisun kannalta ei olisi ollut paskankaan väliä, mutta sittemmin on kai todettu ettei Irak vissiin halua. Muita ei tule mieleen, siksi kysyinkin. Voitko listata?

Tukien kiristäminen, jonka jo eilen laitoin sinulle ihan linkin kanssa. Turvapaikkakriteerien kiristäminen. Kampanjointi lähtömaissa ja tiedon jakaminen mahdollisille lähtijöille, ettei kannata tulla.
 
Tukien kiristäminen, jonka jo eilen laitoin sinulle ihan linkin kanssa. Turvapaikkakriteerien kiristäminen. Kampanjointi lähtömaissa ja tiedon jakaminen mahdollisille lähtijöille, ettei kannata tulla.
1) Tukien kiristäminen josta laitoit linkin oli puheen tasolla, ei lasketa. Puhetta maailmaan mahtuu.
2) Turvapaikkakriteerien tarkistaminen oli Migrin turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan osa viraston normaalia käytäntöä, eikä mikään helvetin hallituksen aikaansaannos
3) Eli ulkoministeriön yksi Facebook-viesti on ainoa persujen aikaansaannos pakolaiskriisin tai muiden maahanmuuttoasioiden suhteen? No onhan se parempi kuin ei mitään! Mitä ne äänestäjät suotta hylkäävät!?

Entä ne ei-mamu-spesifiset aikaansaannokset, oliko niitä?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nonniin, siinä on sinulla agenda, alat vaan täällä totetuttamaan, ties mitä tapahtuu.

Tuo oli sen verran tarkoituksellinen lainatun viestin muokkaus omiin tarkoitusperiisi sopivaksi, että tämän jälkeen saat mun puolesta touhuta ihan mitä lystäät, en huomioi sua ollenkaan. Se on tullut selväksi, että keskustella et oikeasti joko halua tai mikä todennäköisempää, et siihen pysty, niin miksi siis nähdä tämän enempää vaivaa kohdallasi.

Tuolla kuvitelmallasi, että minä jotenkin olisin "yläpuolella" allekirjoitat kyllä karulla tavalla oletukseni, että yrität keskustella kanssani, kuin olisin jumala, spooky sanoisi amerikkalainen.

Sä kuvittelet olevasi jumala ja muiden yläuolella, kuten jo kirjoitin ja kuten taas sitä alleviivaat. Mulla ei moisia illuusioita kohdallasi todellakaan ole, vaikka niin ehkä haluaisitkin.

Ihan ensiksi, tai vaikka aluksi, mietis mikä on kustannus, jos rajojen sulkemisfantasia olisi realismia. Nimenomaan siis kustannus suopmalaiselle yrityselämälle ja sitä kautta yhteiskunnalle? Kun näitä harhoja kuitenkin kuljetat kaiva hintalappu, älä minulle, minä en sitä tarvitse, mutta itsellesi. Sen jälkeen mieti onko se realismia.

Se on mahdollista ja toteutunutta realismia monissa Suomea paljon köyhemmissäkin maissa. Mutta sinä kuvittelet että Suomessa se ei ole mahdollista? No siinähän kuvittelet. Hei hei ja hyvää loppuelämää.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
No jos ois edes kannattajat, mutta kun on kansanedustaja.

"Perussuomalaiset eivät voi Hakkaraisen mukaan harjoittaa haluamaansa politiikkaa, koska kansainväliset sopimukset ja perustuslaki estävät sen." Alla lisää aiheesta:

Teuvo Hakkarainen: Onko Lähi-idästä tulleista marjametsään? | Pohjois-Suomi | Kaleva.fi

Tiedät itsekin, että maahanmuutto"keskustelussa" ei kannata vetää näitä huumori"kansanedustajia" esimerkiksi minkään suuremman linjauksen suhteen. Oltiin sitten puolesta tai vastaan minkä asian suhteen tahansa. Heti menee provoiluksi ja vittuiluksi. Yhtä vähän kuin Hakkaraisella on substanssia, on myös kansalaisaktivisti-muslimi-toimittaja Abdulkörimilla. Jos tällaisten ehdoilla/argumenteilla rakennetaan keskustelua, me on jo hävitty tää kausi.

BTW, Abdulkärim väisteli Docventuresin livekeskustelussa aika kiitettävästi kaikki hankalat kysymykset. Kun katsotte Rikun ja Tunnan reaktioita ja responssin puutetta vs. Abdulkörimin vastaukset, näette ihan livenä millaisessa pyhän lehmän asemassa islam on länsimaissa. Ei voi kuin hämmästellä.

Jyri Törvö, vai mikä sen idiootin nimi on, heitti aikoinaan raamatun lattialle Uutisvuodossa. Heittäisikö kaikkien suvakkien äiti ja isä Jöri Tärvö koraanin lattialle TV-lähetyksessä? No ei tietenkään, siitähän tulisi sanomista. 700 000 rasistia pitää turpansa kiinni, koska Tirvo on niin näppärä puheissaan ja tottunut esiintyjä, että nolaa helposti kenet tahansa. Jöri Turvoa ei kiinnosta vittujakaan mitä tässä maassa oikeasti tapahtuu, hen on jo sen yläpuolella.

Yleensäottaen, mitä politiikkaan tulee, tällä hetkellä en näe että yksikään puolue olisi sellainen, jota voisin äänestää. Jos vaalit olisivat siis nyt. Ja ei, edelleenkään en ole ikinä äänestänyt persuja, enkä näillä näkymin tule äänestämäänkään. Jollekin sellaiselle reaalitodellisuus-puolueelle olisi kyllä käyttöä tässä maassa, kaikenlaista hihhulointia objektiivisesti ja rationaalisesti kritisoimaan, jos ei muuta. Heti äänestäisin.

Joo, Tyrvön ja Öbdulkärimin nimi tarkoituksella aina väärin, samoin kuin "hen on jo sen yläpuolella" Eikös se ollut ruotsalainen sukupuolisesti neutraali viittaus sosiaalisesti vähä-älyiseen? Saattoi olla joku muukin vokaali, Ruotsissa näköjään mikä tahansa on mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
1) Tukien kiristäminen josta laitoit linkin oli puheen tasolla, ei lasketa. Puhetta maailmaan mahtuu.
2) Turvapaikkakriteerien tarkistaminen oli Migrin turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan osa viraston normaalia käytäntöä, eikä mikään helvetin hallituksen aikaansaannos
3) Eli ulkoministeriön yksi Facebook-viesti on ainoa persujen aikaansaannos pakolaiskriisin tai muiden maahanmuuttoasioiden suhteen? No onhan se parempi kuin ei mitään! Mitä ne äänestäjät suotta hylkäävät!?

Entä ne ei-mamu-spesifiset aikaansaannokset, oliko niitä?

Eikös kaikki ole puheen tasolla, ennen kuin asia on virallinen? Yhtä hyvin voisit väittää, että Suomessa ei olla tekemässä mitään leikkauksia tai säästöjä, se on pelkkää puhetta.

No mutta niitä muita löytyy vaikka tästä listasta Perussuomalaisten sivuilta, tähän vissiin pitää laittaa että "googlella olisit löytänyt itse parissa sekunnissa..."
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hallitushan tekee sellaista politiikkaa mitä kepu ja kokoomus haluavat. Olen kysynyt että miksi heitä pitäisi jotenkin syyttää siitä, että seisovat sanojensa ja linjansa takana? Kepu ja Kok haluavat eri syistä mamuja. Ehkä Sipilä tiloja ylläpitämään ja kokkarit halpatyövoimaksi. Hallitus toteuttaa siis enemmistönsä tahdon mukaista politiikkaa. Mikä siinä on heidän kannaltaan väärin?

Mutta hallitus ei toteuta persujen ainakaan sanoissa ajamaa politiikkaa. Miksi siitä on väärin huomauttaa ja vittuilla kun hallituksen politiikan sisältöä on ultrakaukana persulinjasta. Tämä kiistettiin, jolloin postasin isojen casejen listan 1-8 ja muut täydensivät sitä 9-10. Eli 10 isompaa asiaa ja jokainen perseellään persujen osalta.

Sä nyt oikein alleviivaat sitä, että sun mielestä vika on vain ja ainoastaan siinä, kuka tekee eli PS. Ei siinä että mitä tehdään. Ilmeisesti siis jos PS:n tilalla olisi demarit, ja kaikki olisivat sitä mieltä että matuasialle ei pidä tehdä mitään, niin se olisi silloin ihan ok koska kaikki ovat samaa mieltä ja seisovat linjansa takana?

Vielä kerran, PS tekee tällä hetkellä kaikkensa, että matuasiaan tulee kiristyksiä ja invaasio tyrehtyisi. Ei kukaan muu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös