Kirjoittelija
Jäsen
Eivätköhän kaikki vähänkään merkittävät poliitikot pidä ihmisiä tyhminä. Eivätkä he siinä väärässä ole.
Onko Soinilla noin vitun pitkät piuhat vai pitääkö hän ihmisiä tyhminä?
I
Persut ovat tähän mennessä valtakunnan tasolla palvelleet vain sitä äänestäjäkuntaa joka ei joko osaa toivoa tai halua mitään muutosta mihinkään, enkä usko että tämä porukka persuäänestäjienkään keskuudessa mikään suuri on.
Onhan @Kirjoittelija :n jutussa siinä mielessä tuttua, että myönnän itsekin vähän nauttivani persujen menestyksestä, toki varmaan aika eri asioista johtuen, kuin Kirjoittelija. Minulle PS:n ympärillä pyörivä vasemmistolainen herhiläisparvi on aiheuttanut voimakkaan vastareaktion ja olen huomannut suorastaan puolustavani Soinia ja PS:a, koska koen tämän puheen vaalilupauksien pettämisestä ja Kreikka-paketeista olevan pahinta jeesustelua 2000-luvun suomalaisessa politiikassa..
Perussuomalaiset hyötyvät paljon siitä, että Suomen neuvotteluasema tuli nyt vihdoin julkiseksi: Suomi vastusti tukipaketteja ja kannattai Kreikan eroa eurosta, mutta ei toki halunnut asettua poikkiteloin estämään neuvotteluiden aloittamista.
Mielestäni tämä oli koko hallituspoppoolta juuri oikein valittu linja ja nimenomaan sitä vastuullista politiikkaa, Suomi ilmaisi erittäin tiukan kantansa, mutta ei ruvennut häiriköksi, joka olisi voinut suurestikin vaikuttaa Suomen tuleviin asetelmiin EU:n sisällä.
Se tuntuu mielestäni vähän erikoiselta, että linjan valossa hallitus saa puhtaat paperit toimistaan Suomen hyväksi, mutta silti juuri etenkin oppositio-demarit on huudellut tuosta eniten. Does not make any sense.
Mitään vastuullisuutta tuo ei ollut, vaan oli Soinin öyhöpopulismia, johon muut yhtyivät, kun tiesivät, että ehdotus ei kelpaa muille maille.
Vähän tässä nyt mielestäni perustelut uupuvat, olet mielestäni aika monessa viestissä todennut vain samoja termejä käyttäen, että kyseessä on "öyhöpopulismi".
En nyt oikein ymmärrä, miten Suomen reaalipoliittisesti olisi pitänyt toimia toisin. PS vastusti tukipaketteja ennen vaaleja ja Suomen hallitus kollektiivisesti vastusti niitä EU:ssa ja tämän kantansa myös ilmaisi selkeästi, joidenkin muiden maiden mielestä nähtävästi vähän liiankin selkeästi. Tämän jälkeen Suomen kanta jyrättiin neuvotteluissa.
PS:n tullessa kysymykseen he olisivat tunnustaa sen tosiseikan, ettei Suomi yksin pysty pakettia kaatamaan ("pettivät vaalilupauksensa") tai sitten olisivat voineet täysin typerästi lähteä hallituksesta ("eivät halua kantaa vastuuta").
Se tuntuu mielestäni vähän erikoiselta, että linjan valossa hallitus saa puhtaat paperit toimistaan Suomen hyväksi, mutta silti juuri etenkin oppositio-demarit on huudellut tuosta eniten. Does not make any sense.
Persut pettivät vaalilupauksensa. Tämä on selvää. He toivoivat lupausta antaessaan, että Kreikka ei pyytäisi apua, muuten he joutuisivat lupauksensa pettämään. Ainoa keino, jolla persut olisivat voineet pestä kasvonsa olisi ollut hallituksesta eroaminen.
Eli lyhyesti persujen ei olisi pitänyt lupailla Kreikasta yhtään mitään ennen vaaleja. Koska, oli lähes varmaa, että he joutuvat pettämään lupauksensa.
.
Nyt tällä öyhöpopulistisella silmänkääntötempulla, saadaan vakuutettua typerät persuäänestäjät.
Persut pettivät vaalilupauksensa
Mielestäni esität tarkoituksella tyhmää, jeesustellessasi persujen vaalilupauksista. Poliittinen retoriikka ennen vaaleja on oma lukunsa, samoin poliittinen toiminta vaalien jälkeen, mikäli hallitusvastuuta siunaantuu.
Poliittinen retoriikka ennen vaaleja on mitä on, mutta minulla on sellainen näppituntuma, että juuri PS:n kannattajista suhteellisen suuri osa uskoo juuri tuohon retoriikkaan. Itse uskon PS:n kannatuksen kääntyvän alamäkeen.
En nyt oikein ymmärrä, miten Suomen reaalipoliittisesti olisi pitänyt toimia toisin. PS vastusti tukipaketteja ennen vaaleja ja Suomen hallitus kollektiivisesti vastusti niitä EU:ssa ja tämän kantansa myös ilmaisi selkeästi, joidenkin muiden maiden mielestä nähtävästi vähän liiankin selkeästi. Tämän jälkeen Suomen kanta jyrättiin neuvotteluissa.
Viimeinen virke on tässä se ydin. On loppujen lopuksi yksi lysti mitä kantaa ajaa, jos siitä antaa periksi noin hevillä kuin perskekohallius teki. Tämä on juuri sitä irrationaalista höttöä, että mukamas ollaan tiukalla linjalla, mutta sitten kuitenkin livetään sitä heti, kun Merkel ja kumppanit sanovat, että "Alex ja Juha, nyt riittää".
Tällainen kaksilla rattailla ajaminen on kerrassaan vastenmielistä.
SDP ja Vasemmistoliitto taisivat pyörtää vastaavat kantansa hieman helpommin. Siihen ei tarvittu Merkeliä, ei Saksaa saati euromaiden enemmistöä, ainoastaan hymyilevä pojankloppi Siilinjärveltä.
Lähes tulkoon jokainen viestisi tuntuu olevan osastoa "mutku ateistit/muslimit/demarit/vassarit". Melkein tekisi mieli kysyä, että mikä tähän motivoi, mutta ehkä kuitenkaan en ole kiinnostunut tuosta vastauksesta.
Totta, tuo lista laajenisi myös rasisteihin, kiihkouskovaisiin, natseihin ja muihin yhteen asiaan hurahtaneisiin, jos sellaisia aatteeseensa, vakaumukseensa ja itseensä kritiikittömästi suhtautuvia tälle palstalle rantautuisi.
Mikö motivoi? Aatteellisuuden mukanaan tuoma epärehelisyys ja tahallinen väärin ymmärtäminen noin alkuun. Voisin luetella pitemmäkin rimpsun, mutta eiköhän asia jo käynyt selville.
Ai ai, on taidettu päästä ihon alle. Antaisit vaan räksyttäjien räksyttää.Joo se on kyllä huomattu, että sinua tosissaan tuntuu ahdistavan kaikki erilaisen ideologian tai vakaumuksen omaavat. Sitä on jotenkin kyllä vaikeaa käsittää, että ahdistus on sitä tasoa, että kaikki sinulle epämukava keskustelu on pakko koittaa terrorisoida näillä "mutku se ja se" -jutuilla. Ilmeisesti sinä olet todellakin kreationistipersuaatteeseesi hurahtanut, kun kriittinen keskustelu ev.lut.kirkosta tai perskekohallituksesta on kerta toisensa jälkeen toimestasi yritettävä estää.
Joo se on kyllä huomattu, että sinua tosissaan tuntuu ahdistavan kaikki erilaisen ideologian tai vakaumuksen omaavat. Sitä on jotenkin kyllä vaikeaa käsittää, että ahdistus on sitä tasoa, että kaikki sinulle epämukava keskustelu on pakko koittaa terrorisoida näillä "mutku se ja se" -jutuilla.
Ilmeisesti sinä olet todellakin kreationistipersuaatteeseesi hurahtanut, kun kriittinen keskustelu ev.lut.kirkosta tai perskekohallituksesta on kerta toisensa jälkeen toimestasi yritettävä estää.
Ai ai, on taidettu päästä ihon alle. Antaisit vaan räksyttäjien räksyttää.
Minunkin ihon alle olet kyllä päässyt pari kertaa juurikin erkun mainitsemalla keskustelun sotkemisella, peittelemättömällä provosoinnilla ja henkilöönmenevällä pojuttelulla, mutta toisaalta (olen oppinut) ymmärtämään, että meitä on täällä moneen junaan, eivätkä kaikki jaa keskustelussa samaa vilpitöntä tavoitetta. Vaikka erku onkin oikeassa mutkuttelustasi, niin tuollainen purkaus vain tuo sinulle tyydytystä.Persuhenkisestä retoriikasta päätellen hän ei ole ainoa.
Ai ai, on taidettu päästä ihon alle. Antaisit vaan räksyttäjien räksyttää.
Argumentointitaitoa on. Ongelma tulee siinä, että kirjoitushalua on rutkasti enemmän kuin niitä argumentoinnin paikkoja. Niin ja sitten tietenkin ne eriävät tavoitteet. Sitten tulee mutkuteltua alituiseen vaikka mutkutteluun oikeuttavaa logiikkaa ei asioista oikein löytyisikään. Jos tällaiseen pitäisi moderoinnin puuttua, niin kyllä tyhjenisi palsta sukkelaan.Sinällään osoittaa kyllä moderaattoritoiminnan munattomuuden, että tämä keskustelua tuhoava paska saa jatkua. Ja vielä hupaisampaa on se, että eräskin palstan oikeistokonservatiivi juuri tänään kehui Geezeriä argumentointitaidostaan. Hohhoijjaa.
Minunkin ihon alle olet kyllä päässyt pari kertaa juurikin erkun mainitsemalla keskustelun sotkemisella, peittelemättömällä provosoinnilla ja henkilöönmenevällä pojuttelulla
Joo kieltämättä jonkin sortin kyllästymistä Geezerin toimintalinjaan on. Suht monta kertaa olen ohittanut hänen unisen provoilun, kun hän on kirkon ja valtion eroa käsittelevässä ketjussa vastannut johonkin kirkkoa kritisoivaan kirjoitukseeni jollain yksirivisellä, että entäs muslimit jne..