Perussuomalaiset

[Mojo]

Juurihan tässä jo alkoi tulla hieman uskoa puolueen selkärankaan ja ihan ansaitustikin Vornasen erottamisesta eduskuntaryhmästä, mutta nyt taas vatuloidaan puolueesta erottamisen kanssa salaten jopa puoluehallituksen kokousaikataulut. Ei näin ja taas olisi aihetta mennä kysymään jostain ohjeita kriisiviestintään. Aivan aiheesta yhdistyslain asiantuntija Lauri Tarasti ihmettelee puolueen toimintaa.

Perussuomalaiset salailee Vornasen mahdollista erottamista puolueesta – asiantuntija hämmästelee

Puoluesihteerin mukaan perussuomalaiset ei tiedota jäsenasioita julkisuuteen.

www.is.fi

Jäsenyys puolueessa on asia erikseen. Torstai-iltana puoluesihteeri kiristi vielä aiempaa tiedotuslinjaansa.

– Puoluehallitus ei tiedota jäsenasioita julkisuuteen, Vuorenpää viestitti.

Perussuomalaiset ei siis aio kertoa julkisesti, mitä puolue päättää Vornasen jäsenyydestä puolueessa.

 

[Knox]

Äänen puuttuminen videolta on kyllä huono juttu, puolin ja toisin.

Kysymyksesi on hyvä eikä vastaus ole itsellekään ihan selvä. Vornanen on töpännyt juomalla viinaa paljon kun ase on taskussa, siitä ei liene epäselvyyttä. Voi olla että pieni ymmärrykseni tulee siitä, että Vornanen on poliisi ja turvallisuuskouluttaja ja en oikeasti usko, että tilanne oli vaarallinen vastapuolen kannalta, muuten kuin Vornasen kovan humalatilan takia. Jos hän olisi oikeasti aikonut ampua kohti, hän olisi sen pystynyt tekemään.
Varoituslaukauksen maahan ampumisen oletan olevan vaaratonta, kunhan se ei ole kohti ketään missään alle 180 asteen kulmassa. Jos asia on toisin, olen kaikessa totaalisen väärässä.

Nistit sekoittivat minut aikanaan toiseen henkilöön, löivät puukon kaulalle ja penäsivät rahoja. Sitä tunnetta on vaikea kuvailla, mutta äärimmäinen pelko, jaloista lähti tunto ja hengitys salpaantui kun tajusin mitä tapahtuu. Tilanne raukesi kun tajusivat että minä en ole heidän etsimä henkilö, ja lähtivät karkuun.

Se on ihan vitun se ja sama, kuinka paljon Vornanen on asetta elämänsä aikana käsitellyt, tilanne on ollut melko suurella todennäköisyydellä traumatisoiva toiselle osapuolelle. Tai väitän näin, että aniharva pysyy rauhallisena kun toinen osapuoli vetää mutkan esille.

Käsittämätöntä että kansanedustaja riehuu päissään pyssyn kanssa, ja osa kykenee vielä ymmärtämään ja puolustamaan tekijää.

 

[Kilgore Trout]

Niin mistäpä ne siellä piipun väärässä päässä tietäisivät, että kyseessä on ylivertainen poliisikouluttaja, joka hallitsee tilanteen ja aseensa kaikissa tilanteissa, myös kolmen promille kännissä.
Aseen kaliberia ja "vähäistä iskuvoimaa" voi myöskin olla asiaa tuntemattoman hiukka hankala arvioida, kun toinen sillä soheltaa kohti.

 

[Dino]

Sitäkin voi tietysti miettiä, että jos juopumuksen taso on niin korkea että poliisimies ajautuu painimaan 18-kesäisten tyttösten huomiosta ja alkaa lopulta suutuspäissään heiluttelemaan asetta julkisella paikalla, niin miten vakaissa käsissä se asekaan silloin loppujen lopuksi on? Vaikka olisikin kokenut ja koulutettu aseenkäyttäjä. Nyt onneksi tuo varoitus(?)laukaus ei osunut mihinkään, mutta kun ase on ollut vahvasti päihtyneen miehen käsissä, niin ihan yhtä hyvin olisi voinut osua.

 

[El Gordo]

Kaikille ei vaan baarit sovi. Eikä aseet. Eikä politiikka.

 

[Knox]

Niin mistäpä ne siellä piipun väärässä päässä tietäisivät, että kyseessä on ylivertainen poliisikouluttaja, joka hallitsee tilanteen ja aseensa kaikissa tilanteissa, myös kolmen promille kännissä.
Aseen kaliberia ja "vähäistä iskuvoimaa" voi myöskin olla asiaa tuntemattoman hiukka hankala arvioida, kun toinen sillä soheltaa kohti.

"Voi vittu että pelottaa kun aseella osoitetaan".

"Aseella osoittanut oli ylivertainen poliisikouluttaja, joka tietää mitä tekee"

"No nyt ei pelota enää yhtään".

 

[adolf]

Kovakalloinen se on, kun ei vieläkään ymmärrä. Vittu, mikä puupää.

Mä veikkaan, että istuu ihan turtiaisena vaalikauden loppuun eduskunnassa, ellei sitä pystytä heittämään pihalle.

Timo Vornanen suuttui puoluetoveri Mari Rantaselle

Perussuomalaisten Timo Vornanen on ilmiriidassa puoluetoverinsa kanssa.

www.iltalehti.fi

Uhriutumista ja muiden syyttelyä. Kyvyttömyyttä tarkastella omia toimiaan ja niistä vastuunottamista.

Sehän on kuin suoraan alkoholistin ABC-kirjan ensimmäisiltä sivuilta.

 

[mike owen]

Niin mistäpä ne siellä piipun väärässä päässä tietäisivät, että kyseessä on ylivertainen poliisikouluttaja, joka hallitsee tilanteen ja aseensa kaikissa tilanteissa, myös kolmen promille kännissä.
Aseen kaliberia ja "vähäistä iskuvoimaa" voi myöskin olla asiaa tuntemattoman hiukka hankala arvioida, kun toinen sillä soheltaa kohti.

Juuri näin. Onneksi ei tapahtunut mitään vakavampaa. Täysin käsittämätöntä toimintaa kaikenkaikkiaan jokatapauksessa. Näin ei saa toimia missään nimessä julkisella paikalla.

 

[Wiljami]

"Epäilty on selittänyt aseensa käyttöä sillä, että hän on kokenut tulleensa uhatuksi ennen aseen käyttöä. Ainakaan valvontakameroista ei kuitenkaan näy, että kukaan olisi ollut käymässä hänen päällensä.

– Kukaan ei ollut fyysisesti hyökkäämässä hänen kimppuunsa, mutta hän oli kokenut tilanteen uhkaavaksi, tutkinnanjohtaja Larkio kertoo IS:lle." - IS

Minusta siinä on iso ero, että huudellaanko kännissä vai osoitetaanko toista aseella vaikka "ei tähdättykään".

"Näin ne asiat koetaan" sanoi Vornanen kun pyssyn kanssa kylillä heilui. Toki samaa leiskautti jo vuosia sitten Slunga-Poutsalo, oliko nyt kontekstissa että tarinan todenperäisyydellä (raiskaavat matut?) ei sinänsä ole väliä, jos PS:n kannattajilla on fiilis että se on totta.

Todennäköisimmin Vornasella ei ole ollut minkäänlaista fyysistä uhkaa päällä. Henkisellä puolella on sen sijaan kiristänyt ihan pirskatinmoisesti, kun baarissa on painit keskeytetty ja laskuhumalalohdutusta ei saanut teini-ikäisiltä nuorilta naisilta. Ja sitten sieltä baarista tulee vielä pihalle samaa porukkaa jotka halusi pistää nippuun jo sisällä. Vähemmästäkin iskee voimafantasiat päälle ja hetkinen, taskustahan löytyy vielä tussari niin mikäs se estää pistämästä kilpakosijaa ruotuun. No arkijärki toki saattaisi, mutta Vornasen tapauksessa ei tunnu semmoista piisaavan ainakaan baari-iltojen aikana kun pitää jo lähtiessä olla niin tolkuttomassa tilassa että pyssy lähtee pykälään.

 

[Andromeda]

Menkööt tänne tämä info. Aikamme sankari Teuvo Hakkarainen ykkösellä parasta aikaa. (Perjantai-dokkari)

 

[Hangon keksi]

Keskustelu lähti oikeastaan siitä pitääkö Vornasen anteeksipyytää vastapuolelta sitä, että otti yhteiskuntaamme sopimattoman kovat konstit käyttöön konfliktin ratkaisemiseksi kun vastapuolen toiminnasta ei ole kaikkia tietoja.

Vastapuolen toiminnasta tiedetään sen verran että välikohtauksen seurauksena poliisi ei epäile rikoksesta ketään muuta kuin Vornasta. Eli ainakaan mitään sellaista joka täyttäisi esim. laittoman uhkauksen tunnusmerkit ei liene tapahtuneen.

 

[BitterX]

En tiedä mitä Pensa-Maukka on "mäjäyttänyt ilmoille" EU:sta, mutta veikkaan, ettei tarvitse olla vassari jos ei tiedä pitäisikö sille itkeä vai nauraa.

Linkki: https://twitter.com/KingSchultzberg/status/1786438643432722507?t=F28FzA07lCQlB09Uhpe11g&s=19

Olisi toivottavaa, että persuistakin päätyisi Strasbourgiin henkilöt, joilla on sinne jotakin rakentavaa annettavaa - vaikka Juvonen ja Ruohonen-Lerner. Meillä ei ole liikaa paikkoja EU-parlamentissa, joten laadun pitäisi olla mahdollisimman hyvä. Vaan eiköhän sinne Maukka ja Tyne päädy.

Mielenkiinnolla odotan myös, miten Bile-Sannalla menee.

 

[Everton]

"Voi vittu että pelottaa kun aseella osoitetaan".

"Aseella osoittanut oli ylivertainen poliisikouluttaja, joka tietää mitä tekee"

"No nyt ei pelota enää yhtään".

Ja laukauksenkin kohdalla vielä "huh, ei hätää, piippua ei ole sentään suunnattu alle 180 asteen kulmassa maata kohden!"

 

[redpecka]

Ja laukauksenkin kohdalla vielä "huh, ei hätää, piippua ei ole sentään suunnattu alle 180 asteen kulmassa maata kohden!"

Itse pidän aina taskussa harppia ja vatupassia näiden tilanteiden varalta. Parempi mitata heti kulmat ja analysoida kannattaako juosta karkuun vai hekottaa mukana että ai joojoo, kännissä ja läpällä, hah haa.

Vakavia asiota oikeasti. Mutta odotellaan nyt sen esitutkinnan päätökseensaamista niin saadaan kuulla mitä siellä on tapahtunut. Tähän menee varmaan pari vuotta tai jotain.

 

[Ribarista ylös!]

Eiköhän Vorkulla ole kämppä eli joku intiimi ns panoluukku ytimessä mutta jos hänellä oli se ase 24/7 mukanansa niin panoluukussakin on pakko olla lainmukainen asekaappi laillisen aseen säilytystä varten. Pikkutakin tasku eteisen hengarissa tai yöpöytälaatikko ei täytä lain edellyttämiä vaatimuksia. Toivottavasti tämäkin selviää esitutkinnassa.

 

[Andromeda]

Timo Vornasen käyttämän aseen luoti kaivautui 31 sanomalehden läpi

Aseasiantuntija laittoi kansanedustaja Timo Vornasen käyttämän käsiaseen testiin Vantaalla.

www.iltalehti.fi

Kovasti joku "tietäjä" väheksyi Vornasen mutkaa hetki kättelyssä. Ei tuo kyllä mikään hernepyssy ole vaan ihan tappovehje.

 

[Euro71]

Timo Vornasen käyttämän aseen luoti kaivautui 31 sanomalehden läpi

Aseasiantuntija laittoi kansanedustaja Timo Vornasen käyttämän käsiaseen testiin Vantaalla.

www.iltalehti.fi

Kovasti joku "tietäjä" väheksyi Vornasen mutkaa hetki kättelyssä. Ei tuo kyllä mikään hernepyssy ole vaan ihan tappovehje.

Kyllä se on "hernepyssy":

Testissä oli CZ 92 -taskuaseen lisäksi verrokkina 22-kaliiperin pienoispistooli. ... Vastaavasti 22-kaliiperin luoti kaivautui vielä muutaman lehden syvemmälle, jonne se oli hajonnut useisiin osiin.

"Tappovehje" on terminä epämääräinen. Kyllä hengen saa lähtemään vaikka ampumahiihtäjien käyttämällä pienoiskiväärillä. Mutta onhan tuo pistooli ihan eri kaliiberia (pun intended) kuin esimerkiksi yleisesti käytetyt virka-aseet.

 

[444]

Kyllä se on "hernepyssy":



"Tappovehje" on terminä epämääräinen. Kyllä hengen saa lähtemään vaikka ampumahiihtäjien käyttämällä pienoiskiväärillä. Mutta onhan tuo pistooli ihan eri kaliiberia (pun intended) kuin esimerkiksi yleisesti käytetyt virka-aseet.

Ja ne virka-aseetkin ovat pienempiä kuin sinko. Tai atomipommi.
Uskaltaisin väittää, että tuolla ”hernepyssyllä” saa kyllä ihan oikeaa vahinkoa aikaiseksi, kun muutamasta metristä lasauttaa tuhannen päissään silmät kii ja sinne päin.

 

[Andromeda]

Kyllä se on "hernepyssy":



"Tappovehje" on terminä epämääräinen. Kyllä hengen saa lähtemään vaikka ampumahiihtäjien käyttämällä pienoiskiväärillä. Mutta onhan tuo pistooli ihan eri kaliiberia (pun intended) kuin esimerkiksi yleisesti käytetyt virka-aseet.

Nämä kommentit heti tuoreeltaan antoi erilaisen kuvan aseen vaarallisuudesta.

"Asiantuntija: Timo Vornasen ase on kelvoton". "Itsepuolustukseenkin todella tehoton vehje, tuo on lähinnä pelottelupyssy".

Juttu löytyy Iltalehdestä.

 

[mjr]

Vakavia asiota oikeasti. Mutta odotellaan nyt sen esitutkinnan päätökseensaamista niin saadaan kuulla mitä siellä on tapahtunut. Tähän menee varmaan pari vuotta tai jotain.

Hyvää ironiaa. Mietinpä niitä reaktioita täällä, jos epäiltynä olisikin maahanmuuttaja tai vaikka joku antifa-tyyppi... Toki kummaltakin suunnalta epäiltyihin rikoksiin pätee tietty maltti ja analyyttisyys, mutta väittäisin että siltä toiselta osapuolelta noissa tilanteissa sellainen puuttuu about täysin, mistä on kosolti näyttöä niin täällä kuin ympäri somea.

 

[Euro71]

Ja ne virka-aseetkin ovat pienempiä kuin sinko. Tai atomipommi.

Ja pointti oli?

Uskaltaisin väittää, että tuolla ”hernepyssyllä” saa kyllä ihan oikeaa vahinkoa aikaiseksi, kun muutamasta metristä lasauttaa tuhannen päissään silmät kii ja sinne päin.

Tietysti. Tarkkuusammunnassa käytetyillä .22 pistooleilla saa niilläkin ihan oikeaa vahinkoa aikaiseksi. Ei tarvitse edes asetta, vaan paljain käsinkin saa ihan oikeaa vahinkoa aikaiseksi.

Nämä kommentit heti tuoreeltaan antoi erilaisen kuvan aseen vaarallisuudesta. "Asiantuntija: Timo Vornasen ase on kelvoton". "Itsepuolustukseenkin todella tehoton vehje, tuo on lähinnä pelottelupyssy".

Ja onko tuo asiantuntija väärässä? Tuon linkkaamasi testiammunnan perusteella ei.

Kuten siinäkin jutussa todettiin, tuon mallin tärkein ominaisuus on pieni koko, jolloin sitä voi kuljettaa huomaamatta vaikkapa taskussa. Siinä ei kuitenkaan ole sitä läpäisy- ja pysäytyskykyä, jota esimerkiksi viranomaiset (ja myös rikolliset) kaipaavat aseenkäyttötilanteessa.

Eihän tämä tietenkään millään muotoa tarkoita sitä, etteikö aseella saisi ihmistä hengiltä. Teloitustyyliin tappamalla ihmisen saa hengiltä pienitehoisellakin aseella. Luulisin, että Vornasenkin käyttämällä mallilla saa tuollaisen teloituksen tehtyä. Ei se silti tarkoita sitä, ettäkö kyseessä olisi erityisen tehokas käsiase esimerkiksi itsepuolustustarkoitukseen.

 

[TosiFani]

...Ja onko tuo asiantuntija väärässä? Tuon linkkaamasi testiammunnan perusteella ei...

Miksi asiantuntijalla oli tarve väheksyä ruutiasetta käyttämällä ilmaisuja "hernepyssy" tai "pelottelupyssy", kun satunnainen heittolaukaisu tuolla aseella kuitenkin saattaa tappaa?

Kaikille on varmasti selvää, että isompi ase on tehokkaampi ja tappaa varmemmin.

 

[Andromeda]

Ja onko tuo asiantuntija väärässä? Tuon linkkaamasi testiammunnan perusteella ei.

Kuten siinäkin jutussa todettiin, tuon mallin tärkein ominaisuus on pieni koko, jolloin sitä voi kuljettaa huomaamatta vaikkapa taskussa. Siinä ei kuitenkaan ole sitä läpäisy- ja pysäytyskykyä, jota esimerkiksi viranomaiset (ja myös rikolliset) kaipaavat aseenkäyttötilanteessa.

Eihän tämä tietenkään millään muotoa tarkoita sitä, etteikö aseella saisi ihmistä hengiltä. Teloitustyyliin tappamalla ihmisen saa hengiltä pienitehoisellakin aseella. Luulisin, että Vornasenkin käyttämällä mallilla saa tuollaisen teloituksen tehtyä. Ei se silti tarkoita sitä, ettäkö kyseessä olisi erityisen tehokas käsiase esimerkiksi itsepuolustustarkoitukseen.

Ajan vain takaa sitä, että asiantuntija vähätteli aseen tehoa heti kättelyssä. Tuollaiset lausunnot antoi kuvan, että tilanne ei välttämättä niin vaarallinen ole ollut.

Miksi tuollaisia lausuntoja pitää ylipäätään antaa, kun selkeästi kuitenkin tappamiseen pystyvä ase kyseessä.

 

[Euro71]

Miksi asiantuntijalla oli tarve väheksyä ruutiasetta käyttämällä ilmaisuja "hernepyssy" tai "pelottelupyssy", kun satunnainen heittolaukaisu tuolla aseella kuitenkin saattaa tappaa?

Koska se on käsiaseiden joukossa "hernepyssy"?

Ajan vain takaa sitä, että asiantuntija vähätteli aseen tehoa heti kättelyssä. Tuollaiset lausunnot antoi kuvan, että tilanne ei välttämättä niin vaarallinen ole ollut.

Minä vastasinkin siihen, että aseasiantuntijalla on toisenlainen näkökulma (käsi)aseisiin ja että hän vastaa siitä näkökulmasta katsottuna.

Miksi tuollaisia lausuntoja pitää ylipäätään antaa, kun selkeästi kuitenkin tappamiseen pystyvä ase kyseessä.

Toimittaja kysyy, aseasiantuntija vastaa.

Jos nyt muistan jutun pääkohdat, niin siinähän tämä aseasiantuntija laittaa asemallin kontekstiin käsiaseiden joukossa. Millaisesta aseesta on kyse, mitkä ovat sen heikkoudet ja vahvuudet suhteessa muunlaisiin käsiaseisiin? Onko se yleinen vai harvinainen, miksi on tai miksi ei?

 

[redpecka]

Toimittaja kysyy, aseasiantuntija vastaa.

Jos nyt muistan jutun pääkohdat, niin siinähän tämä aseasiantuntija laittaa asemallin kontekstiin käsiaseiden joukossa. Millaisesta aseesta on kyse, mitkä ovat sen heikkoudet ja vahvuudet suhteessa muunlaisiin käsiaseisiin.

Tietysti. Toimittajalla on myös iso vastuu millaiseen kontekstiin haluaa lausunnot ujuttaa. Voihan olla että ase-ekspertti on aamulla juttua lukiessaan syöksenyt kahvit näppikselle. Kohutoimittajat voivat olla kieroja. Ei silti poista vissiin sitä, että tuollakin nallipyssyllä voi ihmisen ja sian tappaa. Ja kohteena olevalle ihmiselle tai sialle se on aamuyön pimeydessä sama kuin Dirty Harry osoittelisi magnumilla. IP-lehdet tekee mitä IP-lehden pitää.

Perseelleen meni Vornaselta ja hernepyssyase-ekspertiltä kuten toimittajaltakin.