Peliesitykset kaudella 2018–2019

  • 193 948
  • 619

P.P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalmanPallo
Jyp on viimeseen 7 peliin tehny noin sen yhen maalin per peli paitsi kalpaa vastaan jatkolla ja kerran kuus. Ässät on hävinny lähes kaiken lähiaikoina (täydellä ajalla) paitsi kalpaa vastaan voittanu, tottakai. Periaatteessa vois ajatella että joko tämä peli on jypille se jossa ne maalihanat aukee kun vastustaja ei ole niin tasokas tai sitten peli on todella tiukka ja ehkä jopa jatkoajalle mennään. Luotan siis kovasti siihen että jyp ei helpottas omaa tuskaansa tässäkään pelissä maalien suhteen. Omasta joukkuuesta, sen vireestä tai peliasenteesta taas ei voi sanoo yhtään mitään sen näkee vasta kun niiralan monttuun istuu ja pilli soi. Eli onnenkalsarit taas jalkaan ja sormet ristiin.
 
Tänään Lasse Lappalainen palaa kokoonpanoon. Tämän kauden otteilla ei nyt sinäänsä tuo mitään muuta apua kuin, että pudottaa vähän Mäkisen minuutteja. Kokoonpanon ainut muutos viime peliin on Lappalainen kokoonpanoon ja Aleksi Klemetti poppareille.

Kokoonpanoon tullut muutoksia. Rissanen pudonnut pois, Klemetti nousee kokoonpanoon.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ei tässä mitään selittelyjä kaivata, vaan tasapuolisempaa ohjelmaa. "Konekivääri ja Lahtist mää kaipasi."

KalPa ei ole ainoa liigajoukkue, joka tekee kahden pelin reissuja. Esim. toinen keltamusta tekee niitä myös länsirannikolle ja hekin haluavat viikonloppukotipelejä. Ei ole muuten lähelläkään tuollaista 1-9:ää se suhde heillä (tarkempi luku löytynee otteluohjelmaketjusta).
Tasapuolisuus on perseestä.
Noista jo neljä tulee niillä länsirannikon kiertueilla, sen jälkeen tuo ei olekkaan enää mitenkään paha.


Sitten pitää olla kyllä jo huolissaan, kun Hippoksen pappakerho jätti KalPan liikkeessä jälkeensä nimenomaan ottelun loppupuolella. Mutta ehkäpä esim. Ruuttua ei sitten enää huvittanut luistella, kun hyydähti täysin pelin edetessä, ja ikämiesikäiset punapaidat alkoivat dominoida luistelussa.

Tähän viittasinkin jo edellisessä viestissäni. Jatkossa ei kannata enää tiedustella näistä KalPan omistajalta, koska hän selvästikin valehtelee.
Kyllä siellä kummasti vaan päästiin vapaasti vielä useammalla miehellä JYPin maalille mutta ei maalinteko kiinnostanut.
Kuivalainen ei kaiketi ole KalPan osalta otteluohjelmaa tekemässä, mutta silti jos näkivät ensimmäisessä versiossa otteluohjelmaa peräkkäisten pelien ison määrän niin helpoin keino poistaa ongelma olisi ollut pelata kotipelejä torstaina sillä pe-la pelejä noista on lähes kaikki.


Jos/kun myös vastustajat haluavat pelata viikonloppuisin, miksi niin usein KalPan tuplapeliviikonloppuna vastustajille on järjestetty huilipäivä sopivasti perjantaiksi ennen KalPan kohtaamista? Onpahan näitä tapauksia tuplapeleissä muuten myös arkipäivinä.

Mielenkiintoista oli muuten, että viikonloppuna (pe-la) 14.-15.12. KalPalla ei ollut ollenkaan pelejä. Silloin olisi oikeasti ollut aito mahdollisuus purkaa tuota epätasapuolista sarjaohjelmaa hiukan.
Miksi toisille pitäisi väkisin työntää siihen peli jos KalPa on tuolla reissun päällä ja toisille tuo matkustaminen ei ole niin iso juttu?
Mielenkiintoista, että viime viikolla piti koko viikko odottaa ja sitten pelata pe-la miksi KalPa ei ole itse ottanut näitä kotipelejä näille tyhjille viikoilla tai tammikuussa näitä oli useampikin.
Lisäksi kun muistetaan se fakta, että syksyn osalta ainakin liigassa pitää varata tietty määrä päiviä CHL:n osalta jolloin ne seurat eivät pysty pelaamaan kuin to-la välillä niin tuo säätöä on hiukan enemmän kuin annat ymmärtää.

Mitä valitettavaa siinä oli? Paikallispelin pitäisi kiinnostaa mihin aikaan kaudesta tahansa.

Miten muuten se, että/jos aloitetaan paikallispelillä, selittää KalPan 1-9:n?
Perinteet ovat tässä asiassa hyviä varsinkin kun ne alkukauden pelit vetävät muutenkin keskimäärin vähemmän porukkaa.

Onpa KalPa halunnut kotipelejä viikonlopuille tai ei, niitä ei KalPalla ole mitenkään normaalia enempää. Pe-la kotipelejä KalPalla on 18. 5 joukkuueella on vähemmän (16-17) ja 7 joukkueella enemmän (19-21). Esimerkiksi Lukolla on myös 18 viikonloppukotipeliä, mutta Lukon levänneempi-väsyneempi-suhde on +6 (10 leväännenä, 4 väsyneenä) siinä missä KalPalla Liigan ylivoimaisesti raskain -8 (1 levänneenä, 9 väsyneenä).

Tässä vielä tekemääni yhteenvetoa otteluohjelman tasapuolisuudesta: https://keskustelu.jatkoaika.com/attachments/liigapelit_2018-19-png.8202/
Yhä neljä noista yhdeksästä tulee jo niistä länsirannikon peleistä, tähän KalPa olisi varmasti pystynyt vaikuttamaan onko noissa välipäivää vai jos olisi ollut halua.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Yhä neljä noista yhdeksästä tulee jo niistä länsirannikon peleistä, tähän KalPa olisi varmasti pystynyt vaikuttamaan onko noissa välipäivää vai jos olisi ollut halua.
Näinhän se on, seison korjattuna. Emmehän tiedä miten asiat ovat sinun rinnakkaistodellisuudessasi.

Meille muille länsirannikon kiertueet selitysenä eivät varmastikaan oikein aukea, ainakin jos erehdymme katsomaan otteluohjelmaa.
Tässä ne KalPan vieraspelit, joissa KalPa on pelannut edellisenä päivänä mutta kotijoukkue ei.

11 La 15.9.2018 37 17:00 Kärpät KalPa
28 La 22.9.2018 38 17:00 KooKoo KalPa
211 La 8.12.2018 49 17:00 Lukko KalPa
279 La 5.1.2019 1 17:00 Tappara KalPa
376 La 16.2.2019 7 17:00 JYP KalPa
397 La 23.2.2019 8 17:00 TPS KalPa


Jos nuo Lukko- ja TPS-ottelut olisivatkin KalPan vartavasten pyytämiä... ilman niitäkin KalPan saldo olisi 1-7=-6 joka olisi edelleen Liigan ankarin (HIFKillä -5).
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Ei noin huonosti valmennetun ja rakennetun joukkueen tarvitse play offseihin päästäkään.

Nyt vaan ihmetellään mitä johtopäätöksiä Sami tekee. Todennäköisesti vaan sen että ei yritetty ja luisteltu tarpeeksi ja sama sekoilu jatkuu ensi kaudellakin.
 

Filimonov

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Nurmeksen Sepot
Ei noin huonosti valmennetun ja rakennetun joukkueen tarvitse play offseihin päästäkään.

Nyt vaan ihmetellään mitä johtopäätöksiä Sami tekee. Todennäköisesti vaan sen että ei yritetty ja luisteltu tarpeeksi ja sama sekoilu jatkuu ensi kaudellakin.

Ei oltu tarpeeksi työteliäitä. Varmaan ens kaudella sitten ollaan ja Godla oppii ottamaan kiekot kiinni.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Näinhän se on, seison korjattuna. Emmehän tiedä miten asiat ovat sinun rinnakkaistodellisuudessasi.

Meille muille länsirannikon kiertueet selitysenä eivät varmastikaan oikein aukea, ainakin jos erehdymme katsomaan otteluohjelmaa.
Tässä ne KalPan vieraspelit, joissa KalPa on pelannut edellisenä päivänä mutta kotijoukkue ei.

11 La 15.9.2018 37 17:00 Kärpät KalPa
28 La 22.9.2018 38 17:00 KooKoo KalPa
211 La 8.12.2018 49 17:00 Lukko KalPa
279 La 5.1.2019 1 17:00 Tappara KalPa
376 La 16.2.2019 7 17:00 JYP KalPa
397 La 23.2.2019 8 17:00 TPS KalPa


Jos nuo Lukko- ja TPS-ottelut olisivatkin KalPan vartavasten pyytämiä... ilman niitäkin KalPan saldo olisi 1-7=-6 joka olisi edelleen Liigan ankarin (HIFKillä -5).
Etkö muka laske Ässät/Sport osastoa samaan nekin kun tehään samalla tavalla kuin nuo Lukko/TPS reissut?
Viime lauantai olisi varmasti ollut KalPalla vältettävissä ihan omalla tahdolla pelaamalla torstaina.
 

P.P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalmanPallo
Noh, eipä siinä oikeen hurja kannustaminenkaan auta jos ei niin ei. Peli oli kyllä täynnä sellasia ripulisonta tapahtumia että ei jää paljoa edes lämmittämään fakta et ilman niitä olisin häviöstä huolimatta voinut sanoa että ainakin yritettiin. No onneks Mäkinen voi pelta hampaattomanakin muuten saattas tulla vähän ahdistus. Niin ja Godla voi jatkaa hörppyputkeaan(vaikkakaan jokainen ei ollut 100% otettavissa) taas seuraavassa pelissä eikä kalpa-perhe siihen puutu. Normaalissa perheessä oltas järkätty jo jonkinlainen interventio ja ohjattu AA-kerhoon. Enää ei jännitä mikään muu kun että hoitaako kärpät runkosarjan voiton se nimittäin tietää tilipäivää mulle veikkauksen piikkiin. Taitaa tosiaan olla viimestään nyt sinetöity tuo kohtalo koska jyp on ainoo minkä ohi olis mahdollisuus enää päästä. Eikä muuten taida onnistua.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Etkö muka laske Ässät/Sport osastoa samaan nekin kun tehään samalla tavalla kuin nuo Lukko/TPS reissut
Voin laskea, heti kun näytät milloin KalPa pelaa vieraissa Ässiä/Sportia vastaan niin, että on pelannut myös edellisenä päivänä ja vastustaja ei?
 

Zibbazubba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ei noin huonosti valmennetun ja rakennetun joukkueen tarvitse play offseihin päästäkään.

Nyt täytyy kysyä millä tavalla joukkue on huonosti rakennettu?
Veskaritilanteen ymmärrän, ois pitäny hankkia The Ykkösveskari. Lappalaisen ja Gröndahlin taso on odotettua heikompi. Jos loukkeja olisi edes inhimillinen määrä niin tuskin tällaista keskustelua tarvitsisi käydä.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Nyt vaan ihmetellään mitä johtopäätöksiä Sami tekee. Todennäköisesti vaan sen että ei yritetty ja luisteltu tarpeeksi ja sama sekoilu jatkuu ensi kaudellakin.
Niinhän Kapanen jo haastattelussa sanoi: "Me ei luisteltu, me ei kamppailtu, me ei uhrauduttu." Rautakorpi taas sanoi että veivät KalPaa viisikon rakenteessa 100-0 ja siitä olen samaa mieltä. Eli Rautakorpi vei pelikirjalla nuorta Kapasta tänään rumasti.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Nyt täytyy kysyä millä tavalla joukkue on huonosti rakennettu?
Veskaritilanteen ymmärrän, ois pitäny hankkia The Ykkösveskari. Lappalaisen ja Gröndahlin taso on odotettua heikompi. Jos loukkeja olisi edes inhimillinen määrä niin tuskin tällaista keskustelua tarvitsisi käydä.

No juuri Lappalaista ja Grönhdalia pääasiassa tarkoitin. Lisäksi sitä että loukkaantumisia ja surkeaa maalivahtia ei paikattu hankinnoilla.

KalPalla on kolme liigatason pakkia, ei ole hyvin rakennettu joukkue.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
No juuri Lappalaista ja Grönhdalia pääasiassa tarkoitin. Lisäksi sitä että loukkaantumisia ja surkeaa maalivahtia ei paikattu hankinnoilla.

KalPalla on kolme liigatason pakkia, ei ole hyvin rakennettu joukkue.
Jos nyt kuitenkin neljä? Seppälä, Leskinen, Fairchild, Wilson?

Toki Lappalainen ja Gröndahl ovat flopanneet pahasti, joten sikäli totta että rakenne ei ole kunnossa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Voin laskea, heti kun näytät milloin KalPa pelaa vieraissa Ässiä/Sportia vastaan niin, että on pelannut myös edellisenä päivänä ja vastustaja ei?
Mutta ne reissupelithän tässä oli suurin ongelma kun niissä sen suostumuksen pitää tulla myös vastapuolelta, että jää pienempiin tuloihin.
Lisäksi se lisää myös KalPan kuluja jos siihen tulee vielä yksi lisäyö reissussa joten en usko siihen, että KalPa olisi tätä suuresti vastustellut.

Ei KalPaa kukaan varmasti pakota pelaamaan kotona niin, että lähtee sitten lauantaiksi reissuun?
Noissa peleissä nimenomaan KalPa on itse tehnyt valinnan yleisömäärien/tulojen pelata perjantaina ja levon pelata jo torstaina kesken.

Otteluohjelman osalta voi kyseenalaistaa sen onko järkeä pitää ne viikon tauot useampaan kohtaan kun voisi yhden pelin pelata myös silloin.
 

Zibbazubba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
No juuri Lappalaista ja Grönhdalia pääasiassa tarkoitin. Lisäksi sitä että loukkaantumisia ja surkeaa maalivahtia ei paikattu hankinnoilla.

KalPalla on kolme liigatason pakkia, ei ole hyvin rakennettu joukkue.


Hyväksyn tämän. Ukkojen kahden vuoden sopparit varmaan rajottivat uusia pakkihankintoja. Ehkä pitää hyväksyä, että KalPan budjeteilla ei ostella montaa vahvistusta kesken kauden.
 

Filimonov

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Nurmeksen Sepot
Lannon vois kyllä mennä vielä ens kaudella. Ilmeisesti ollut ihan hyvä Sportissa ja näköjään maalinkin tänään tehnyt. Mäkisen tilalle olis aika bueno.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Jos nyt kuitenkin neljä? Seppälä, Leskinen, Fairchild, Wilson?

Toki Lappalainen ja Gröndahl ovat flopanneet pahasti, joten sikäli totta että rakenne ei ole kunnossa.

Joo, Fairchild pääsi unohtumaan. Ihan kelpo pakki on.

Eniten kyllä mun mielestä tuo järjetön pelitapa on syy tämän kauden konttaamiseen. Toki poissaolot myös.
 

Kalakukko

Jäsen
Minä olen jo pidempään ihmetellyt näitä Kapasen "ei luisteltu, ei yritetty"-höpinöitä. Voiko noin kokenut kiekkomies todella olla apukoululaisen tasolla pelin ymmärtämisen suhteen, vai onko kyseessä kimiräikkösmäinen jargon? Pahoin pelkään ensimmäistä vaihtoehtoa ja mikäli S. Kapanen ei offseasonin aikana ota ns. lusikkaa kauniiseen käteen, toivon Tommi Miettisen ajan koittavan mahdollisimman pian.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Niinpä, minä veikkaan että kyseessä on puhtaasti kyvyttömyys ymmärtää ja opettaa kehittyneempää kiekkoa. Tietty avuttomuus noista lausunnoista huokuu.

Samihan yrittää peluttaa sitä kiekkoa mitä itse pelasi ysärillä änärissä. Ja hyvin pelasikin.

Ei vaan nykyliigassa noilla pelaajilla toimi, ei vaan toimi.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Tappara oli jälleen kerran odotetun tyly, joten tappio ei tullut shokkina.

Viikonlopun otteluista pitäisi saada pisteitä vähintään saman verran kuin Jyp. Muuten alkaa tulla hiki.

Ja minusta tämä seksiviikon ottelu oli ennakkoon se viikon pahin rasti. Toki en nuo Rauma ja Turku mitään herkkupaloja ole, mutta odotan sieltä enemmän pisteitä, mitä tältä illalta.
 

P.P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalmanPallo
Minä olen jo pidempään ihmetellyt näitä Kapasen "ei luisteltu, ei yritetty"-höpinöitä.
Varmaan jokainen näkee että nimenomaan yritetty ihan hemmetisti ja aika monestikkin. Ei vaan tuota tulosta. Sellasta epätoivosta vääntämistä kun tuntuu että kaikki palaset ei ole kohdillaan. Lappalainen ei oo samalla sivulla ketjukavereiden kanssa (plus yksilövirheet) ja Ruuttu välillä tuntuu haluavan jotain muuta kun mitä pelin ja joukkueen taso pystyy tarjoomaan. Ei ole sopivaa kaveria siinä rinnalla niin menee osittain hukkaan.
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Niinpä, minä veikkaan että kyseessä on puhtaasti kyvyttömyys ymmärtää ja opettaa kehittyneempää kiekkoa. Tietty avuttomuus noista lausunnoista huokuu.

Samihan yrittää peluttaa sitä kiekkoa mitä itse pelasi ysärillä änärissä. Ja hyvin pelasikin.

Ei vaan nykyliigassa noilla pelaajilla toimi, ei vaan toimi.
Laita mielummin suora linkki ja lähdeviite Petteri Sihvosen sanomisiin kun niitähän sinä (lähestulkoon sanasta sanaan) tuossa toistelet.

Muuten tämä ei pistäisi silmään, mutta tuo "punch line" on niin auttamattoman pahasti ristiriidassa todellisuuden kanssa, että sattuu silmiin lukea se kerta toisensa jälkeen.

Muuten kaikki omalta osaltani ok. Omaperäisten ajatusten keksiminen ei ole missään nimessä helppoa.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Mutta ne reissupelithän tässä oli suurin ongelma kun niissä sen suostumuksen pitää tulla myös vastapuolelta, että jää pienempiin tuloihin.
Lisäksi se lisää myös KalPan kuluja jos siihen tulee vielä yksi lisäyö reissussa joten en usko siihen, että KalPa olisi tätä suuresti vastustellut.

Ei KalPaa kukaan varmasti pakota pelaamaan kotona niin, että lähtee sitten lauantaiksi reissuun?
Noissa peleissä nimenomaan KalPa on itse tehnyt valinnan yleisömäärien/tulojen pelata perjantaina ja levon pelata jo torstaina kesken.

Otteluohjelman osalta voi kyseenalaistaa sen onko järkeä pitää ne viikon tauot useampaan kohtaan kun voisi yhden pelin pelata myös silloin.
Siis ymmärränkö nyt oikein: KalPan pitäisi pelata osa viikonloppujen (pe&la pelit) kotipeleistään (18 kpl, joka on aikalailla Liigan keskiarvo) arkipäivinä, jotta KalPalle ei tulisi muita kuormittavampaa otteluohjelmaa?

Esimerkiksi JYPillä on nyt 20 kotiottelua viikonloppuina, joista yksi levänneenä väsynyttä KalPaa vastaan... ja silti vika on KalPassa, joka on halunnut huikeat 18 viikonloppukotiottelua? Tai, että kun KalPa pelaa kauden aikana tasan kaksi ottelua torstaisin, niin toinen niistä on ajoitettu niin että KalPa pelaa myös seuraavana päivänä. Miksi esim. to 20.12.2018 KooKoo-KalPa ei olisi voinut olla ke 19.12.2019?

Joka tapauksessa, luulen että tässä on KalPan toimistolla peiliin katsomisen paikka. Laskiko siellä kukaan paljonko näitä väsyneenä pelattavia pelejä KalPalla on ja onko se milläänlailla linjassa muiden joukkueiden kanssa. Epäilen, että mentiin mutulla: "oho, ompas paljon pelejä perättäisinä päivinä. Noh, Arto Suuri sanoi että niin on kaikilla muillakin, joten tämän otteluohjelman kanssa on kai sitten vain elettävä. Hyväksytään."
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
51peliä takana ja Kapanen peräänkuuluttaa hikihaastiksessa, ettei joukkue ole työteliäs. Hei haloo!? Olisiko herralla itsellään peiliinkatsomisen paikka.

Jos et ole itse valitsemaasi ja valmentamaasi joukkuetta +50 peliin pelaamaan haluamallasi tavalla niin voisiko olla vikana oma pelitapasi tai sen puute? eikä niinkään joukkueen työteliäisyys? Kyllähän tuo joukkue omaan silmään pelaa koko ajan 110% lasissa, mutta kun se energia kuluu vääriin asioihin.

Avauspelaaminen on todella puutteellista, ajoitukset pielessä. Hävitään järkyttävä määrä kaksinkamppailuita omissa -> hyökätään alivoimaisena, tai pistetään kiekko päätyyn ja vaihtoon. Omissa tapahtuu järkyttävä määrä hazardeja. Laitan kyllä tämänkin "pelitavan" piikkiin. Joko apua ei löydy tai se kiekko yritetään ohjaistetusti pelaamaan vääriin paikkoihin.

On tuossa myös jonkinlainen rakenteellinen ongelma, jos KalPaa vastaan tehdään paljon helppoja maaleja. Vedot päästään ampumaan hyvältä tontilta eikä toki molaritkaan ole tässä apua tarjonneet. Viimeiseen viiteen peliin Godlalle on mennyt 10 ns. "helppoa" maalia suorilla vedoilla. Siis ei millään ohjauksilla tai muilla vaan ihan puhtailla suorilla vedoilla.

Eilisen peluutus. Juu oli ns. pakkovoitto peli ja Rissanen sekä Seppälä putosia ilmeisesti pelin alla? Mutta silti.

Joni Ikonen 20min, Eetu Luostarinen 22min Leskinen Wilson 22-23min. Joo pelattiin paljon YVtä mutta olisiko ollu paikka välillä peluuttaa jonkinlaista kakkosyvtäkin? eikä 3x putkeen 2min paahtaa sillä yhdellä ja samalla. Ja YVllä hierottiin hierottiin EIKÄ VEDETTY. Siellä on talonmies Pikkarainen tekemässä huikeaa duunia maalinedustalla mutta sinne ei toimiteta kiekkoa. Luostarinen menee tuossa kuviossa täysin hukkaan ja senkin olisi voinut jakaa kakkosyvlle pyörittäjäksi.

Viimeisenä aloitukset. Vainiola 56% Ikonen 36% Luostarinen 38% sitten.. laiturit aloittajina? camoon.. Hyvärinen 0/1, Junnila 0/4 Nuutinen 0/2 Pikkarainen 0/3
Eikö sieltä olisi esim Knuutinen löytynyt Klemetin turhakkaan tilalle pelaamaan alivoimaa ja ottamaan aloituksia ? Jyri Junnilalle kaikki kunnia, mutta ei hänestä sentteriksi sentään ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös