Peliesitykset kaudella 2018–2019

[#16]

Ja täytyy tosiaan muistaa, ettei tuo uusi sentteri olisi "lisä", vaan sellaista on tarvittu kesästä lähtien. Lisäksi myös Gordon on poistumassa vahvuudesta.

Liedes tai Koivisto voi ottaa Gordonin paikan, mutta kyllä sen sentterin on oltava oikea keskushyökkääjä, eikä umpi laituri kuten on nähty. Ei tuo sentteröiminen Koivistoiselta, Saarelalata, Petmanilta tai Ruotsilta huonommin voi mennä kuin Liedekseltä tai Vidgreniltä. Virta ei tätä näköjään ymmärrä.

 

[Guru]

Liedes tai Koivisto voi ottaa Gordonin paikan, mutta kyllä sen sentterin on oltava oikea keskushyökkääjä, eikä umpi laituri kuten on nähty. Ei tuo sentteröiminen Koivistoiselta, Saarelalata, Petmanilta tai Ruotsilta huonommin voi mennä kuin Liedekseltä tai Vidgreniltä. Virta ei tätä näköjään ymmärrä.

Kyllä, juurikin näin. Juha Vuoren kaudella Lukko maksoi yli 38ke/piste. Kyllä hyvä sentteri jo pelkällä omalla panoksellaan voi hyvin tuoda sen 2-3 voittoa (6-9pistettä) lisää kun on näinkin paljon kautta jäljellä. Ei olisi välttämättä huono sijoitus.

 

[senilix]

Gordon on vielä kolmessa pelissä mukana. Tässä tilanteessa, siis ennen verorajaa, tuo sentteri pitäisi löytää omista.
Koivistoisella on sentterin peruskoulutus. Hän on kuitenkin ollut laidassa parempi, mutta ei ole tuolla paikalla mitenkään korvaamaton.
Ruotsi pelasi jo pari peliä sentterinä.
Ville Petman pelasi tuolla paikalla niin hyvin viime kevään MM-kisoissa, että kokeilisin häntä.
Saarelalla on ilmeisesti valmennuksen mielestä puolustusongelma.
Ja on yksi jokerikortti. Sevänen pelasi viime kaudella tuolla paikalla jonkun pelin ja selvisi ihan hyvin.

Ja jos A:sta tuodaan pelaaja, pitää joku siirtää filttiin. Liedes? Nyman? Vidgren?

 

[Mustanaamio 68]

Liedes tai Koivisto voi ottaa Gordonin paikan, mutta kyllä sen sentterin on oltava oikea keskushyökkääjä, eikä umpi laituri kuten on nähty. Ei tuo sentteröiminen Koivistoiselta, Saarelalata, Petmanilta tai Ruotsilta huonommin voi mennä kuin Liedekseltä tai Vidgreniltä. Virta ei tätä näköjään ymmärrä.

Koivistoinenhan on ihan puhdas sentteri, jota on jostain kumman syystä peluutettu laidassa valtaosa peleistä lukossa. Oli jo aikoinaan oman ikäluokkansa ykkössenttereitä ja juniorimaajoukkueissakin pelasi sillä paikalla. Keupassa osoitti olevansa tehokas sillä tontilla, nyt vaan pitäisi uskaltaa luottaa tuohon kaveriin ja antaa hänen pelata sillä omalla tontillaan. Taitaa olla vaan epäonnistumisen pelko tällä hetkellä tuossa joukkueessa niin kovalla tasolla ettei siellä uskalleta valmennuksenkaan puolella kokeilla mitään pitkäjänteisesti.

 

[BIGKING24]

En siis väitä, etteikö Lehtinen ansaitse reilua 3 pelin putken näyttöpaikkaa missä ei heti vaikuta vaikka tulisi käkättimeen ja kiekot ei ehkä jäisi kyytiin ihan niin kuin pitäisi.
Mutta ei tämä tilanne ole kyllä sitten pienimmässäkään määrissä Setäsen vika! Ipa pelin maaleista ei olisi yhtä lukuunottamatta ottanut koppia edes Vehanen parhaassa jumalmoodissa ollessaan.
Joku sanoo, että pakit eivät voi luottaa molariin, miksi ei voisi? Ei ainuttakaan ihan löysää häkkiä ei ole uponnut, ainakaan minä en ole nähnyt.
Suurempi kysymys on että voiko molari luottaa paikkeihin? Miten suuri vaikutus on molarin pelaamiseen, kun joutuu pyörittämään päätään kuin pöllö seuratakseen kaikki kentän tapahtumat, kun pakit eivät saa miehiään/paikkojaan pelattua.

 

[#16]

Ja on yksi jokerikortti. Sevänen pelasi viime kaudella tuolla paikalla jonkun pelin ja selvisi ihan hyvin.

Ja jos A:sta tuodaan pelaaja, pitää joku siirtää filttiin. Liedes? Nyman? Vidgren?

Nimenomaan, Sevänen selvisi ihan hyvin, ei muuta. Parempi Sevänenkin oli kuin Liedes nyt on ollut. Ja jos joku viltittää pitäisi, niin kaiketi se sitten olisi Vidgren tai Nyman.

Keränen-Ilomäki-Gordon
DeFazio-Koivistoinen-Danforth
Liedes-Laakso-Koivisto
Vidgren-Friberg-V.Petman

ja tämän viikon jälkeen

Keränen-Ilomäki-Liedes
DeFazio-Koivistoinen-Danforth
Nyman-Laakso-Koivisto
Vidgren-Friberg-V.Petman

 

[BIGKING24]

Ongelmia tuntuu olevan erilaisia ihan korttipakan verran. Kalpa pelissä kiekko saatiin hyvin hyökkäysalueelle, mutta sitten tuli täys jäätyminen ja ratkaisut oli nin C-junnu tasoa monasti.
Sitten seuraavassa pelissä tästä ei vissiin olllut havaittavissa kuin pieniä välähdyksiä ja samalla puolustuspelaaminen romahti Pelsu pelin tasolle.
En tiedä mikä rooli Eepillä on valmennuksessa(puolustajien), mutta joko sitä ei ole lainkaan tai riittävästi ja Virran kanssa sekoittavat pelaajat ihan kokonaan. Tai sitten sitä on liikaa ja silti sekoittavat Virran kanssa pakit.
Mutta jotain tuolle puolustuspelaamiselle on tehtävä.

 

[Hagi]

Ipa pelin maaleista ei olisi yhtä lukuunottamatta ottanut koppia edes Vehanen parhaassa jumalmoodissa ollessaan.
Joku sanoo, että pakit eivät voi luottaa molariin, miksi ei voisi? Ei ainuttakaan ihan löysää häkkiä ei ole uponnut, ainakaan minä en ole nähnyt.

Ei tosiaan helppoja ole mennyt, mutta kyllä esim Suomen ujutus porteista, Floodin rannelaukaus ja Halmon maalia edeltänyt rebound suoraan eteen olivat sellaisia, mistä huippukassari olisi pari poiminut. Tuon päälle kiekko kilahti kahdesti suorasta vedosta ilman maskia maalirautoihin ja helpoissakin torjunnoissa oli epävarmuutta. Tuollainen helposti lietsoo sitä, että kassariin ei ole täyttä luottoa ja tämä heijastuu pakkien pelaamiseen.

Setänen ei ole päässyt helpolla, koska viisikkopuolustus yskii, mutta toisaalta Oskari ei ole myöskään paikannut puolustuksen erheitä. Tuon vuoksi antaisin Lehtiselle mahdollisuuden.

Hyvän ykkösmaalivahtin tehtävänä on tasaisuuden lisäksi välillä kannatella joukkuetta, kun on vaikeaa. Sen vuoksi maalivahti on tärkein yksittäinen palanen tasaisessa Liigassa, kun pelataan paljon maalin pelejä.

 

[senilix]

Keränen-Koivisto-Liedes
DeFazio-Koivistoinen-Danforth
Nyman-Laakso-Koivisto
Vidgren-Friberg-V.Petman

Varmaankin tarkoittaa Ilomäkeä

 

[#16]

Varmaankin tarkoittaa Ilomäkeä

Jees, korjattu alkuperäiseen viestiin.

 

[hokkikokki]

Tästä samaa mieltä. Ja jos ei Lehtisellä vielä nyt onnistu, niin ensi vuonna viimeistään. Hänessä on selkeästi isompi potentiaali kuin Setäsessä, jonka ura on junnannut paikallaan vuosia eikä kehitystä vaan näy. Ja jos ei sentteri- ja maalivahtiosastoa vahvistamalla kurssi käänny 10 pelissä, niin sitten on kyllä pakko jo kääntää katseet valmennukseen.

Mikä on perusteesi että kehitystä ei näy? Kuis monta helppoa on Setäselle nyt liigakaudella livahtanut per peli? Kuis moni noista maaleista olisi ollut keskimääräisen liigavahdin kiinni otettavissa? Kun nyt väität että Setänen on keskimääräistä huonompi ja kuka vaan on parempi.

 

[BIGKING24]

Ei tosiaan helppoja ole mennyt, mutta kyllä esim Suomen ujutus porteista, Floodin rannelaukaus ja Halmon maalia edeltänyt rebound suoraan eteen olivat sellaisia, mistä huippukassari olisi pari poiminut. Tuon päälle kiekko kilahti kahdesti suorasta vedosta ilman maskia maalirautoihin ja helpoissakin torjunnoissa oli epävarmuutta. Tuollainen helposti lietsoo sitä, että kassariin ei ole täyttä luottoa ja tämä heijastuu pakkien pelaamiseen.

Setänen ei ole päässyt helpolla, koska viisikkopuolustus yskii, mutta toisaalta Oskari ei ole myöskään paikannut puolustuksen erheitä. Tuon vuoksi antaisin Lehtiselle mahdollisuuden.

Hyvän ykkösmaalivahtin tehtävänä on tasaisuuden lisäksi välillä kannatella joukkuetta, kun on vaikeaa. Sen vuoksi maalivahti on tärkein yksittäinen palanen tasaisessa Liigassa, kun pelataan paljon maalin pelejä.

Lehtinen ansaitsee mahdollisuuden, se on selvä ja mitä pikemmin sen parempi. Koska se voi herättää pakiston pelaamaan edes yhden pelin tarkemmin, se voi auttaa saamaan voiton joka taas voisi edes auttaa joukkuetta rentoutumaan.
Mutta edelleenkin sanon, että Setäseen ei ole vielä yksikään peli kaatunut.

Juu näin on ja Raumalla varsinkin on totuttu olemaan ihan puhtaasti maalivahdin varassa, Kaapo ja Karjalainen kun eivät saaneet koppeja niin kaupoille mentiin samantien. Noh Kaapo viime vuonna seisoi välillä päällään ja kun tuli "normaali" ilta hänelle niin käkättimeen tuli normaalia pahemmin.
En tiedä syytä miksi Setänen oli valinta, mutta varmasti siihen oli muitakin syitä kuin faneille vittuilu.

 

[hokkikokki]

@BIGKING24 Kyllä mä näen että Oskaria on skoutattu jo jokin aika sitten ja on tiedetty että täydellinen hän ei ole, mutta on ollut vakaa usko, että pidemmällä tähtäimellä hänestä saadaan hiottua kunnollinen. Tiedä sitten onko koskaan liigan top3 maalivahteja, mutta nyt on kortit muutenkin niin sekasin, että ei oikein kukaan anna toinen toiselleen mahdollisuutta uskoa toivosta parempaan. Siis todellakaan ei ole ollut tarkoitus vittuilla faneille.

 

[BIGKING24]

@BIGKING24 Kyllä mä näen että Oskaria on skoutattu jo jokin aika sitten ja on tiedetty että täydellinen hän ei ole, mutta on ollut vakaa usko, että pidemmällä tähtäimellä hänestä saadaan hiottua kunnollinen. Tiedä sitten onko koskaan liigan top3 maalivahteja, mutta nyt on kortit muutenkin niin sekasin, että ei oikein kukaan anna toinen toiselleen mahdollisuutta uskoa toivosta parempaan. Siis todellakaan ei ole ollut tarkoitus vittuilla faneille.

Tämän kommentin vain laitoin kun on tässä nähnyt tekstejä jotka antavat melkein ymmärtää näin, jos ei lue kirjaimellisesti niitä. Ja ajoin juurikin takaa tuota siunun tekstisi sisältöä.
Vaikka välillä tuntuu, että jotkut pelaajat hankitaan sen enempää näkemättä tai kuulematta (Robar vai mikä nyt oli), niin kyllä varmasti näitä kriitisen paikan edustajia tarkkaillaan ja valmentajat keskenään keskustelevat näkemyksistään.

 

[Guru]

Mikä on perusteesi että kehitystä ei näy? Kuis monta helppoa on Setäselle nyt liigakaudella livahtanut per peli? Kuis moni noista maaleista olisi ollut keskimääräisen liigavahdin kiinni otettavissa? Kun nyt väität että Setänen on keskimääräistä huonompi ja kuka vaan on parempi.

Juurihan nimimerkki Hagi kävi hyvin läpi sen, miten Setäsen suorittaminen vertautuu hyvään maalivahtiin. On sinulta täysin idioottimaista katsoa yksittäisiä maaleja, ja pyytää pohdintaa siitä, mitkä olisi ollut otettavissa. Faktahan on se, että hyvä maalivahti olisi noista osan poiminut (ja muutaman "vaikeankin" torjunut). Toisekseen, riittääkö sinulle että Lukossa pelaa keskimääräinen Liiga-vahti (Setänen ei tosin ole edes sitä)?

 

[Rommeli]

Ei tosiaan helppoja ole mennyt, mutta kyllä esim Suomen ujutus porteista, Floodin rannelaukaus ja Halmon maalia edeltänyt rebound suoraan eteen olivat sellaisia, mistä huippukassari olisi pari poiminut.

Pakko ottaa kantaa sen verran, että Floodin laukaus muutti suuntaa Lukon pelaajan (olikohan Danforth) mailasta. Ihan tuuria olisi tuon koppaaminen ollut. Tuo riparimaali menee enemmän kyllä sysipaskan puolustamisen piikkiin ja niin menevät oikeastaan kaikki muutkin takaiskut.

 

[Raymond]

Pakko ottaa kantaa sen verran, että Floodin laukaus muutti suuntaa Lukon pelaajan (olikohan Danforth) mailasta. Ihan tuuria olisi tuon koppaaminen ollut. Tuo riparimaali menee enemmän kyllä sysipaskan puolustamisen piikkiin ja niin menevät oikeastaan kaikki muutkin takaiskut.

En muista täysin tarkkaan tuota, mutta paremmalla sijoittumisella jättää tuurille pienemmän mahdollisuuden. Oskari pelaa välillä liikaa sijoittuneena niin, että räpyläpuolelle on paljon tilaa.

 

[benicio]

En muista täysin tarkkaan tuota, mutta paremmalla sijoittumisella jättää tuurille pienemmän mahdollisuuden. Oskari pelaa välillä liikaa sijoittuneena niin, että räpyläpuolelle on paljon tilaa.

Minusta tuomari näytti siinä että osui matkalla Lukkolaiseen (osoitti kädellä ensin maalia ja sitten Danforthia (tai kuka olikaan)). Täysin torjumaton paikkahan se oli, eli sikäli kritiikkisi ei tuolta osin osu, vaikka muuten tuo sijoittuminen on Setäsen ongelma ollutkin, kuten myös huono mailankäyttö (Suomen maali).
Jälkikäteen voisi tietysti sanoa myös, että se Pelicansin 2-0 (vai 3-0) maali jossa pelsu jalalla ohjasi kiekon kohti maalia, olisi kannattanut päästää maaliin niin ei olisi tullut riparia. Mutta tuollaista ratkaisua ei varmaan kukaan ehdi lennosta tekemään.
Muuten joutuu aika tiheällä kammalla kyllä maalivahtien virheistä johtuvia maaleja etsimään, versus se muu keltapaitainen sekamelska.

 

[#16]

Paljon noita riparimaaleja on Lukolle tehty (1/4) ja osa laittaa senkin Setäsen piikkiin kun jäitä pitkin tulevia onetimereita poikittaisliikkeessä ei ole pystynyt potkimaan nurkkiin tai liimaamaan. Kyllä puolustajien pitäisi edes osa näistä ripareista siivoamaan, tai edes olla työpaikalla kun niitä tulee ja estää vastustajaa edes jollain tasolla, vaikka sitten jäähyn arvoisesti. Nyt tapahtuu hädin tuskin kumpaakaan, eli aina kun Setänen tai Lehtinen torjuu kiekon eteensä, ollaan kusessa. 16 päästetystä maalista tällä erää on yksi mennyt tyhjiin, läpiajoja 3 kpl (Salminen, Lähtenmäki, Suomi), takatolpalta tyhjiin 2 kpl (Lahtinen, Lepaus), maalin edestä ohjureita 1 kpl (Salminen), ripareita 4 kpl (Ylönen, Björninen, Siikonen, Halmo), suoria laukauksia parhaasta sektorista täysin ilman estelyjä 3 kpl (Mustonen, Ylönen, Flood) ja onetimereita 2 kpl (Rissanen, Hyvärinen).

 

[mize]

Pakko ottaa kantaa sen verran, että Floodin laukaus muutti suuntaa Lukon pelaajan (olikohan Danforth) mailasta. Ihan tuuria olisi tuon koppaaminen ollut. Tuo riparimaali menee enemmän kyllä sysipaskan puolustamisen piikkiin ja niin menevät oikeastaan kaikki muutkin takaiskut.

Liedeksen mailasta tuo matala laukaus ohjautui yläkulmaan. Tekemätön paikka. Lisäksi ennen Lähteenmäen maalia Danfortin olis pitänyt naulata peli toisessa päässä.

 

[hokkikokki]

Juurihan nimimerkki Hagi kävi hyvin läpi sen, miten Setäsen suorittaminen vertautuu hyvään maalivahtiin. On sinulta täysin idioottimaista katsoa yksittäisiä maaleja, ja pyytää pohdintaa siitä, mitkä olisi ollut otettavissa. Faktahan on se, että hyvä maalivahti olisi noista osan poiminut (ja muutaman "vaikeankin" torjunut). Toisekseen, riittääkö sinulle että Lukossa pelaa keskimääräinen Liiga-vahti (Setänen ei tosin ole edes sitä)?

No mutta tuohan on tosi hienosti pohdittu. Kun joku kysyy haastavamma kysymyksen johon voi vastata joko analyyttisesti tai miksi on tarpeetonta arvioida syystä a, b, c jne. sinä pakenet lähemmäs haistattelua. Noin käy yleensä kun argumentit tai faktat loppuu.

Faktoja nyt on paljonkin. Yksi on jonka jopa TPS:n fanit ovat useaan otteeseen kirjoittaneet, että viime kaudella oli hyviä jaksoja, mutta sitten tuli silloin tällöin mustia hetkiä. Ei tuolla ole nyt näitä mustia hetkiä oikein sattunut, mutta olisiko edes erottuneet koko paskan joukkueen esityksen takaa? Jotkut on sitä mieltä että selkeästi ne on sieltä löytyneet ja ei edes enää kannata yrittää. Tosin kun tähän pyytää ihan faktaa perään niin ei kuitenkaan suoraan pysty sitä esille tuomaan. Varmasti jumalmoodissa oleva maalivahti rauhoittaa hommaa jonkun verran, mutta harvoin se tuo balanssia joukkueeseen joka on täysin laukalla.

Fakta on myös se, että jo kahdesta hapuilevasta maalivahdista on saatu melko hyvä timantti hiottua. Toinen eteni KHL:n ja toinen kolkuttelee NHL:n portteja. Pääseekö sinne on asia erikseen. Itse annan MV-valmennukselle ja pelaajalle rauhan hioa asiaa eteenpäin, josko se sieltä tulisi. Voihan olla että ei kahta ilman kolmatta tai kolmas kerta toden sanoo ja kaikki pessimistit saa sanottua että mähän sanoin ettei Lukon MV-valmennuksesta ole mihinkään. Sitähän ei kukaan tiedä ennen kuin kokeillaan. Hankkimalla joku toinen tuohon saadaan ainakin spekulaatioille loppu. Ei tarvi spekuloida kun ei uskallettu kokeilla.

Fakta on myös Neljä peliä ja kuusi tehtyä maalia. Tolla voittaa jaliksessa, mutta ei nykypäivän jääkiekossa. Ei varsinkaan kun välissä oli lähes 100 minuuttia ilman maalin maalia. Tämän lisäksi homma vaikeutuu huomattavasti kun päästettyjä maaleja on 16 ja joista suoraan pystyy Oskarin piikkiin laittamaan ymmärtääkseni yhden? Kaksi? Ei yhtään?

Fakta on myös että tuolla pelillä mitä joukkue nyt esittää siellä ei ole yhtään kaveria jolla on itseluottamus tapissaan. Se näkyy joka ikisen pelaajan suorittamisessa myös maalivahdin suorittamisessa.

Toinen tummennus. Tuolla aiemmin kuitenkin vastasin jo kysymykseen. Itse uskon, että joukkueen johto luottaa MV-valmentajan näkemykseen mitä he suurella todennäköisyydellä ovat antaneet Oskarin suorituksista ennen sopimuksen sorvausta. Heillä on näkemys, että Oskarissa on paljon potentiaalia, mutta se pitää kaivaa esiin. Se ei tule pelissä, kahdessa eikä välttämättä kymmenessä. Sitä ennen pitää joukkueelta löytyä myös apuja Oskarin suorittamiseen.

 

[JPriest]

Te ette vaan ymmärrä jos joku muu olisi ollut maalilla Lukko olisi puhtaalla pelillä Liigan kärjessä. Se on täysin Oskarin syy, että ei ole tehnyt maaleja ja päästänytkin melkein kaiken sisään ja osan jopa kauhonut itse verkon perukoille.

 

[Bakaun Imaami]

Te ette vaan ymmärrä jos joku muu olisi ollut maalilla Lukko olisi puhtaalla pelillä Liigan kärjessä. Se on täysin Oskarin syy, että ei ole tehnyt maaleja ja päästänytkin melkein kaiken sisään ja osan jopa kauhonut itse verkon perukoille.

Ei oo tehnyt. Mutta melkein kaiken on päästänyt. Siinä olet oikeassa. Ja Ässät-pelin jatkoaikamaalin melkein kauhoikin sisään.

Ei Lukko siltikään ole Setäseen hävinnyt yhtään peliä.

 

[Ministeri]

Ei Lukko siltikään ole Setäseen hävinnyt yhtään peliä.

Oletko oikeasti sita mielta, etta maalivahdin pelaaminen ei vaikuta kenttapelaajien suoritukseen?

 

[carr]

Oletko oikeasti sita mielta, etta maalivahdin pelaaminen ei vaikuta kenttapelaajien suoritukseen?

Ei ainakaan hyökkäyspään viimeisiin metreihin, joista ne maalit pitäisi tehdä.

Tuo paletti on niin sekaisin, että maalivahtia ei voi suolata. Luulisi jos pelaajat ei luota maalivahtiin niin olisivat kiekon ja maalivahdin välissä. Nyt kaikki on ihan jossain muualla ja vastustaja toistuvasti tyhjällä takatolpalla tai maalivahdin nenän edessä.

Ei Setänenkään onnistunut ole, mutta sen luokan maalivahdit pelaa muissa sarjoissa, jotka antaisivat tämän hetken Lukolle mahdollisuuden voittaa illasta toiseen.

Jutilan teesien mukaan, jos et tiedä minne mennä niin luistele oman maalin eteen.