Peliesitykset kaudella 2017–2018

  • 71 415
  • 399

Juippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Jep. Melko lineaarisesti pelin edetessä, TPS jäi liikkeessä Kärppien jalkoihin enemmän ja enemmän. Se oli tosiaan suurin huolenaihe tämän pelin perusteella jatkoa ajatellen. Taistelutahto oli kuitenkin löydetty jostain (vrt. aiemmat kotipelit), joten Setäsen huippupelin ohella, peli oli voitettavissa.
Kaiken kaikkiaan kuitenkin hyvä ja viihdyttävä peli.

OT: Kovasti muiden seurojen UTJ:t (tai P.Virta) tuntuvat paikallisaviiseissa kertovan loppuvuoden hankintapolitiikasta. Mitenhän Antero tilanteen näkee.. onko kukaan median edustaja kysellyt?
Rahaa ei varmaan liene budjetissa, mutta miltä näyttää kokonaisuus? Tuleeko pataan 1,5miljoonaa vai 2,0 miljoonaa? Missä menee raja siihen mikä on liikaa..

Tällä kaudella pleijareissa on päästävä pidemmälle, se takaa jo lisää massia kirstuun, vaikka pottia jaetaankin välieristä alkaen.
Saapa nähdä aukeaako lompakko vielä tällä kaudella pelaajahankintojen muodossa. Jos hankintoja tehdään, niin toivottavasti ajoissa. Mitä nopeammin uusi pelaaja sopeutuu joukkueeseen ja joukkue pelaajaan niin aina parempi.
 

Sister luck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämän kauden joukkueessa ehkä eniten häiritsee se että hyvänä päivänä kaatuu mikä tahansa vastustaja, mutta jostain syystä hyvät päivät vähenevät kauden vanhetessa. Eli joukkueessa on jo olemassa palikat joilla menestytään, mutta tehon ulosmittaus onnistuu vain harvakseltaan. Katsoisin valmennuksen ja johtavien pelaajien suuntaan ongelman ratkaisussa.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Edelleen suurin ongelma mielestäni on joukkuepuolustus. Sitä ei juuri ole. Tämä ongelma on ollut siellä kauden alusta lähtien. Voittoputkessakin se oli olemassa, mutta silloin helvetin hyvin toiminut hyökkäys suojeli myös puolustusta.
Tosin puolustuksessa on pelaajia, jotka vetelevät vähän sinne päin joitakin. Juolevin puolustus ongelmat olivat tiedossa, joten hänen hyppelyt sinne tänne eivät ole suurin murhe/yllätys. Mutta minulle ainakin on yllätyksenä Tallinderin totaalinen paskuus, ei jumalauta voi olla noin huono ja ylimielinen monin paikoin. Ei lähellekään edes top10 puolustajien osalta tällä hetkellä sarjassa. Maamiehen lähtökö sai Tallinderin pasmat sekaisin?

Meidän peli kokonaisuutena ei myöskään ole mennyt eteenpäin riittävästi. Vastustaja oppi lukemaan peliämme ja siitähän murheet sitten alkoivat. Yksittäisillä suorituksilla voidaan tällä hetkellä haastaa, mutta joukkueena täytyisi herätä, niin pelaajien kuin valmentajankin. Hifk:n ja Jypin peli on esimerkiksi mennyt kauden alusta harppauksin eteenpäin ja voittava pelisysteemi on käynnistynyt mitä vielä hyvät yksilöt tukevat.

Tässä nyt ei ole aivan kauheasti aikaa saada systeemejä toimimaan, mutta jotain ois tehtävä, jos keväällä haluaa yhtään hymyillä. Siinä ei paljoa syksyn voittoputki lämmitä, jossa jatkopeleistä ulos 0-4.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Edelleen suurin ongelma mielestäni on joukkuepuolustus. Sitä ei juuri ole. Tämä ongelma on ollut siellä kauden alusta lähtien. Voittoputkessakin se oli olemassa, mutta silloin helvetin hyvin toiminut hyökkäys suojeli myös puolustusta.
Tosin puolustuksessa on pelaajia, jotka vetelevät vähän sinne päin joitakin. Juolevin puolustus ongelmat olivat tiedossa, joten hänen hyppelyt sinne tänne eivät ole suurin murhe/yllätys. Mutta minulle ainakin on yllätyksenä Tallinderin totaalinen paskuus, ei jumalauta voi olla noin huono ja ylimielinen monin paikoin. Ei lähellekään edes top10 puolustajien osalta tällä hetkellä sarjassa. Maamiehen lähtökö sai Tallinderin pasmat sekaisin?

Samaa mieltä. Ja pakkeihin pätee sama kuin maalivahteihin. Näyttävät erittäin paljon paskemmilta kun joukkuepulustus on mitä sattuu. Asennevammaa on, mutta ei tuo pelisysteemikään tällä hetkellä oikein skulaa. Onpahan ainakin potentiaalia parempaan, jos positiivisesti kattelee.
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
En tiedä, mut mun mielestäni tämä ei ole kovin hyvä asia - herrojen Kallio ja Perrin peliajat eilen: 24,32 ja 24,34. Toivottavasti pudotuspeleissä keksitään jotain muuta? Toki Kallio teki eilen parikin kovan luokan oman pään pelastusta hyvällä spurtilla. Edelleen nämä kaksi voisi erottaa toisistaan kun eivät keskenään enää saa mitään isoa aikaan.
Eilinen matsi on kyllä pelkkä pakkovoitto rutiinipelillä, vaikka se Kotkaniemen idiootti omiaan haukkuikin? Ja taisi muuten haukkua sivuhomautuksellaan myös tuomarityöskentelyn, jossa ei kyllä eilen ollut moitteen sanaa... Ässät pelasi yllättävän hyvää lätkää ja "muutama" tuuritilanne Tepsin maalilla kääntyi meille. Viimeistely ratkaisi eilisen matsin.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
En tiedä, mut mun mielestäni tämä ei ole kovin hyvä asia - herrojen Kallio ja Perrin peliajat eilen: 24,32 ja 24,34. Toivottavasti pudotuspeleissä keksitään jotain muuta? Toki Kallio teki eilen parikin kovan luokan oman pään pelastusta hyvällä spurtilla. Edelleen nämä kaksi voisi erottaa toisistaan kun eivät keskenään enää saa mitään isoa aikaan.

Papoilla jalka liikku ihan ok koko matsin (toki monta päivää edellisestä pelistä). Virhe olikin peluuttaa nyt noin paljon, alkaa taas painamaan.
 

khufu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Peliitat
En edelleenkään tajua miksi Kallio ja Perrin pelaavat alivoimaa. Joukkue on rakennettu väärin, jos Kaskisella ei muita vaihtoehtoja miesvajaalle ole.

Onhan tuo av-pelaaminen puute kun materiaalia katsoo. Karvonen tietysti tippui aikaisessa vaiheessa kautta. Mutta mm. Nurmi on ollut av-pelaamisen kulmakiviä, ja oletusarvoisesti ennen kautta Markuksen varaan tuota av-pelaamista ei ole voinut laskea. Moni rotaatiopelaaja ja alaketjujen laituri on selvästi väärää pelaajatyyppiä alivoimalle (mm. Siiki, Nieminen). Sama koskee tietysti mm. Filppulaa ja Palmua. Pikkaraisella ei enää jalka meinaa riittää av-rooliin.

Tällä hetkellä meillä on siis Väyrynen, Virtanen ja Nurmi, jotka voi huolettaa heittää hoitamaan alivoimia. Jos olisin Kaskinen, niin olisin jo kuukausi sitten alkanut sorvata väkisin vaikka Pajuniemestä tai Taavitsaisesta av-soturia. Tai pyytänyt Antsaa tekemään jonkun haun tuohon rooliin. Luulisi, että joku alivoiman erikoismies ja alakenttien rikkovaan rooliin sopiva pelimies muuten kuivilta markkinoilta olisi jopa kohtuuhintaan löydettävissä.

Jos Kallio ja Perrin hoitavat alivoimat myös pleijareissa, niin palloseuran keväästä tulee erittäin lyhyt.
 

Hyzzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat
En edelleenkään tajua miksi Kallio ja Perrin pelaavat alivoimaa. Joukkue on rakennettu väärin, jos Kaskisella ei muita vaihtoehtoja miesvajaalle ole.

Onhan tuo av-pelaaminen puute kun materiaalia katsoo. Karvonen tietysti tippui aikaisessa vaiheessa kautta. Mutta mm. Nurmi on ollut av-pelaamisen kulmakiviä, ja oletusarvoisesti ennen kautta Markuksen varaan tuota av-pelaamista ei ole voinut laskea. Moni rotaatiopelaaja ja alaketjujen laituri on selvästi väärää pelaajatyyppiä alivoimalle (mm. Siiki, Nieminen). Sama koskee tietysti mm. Filppulaa ja Palmua. Pikkaraisella ei enää jalka meinaa riittää av-rooliin.

Tällä hetkellä meillä on siis Väyrynen, Virtanen ja Nurmi, jotka voi huolettaa heittää hoitamaan alivoimia. Jos olisin Kaskinen, niin olisin jo kuukausi sitten alkanut sorvata väkisin vaikka Pajuniemestä tai Taavitsaisesta av-soturia. Tai pyytänyt Antsaa tekemään jonkun haun tuohon rooliin. Luulisi, että joku alivoiman erikoismies ja alakenttien rikkovaan rooliin sopiva pelimies muuten kuivilta markkinoilta olisi jopa kohtuuhintaan löydettävissä.

Jos Kallio ja Perrin hoitavat alivoimat myös pleijareissa, niin palloseuran keväästä tulee erittäin lyhyt.


Eikös tästä asiasta kysytty Kaskiselta eilen lehdistötilaisuudessa? Itsekkin ihmettelin kun Virtanen laitettiin istumaan joukkurangaistusta ja av:ta tuli pelamaan Kallio, Perrin kaksikko. Kaskisen vastaus taisi olla luokkaa "Jos sulla on siellä Virtanen, Kallio, Perrin niin kenetköhän sä mahdat laittaa kentälle!"

Eihän tuo hyvää lupaa poffeihin, mutta kaipa ne siellä penkin takana tietää mitä tekevät.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Eikös tästä asiasta kysytty Kaskiselta eilen lehdistötilaisuudessa? Itsekkin ihmettelin kun Virtanen laitettiin istumaan joukkurangaistusta ja av:ta tuli pelamaan Kallio, Perrin kaksikko. Kaskisen vastaus taisi olla luokkaa "Jos sulla on siellä Virtanen, Kallio, Perrin niin kenetköhän sä mahdat laittaa kentälle!"

Eihän tuo hyvää lupaa poffeihin, mutta kaipa ne siellä penkin takana tietää mitä tekevät.

On kyllä melkoinen seppä suustaan. Noin minäkin olisin vastannut. Vetäkää nyt tästäkin palko nenään, mutta vastaushan on aivan timanttinen.
 

nokukola

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On kyllä melkoinen seppä suustaan. Noin minäkin olisin vastannut. Vetäkää nyt tästäkin palko nenään, mutta vastaushan on aivan timanttinen.

Sulla on kyllä jostain kumman syystä jatkuvasti negatiivinen asenne, oli sitten keskustelun aihe mikä tahansa. Kerrot fiksusti mielipiteesi, mutta viimeiseen lauseeseen oli vissiin pakko laittaa joku "vetäkää palko nenään" -juttu. Älytöntä.

Jotta omassa viestissäni olisi jotain fiksua luettavaa niin tähän vielä vähän pohtimista. Eli eilinen peliesitys oli kokonaisuudessaan riittävä voittamaan vastustaja. Mikäli esitykset jatkuvat tuollaisina niin ne eivät pudotuspeleissä kuitenkaan tule riittämään. Jotain täytyy tehdä, mutta mitä?

Pappojen peluutus on noussut ehkä jopa suurimmaksi keskustelunaiheeksi tässä tammi-helmi aikana. Omasta mielestäni Kallio ja Perrin veks alivoimilta, kun rooli on suuri jo ylivoimassa sekä tasakentällisissä. Haluaisin myös siirtää Perrinin kolmosketjun sentteriksi. Tällöin peliaikaa tulisi vähemmän ja paineita pisteidentekemisestä ykkössentterinä ei olisi. Tämä kuitenkin edellyttää että Filppula saatais takaisin terveeksi ja hänelle paikka ykköseen. Virta kakkosen sentterinä.

Vaikka Ilari ja Jasper eivät vielä pelikunnossa olekaan, niin pohdin silti hieman. Ykköseen Filppulan rinnalle Kallio ja Lindsten. Virran kanssa kakkoseen sama kolmikko kuin eilisessä ottelussa eli Palmu ja Nurmi. Kolmoseen Perrinin rinnalle sitten näistä jäljellejäävistä jokin kombinaatio (Nieminen, Väyrynen, Siiki, Taavitsainen, Pajuniemi, hankinta X). Jostain syystä haluaisin myös Kaapo Kakon nähdä vielä tänä kautena pelaamassa. Tuli huonoon aikaan ykkösketjuun, kun pappojen peli ei kulkenut sitten ollenkaan. Kakko oli katsomissani peleissä mielestäni ykkösketjun paras. Mielenkiintoista olisi nähdä miten hän pelaisi vaikkapa Filppulan vieressä, tai omissa kuvitteellisissa ketjuissani kakkosessa Virran ja Nurmen kanssa. Ehkä hän sopeutuisi paremmin nuorempien pelaajien kanssa, jotka ajattelevat ja liikkuvat kentällä samalla tavalla. Hyvänä esimerkkinä kakkosketjun peli eilen, etenkin ensimmäinen erä ja heidän raikas, vauhdikas sekä vaarallinen hyökkäyspelaaminen.

Ehkä hieman "turhaakin" pohtimista, sillä Kakkoa tuskin enää tällä kaudella nostetaan pelaamaan, mutta menkööt. Pääpointtina oli kuitenkin Perrinin siirto kolmoseen Filppulan parannuttua. Toivottavasti valmennusjohto ehtii runkosarjan aikana vielä keksimään sen kokoonpanon, jolla joukkueesta saadaan kaikki irti, sillä tämän hetkinen se ei ole. Mielestäni kaikki aseet löytyvät jo joukkueesta mitalipeleihin pääsemiseen. Nyt vain tarvitaan valmennukselta viisaita ratkaisuja.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikös tästä asiasta kysytty Kaskiselta eilen lehdistötilaisuudessa? Itsekkin ihmettelin kun Virtanen laitettiin istumaan joukkurangaistusta ja av:ta tuli pelamaan Kallio, Perrin kaksikko. Kaskisen vastaus taisi olla luokkaa "Jos sulla on siellä Virtanen, Kallio, Perrin niin kenetköhän sä mahdat laittaa kentälle!"

Eihän tuo hyvää lupaa poffeihin, mutta kaipa ne siellä penkin takana tietää mitä tekevät.

En oikein ymmärtänyt sitä Kaskisen vastausta. Pitikö se istuja valita nimenomaan kolmikosta Kallio, Perrin, Virtanen?
 

Rotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Minnesota Wild, New York Rangers
En edelleenkään tajua miksi Kallio ja Perrin pelaavat alivoimaa. Joukkue on rakennettu väärin, jos Kaskisella ei muita vaihtoehtoja miesvajaalle ole.

Onhan tuo av-pelaaminen puute kun materiaalia katsoo. Karvonen tietysti tippui aikaisessa vaiheessa kautta. Mutta mm. Nurmi on ollut av-pelaamisen kulmakiviä, ja oletusarvoisesti ennen kautta Markuksen varaan tuota av-pelaamista ei ole voinut laskea. Moni rotaatiopelaaja ja alaketjujen laituri on selvästi väärää pelaajatyyppiä alivoimalle (mm. Siiki, Nieminen). Sama koskee tietysti mm. Filppulaa ja Palmua. Pikkaraisella ei enää jalka meinaa riittää av-rooliin.

Tällä hetkellä meillä on siis Väyrynen, Virtanen ja Nurmi, jotka voi huolettaa heittää hoitamaan alivoimia. Jos olisin Kaskinen, niin olisin jo kuukausi sitten alkanut sorvata väkisin vaikka Pajuniemestä tai Taavitsaisesta av-soturia. Tai pyytänyt Antsaa tekemään jonkun haun tuohon rooliin. Luulisi, että joku alivoiman erikoismies ja alakenttien rikkovaan rooliin sopiva pelimies muuten kuivilta markkinoilta olisi jopa kohtuuhintaan löydettävissä.

Jos Kallio ja Perrin hoitavat alivoimat myös pleijareissa, niin palloseuran keväästä tulee erittäin lyhyt.

Eikä tuon kaksikon av-peluutusta oikein tilastotkaan tue, aika usein on tuntunut omissa helisevän tämän vuoden heikomman jakson aikana.

Tuohon mainitsemaasi alivoimakolmikkoon lisäisin vielä Kurun, joka on alivoimaa tottunut pelaamaan ja ainakin omaan silmään Tepsissäkin tuossa roolissa ihan kohtalaisesti pärjännyt. Väyrynen-Kuru ja Virtanen-Nurmi -parivaljakot kelpaisi ainakin allekirjoittaneelle hyvin loppukauttakin ajatellen. Sitten löytyy Pikkaraista ja kumppaneita, jotka tosiaan ovat alivoimaa käyneet ajoittain pelaamassa ja pystyvät silloin tällöin em. pelaajien poissaoloja paikkaamaan. Pakiston osalta menisin pareilla Tallinder-Forrström ja Fraser-Eronen, Heikkinen ei av-roolissa ainakaan meikäläistä ole vakuuttanut.
 

khufu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Peliitat
Eikä tuon kaksikon av-peluutusta oikein tilastotkaan tue, aika usein on tuntunut omissa helisevän tämän vuoden heikomman jakson aikana.

Tuohon mainitsemaasi alivoimakolmikkoon lisäisin vielä Kurun, joka on alivoimaa tottunut pelaamaan ja ainakin omaan silmään Tepsissäkin tuossa roolissa ihan kohtalaisesti pärjännyt. Väyrynen-Kuru ja Virtanen-Nurmi -parivaljakot kelpaisi ainakin allekirjoittaneelle hyvin loppukauttakin ajatellen. Sitten löytyy Pikkaraista ja kumppaneita, jotka tosiaan ovat alivoimaa käyneet ajoittain pelaamassa ja pystyvät silloin tällöin em. pelaajien poissaoloja paikkaamaan. Pakiston osalta menisin pareilla Tallinder-Forrström ja Fraser-Eronen, Heikkinen ei av-roolissa ainakaan meikäläistä ole vakuuttanut.

Tosiaan, Kuru unohtui minulta kokonaan, liekö sitten pitkän poissaolon vaikutusta. Ilman muuta käyttökelpoinen pelaaja myös av-rooliin. Tällä lisäyksellä meillä mielestäni on tyydyttävää tasoa olevat kärkiparit alivoimalle. Tietysti playoff-rutiinia on aika niukasti, mutta kuitenkin.

Ja tosiaan, minusta esim. Kallio ei ole mitenkään erityisen hyvä alivoimapelaaja, etenkään nykyisillä kilometreillä. Tämä on yksi syy lisää ihmetellä tuota alivoimapeluutusta.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Sama vaikka olis Hasek maalissa kun tuota pakkien koomailua kattoo. Tallenia ei vissiin edes kiinnosta ja Perrinin vois pistää penkille. Ei oo Kaskisella vissiin vaan munaa. Vituttaa kun materiaali riittäs vähän parempaankin.
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ihme juttu kun ihan ok ensimmäisen erän jälkeen katoaa täysin ote toisessa erässä. Tuntuu että tämä jengi elää täysin sen varassa että saa hyvän alun otteluun ja mielellään avausmaalin. Jos peli lähtee huonosti niin alamäki vain jyrkkenee loppua kohti ja huipentuu yleensä johonkin käytöskymppiin ja pelin täydelliseen leviämiseen.

Tänään ainoastaan Nurmi ollut jokaisessa vaihdossa taisteluvalmis. Kokeneemmasta päästä Tallinder pelaa varmaan uransa surkeinta peliä Tepsin paidassa. Muukin pakisto murenee paineen alla koko ajan.
 

Rotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Minnesota Wild, New York Rangers
Olipahan vahva suoritus TPS-pakistolta. Taisi jokainen vuorotellen tarjota varmaa maalipaikkaa vastustajalle. Pelin avaaminen on pelkkää järkyttävää roiskimista, ja puolustusalueen puolustuspeli koostuu lähinnä Tallinderin, Fraserin ja Heikkisen ylipelaamisesta sekä Juolevin löysäilystä. Samalla Eki ja Tomppa jatkaa tuolla lähes 22min peliajallaan. Kyllähän tässä ihan tosissaan saa huolestua siitä, onko valmennuksella aikomustakaan reagoida noihin päivänselviin ongelmakohtiin, jotka kuitenkin on ihan itse luotuja. Luultavasti taas Tapparaa vastaan ollaan täydellä fokuksella liikkeellä ja peli on eri näköistä, mutta pitäisi ammattimiesten ne tiistai-SaiPatkin vetää ihan samalla temmolla.
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olipahan vahva suoritus TPS-pakistolta.

Juu, aivan järkyttävä ilta kokonaisuudessaan. Toinen toistaan räikeämpiä kiekonmenetyksiä, surkeita purkuja, polvenkorkuisia pakki-pakkeja yms. Tallinderin kaksi ensimmäistä erää lähinnä koomisen surkeita. Fraserilla koko ajan syötöt ja purut vähän sinne päin. Juolevi täysin flegu ja E-J:n yli käveltiin 3-0-maalissa. Eroselle annan puhtaat paperit vaikkaa hänessäkin turhauttaa nuo nuhaiset hyökkäyspään ratkaisut.

Ja pakiston piti olla meidän vahvuus...
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Hah. Vai meidän vahvuus :D. Tepsillä on ehkä paskin pakisto eikä hyökkäyskään paljon tuosta samasta tittelistä jää. Luulis että olis tottunut siihen ettei Tepsi enää nykyään pärjää.
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Ja pakiston piti olla meidän vahvuus...
Kun rosteria katsoo niin meidän vahvuus pitäisi olla hyökkäys ja puolustus. Ainoastaan maalivahdit ovat pelanneet omalla tasollaan, Setänen ei tuon kummempi ole ollutkaan ja Tirroselta tuskin parempaa kukaan edes odotti? Taitaa olla tuo valmennusosasto, joka ei näytä olevan sittenkään meidän vahvuus. Antsakin on tehnyt voitavansa...
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Toki paljon on myös pelaajien vastuulla. Ei voi kahen metrin syötöt mennä kolme metriä ohi jne. Jonkun Tallinderin totaalikoomailut ei oikein pelitavan piikkiin mene. Silti ei voi olla ajattelematta Selinin parhaita aikoja, kun pelattiin aika hemmetin kliinistä viisikkopeliä omassa päässä. Nyt tuntuu että improvisoidaan paljon enemmän ja vaarallisia tyhjiä tiloja syntyy liikaa omassa päässä.
 

Trappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä, melkoisia suorituksia tänään puolustukselta.
Osan kritiikistä voisi osoittaa myös valmennukselle. Pelissä tai varsinkin hyökkäyksiin lähdöissä ei ole enää alkukauden eri rytmejä. Ei tapahdu enää palautuksia, pakki ei rauhoita tilanteita maalin taakse kun peli sitä vaatisi, vaan pelaaminen on jatkuvaa "60-minuutin puskemista" ylöspäin..Tämän johdosta joku Tallinderkin tekee virheitä jatkuvasti ja jakelee pomppivia lepakoita keskialueelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös