Peliesitykset kaudella 2017–2018

  • 604 481
  • 4 265

FosaMasa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
PiTa, HIFK, Liverpool
Puolustajien +- -tilasto tällä hetkellä. 1) +12 2) + 8 3) +4 4) + 3 5) + 2 6) -1 7) -3 8) -3 9) -6. parhaan ja huonoimman välillä on 18 maalia. Voitte kukin yrittää arvaamalla ensin laittaa nimet kohdalleen.

Viisi pakkia on plussalla ja neljä miinuksella. Finleyä en ole tähän laskenut.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Kyllähän tuo Salmelan -6 on jotain ihan jäätävää. Voi jatkaa matkaansa muihin jengeihin kesällä.

Samoin Salmen -3. Salmi kun on puolustava puolustaja, niin sen kohdalla pitäisi päästä sanomaan ”Joo ei tehoile eikä avaa, mutta omissa ei kolise”.

Varakas -3 todennäköisesti isolla sopparilla on myös ihan vitsi.
 

TO41

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en niinkään pidä erikoisempana, että puolustava puolustaja Salmi on lukemassa -3. Melkein minkä tahansa joukkueen melkein kuka tahansa 7.-10. pakki olisi noilla peliminuuteilla huomattavasti pahemmin pakkasella. Loppujen lopuksi todella lähellä tavoitetasoa (+/- 0), jonka Juuso on varmaan itsekin itselleen asettanut.

Sen sijaan Varakkaalle ja Salmelalle on signatessa asetettu tavoitetasoksi reilu +, joten niissä ollaan todella kaukana edes kohtuullisesta suorituksesta.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itse en niinkään pidä erikoisempana, että puolustava puolustaja Salmi on lukemassa -3. Melkein minkä tahansa joukkueen melkein kuka tahansa 7.-10. pakki olisi noilla peliminuuteilla huomattavasti pahemmin pakkasella. Loppujen lopuksi todella lähellä tavoitetasoa (+/- 0), jonka Juuso on varmaan itsekin itselleen asettanut...

Olen eri mieltä. Ulander aloitti myös kauden 7-10 pakkina ja +8. Kyllä sun koutsina pitää pystyä luottamaan noihin stuntteihin niin, että ne pitää sen oman peruspelin kuosissa.

Mulla on Salmeen selkeä kanta. Erinomainen 9.pakki hintaansa nähden, mutta kauan sitten tuli selväksi, että taso laskee tuolla minuuttimäärällä. Olisi pitäny reagoida ja hankkia joku Mestiksestä verkkaripalkalla.

No toivottavasti nää isommat minuutit kehittää kaveria ja oppii virheistä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen eri mieltä. Ulander aloitti myös kauden 7-10 pakkina ja +8. Kyllä sun koutsina pitää pystyä luottamaan noihin stuntteihin niin, että ne pitää sen oman peruspelin kuosissa.
Tehotilasto vaan saattaa olla äärimmäisen harhaanjohtava tilasto pelaajan onnistumisesta, kun ei se kerro yhtään mitään siitä, kenen kanssa, ketä vastaan ja minkälaisissa tilanteissa pelaaja yleisimmin heitetään askiin. Tästä syystä siitä ei joukkueen itse tekemissä analysoinneissa ja tilastoissa olla lainkaan kiinnostuneita. Kuten jo toisessa yhteydessä toin esiin, niin Soosi Sihvosen ja Christian Ruutun tehotilasto oli mestaruuskaudella nollan tienoilla samalla, kun muu joukkue kellotti >+20 teholukemia. Oliko asia siis niin, että em. herroilla ei ollut peruspeli kunnossa? Tapparassa Elorinne on kerännyt suurin piirtein saman määrän miinusmaaleja samalla peliajalla kuin Salmi. Ovatko he siis peruspeliltään samaa tasoa?

Salmella on paljon haasteita pelaamisessaan, mutta ehkä nyt kannattaisi tuoda asiasta jotain järkevää dataa, eikä vain tuijottaa yksittäistä lukemaa, joka ei kerro käytännössä yhtään mitään.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Tapparassa Elorinne on kerännyt suurin piirtein saman määrän miinusmaaleja samalla peliajalla kuin Salmi. Ovatko he siis peruspeliltään samaa tasoa?
Ovat. Elorinne on suurissa vaikeuksissa oman pään merkkauspelissä.
Eikä ole pystynyt ottamaan kiekolllisempaa roolia, vaikka siihen saattaisi eväät ollakin.
Muutenkaan en ymmärrä tätä jatkuvaa väheksymää tehotilasto suhteen.
Hyvillä pelaajilla se on hyvä, ja huonoilla huonompi.
Eli kyllä siitä aika paljon osviittaa saa pelaajan hyödyllisyyden suhteen joukkueen tavoitellessa pelistä voittoa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ovat. Elorinne on suurissa vaikeuksissa oman pään merkkauspelissä.
Aika vahva mielipide ja olen vahvasti eri mieltä, kuten varmasti moni muukin, mutta let's agree to disagree.

Muutenkaan en ymmärrä tätä jatkuvaa väheksymää tehotilasto suhteen. Hyvillä pelaajilla se on hyvä, ja huonoilla huonompi.
Tehotilaston väheksyminen johtuu yksinkertaisesti siitä, että kyseessä on helposti todella harhaanjohtava tilasto ja nykypäivänä, kun joukkueet tilastoi ja videoi kaiken, niin tehotilastolla on lähinnä kuriositeettimerkitys. Juhani Jasu ja Mikko Lehtonen on Tapparan tehotilaston häntäpäätä. Huonoja pelaajia, ei mitään käyttöä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Hyvin mielenkiintoinen viikonloppu. Tampereella kyllä oltiin täysin telineissä ja tietysti Tapparan peruuttelulätkä ei kyllä yhtään edesauttanut, että pelistä olisi kovin viihdyttävää saanut ennen Karjalaisen jäähyä. Siinä IFK osoitti isoa henkistä vahvuuttaa mitä jo ollaan nähtu esimerkiksi ulkoilmaottelussa. Muuten kyllä oli hyökkäyspelin osalta Tampereella vaikeaa.

Stadissa sitten askelmerkit oli ihan erilaiset ja varmasti johtui myös siitä ettei Tappara enää voinut jäädä peruuttelemaan. IFK:n liike oli paljon parempaa kuin Tapparalla ja se oli hieman erikoista kun IFK se sahasi Tapparan puolustusmuuriin 58 minuuttia Tampereella. Voitto varmasti antoi energiaa ja nyt voidaan kyllä sanoa Tappara peikon kyllä karisseen pois.
Näitä pelejä kun katsoi niin todella toivoisi, että IFK ja Kärpät pelaisivat finaalit kun niissä finaaleissa menisi molemmat koko ajan eteenpäin eikä taaksepäin.

Pelaajista taas Lankinen on tällä hetkellä ykkösmaalivahti ja Engren yrittää löytää kadonnutta itseluottamustaan. Pakisto kun tervehtyy niin näyttää hyvältä ja jos huhuttu JJ siihen vielä liittyy niin sanoisin IFK:n puolustuksen olevan jokaisella mittarilla riittävä mestaruuteen. Ketjukoostumus ketjussa oli keskustelua Oliwer Kaskesta ja Kasken turhuudesta puolustuspäässä. Katsoin kaikki viikon ottelun sillä silmällä, että seurasin mitä #4 tekee ja ei oikein auennut minulle miten olisi rasite. Omasta mielestä pelaa tasapainoisesti molempiin päihin.
Tyrväinen nosti oikealla hetkellä tasoaan. Nelonen näytti oikein hyvältä. Tykkään todella paljon Jääskän ja Engbergin pelaamisesta.

Mikä helvetti noissa aloituksissa on? Omasta mielestä tuomarit on itse ihan kujalla milloin vihelletään ja milloin ei. Nykopp sai käytösrangaistuksen kun aiheesta sanoi linjatuomarille pelleilystä. Oli sitten monia tilanteita jossa ennakoitiin ja niitä sitten ei jostain syystä vihelletty. Eräs IFK:n puolustuspään aloitus ja Tapparan hyökkääjä lähti liikkeelle enne kuin kiekko oli jäässä ja sitten oli näitä maneereihin puuttumiseen. Tyrväisellä tuntuu olevan tapana napauttaa jäähän ennen aloitusta ja lauantaina siitä lensi heti ulos ympyrästä. Jotenkin naurettavaa ottaa kesken kauden käyttään uusi toimintamalli mitä ei hallitse pelaajat eikä tuomarit.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Ovat. Elorinne on suurissa vaikeuksissa oman pään merkkauspelissä.
Eikä ole pystynyt ottamaan kiekolllisempaa roolia, vaikka siihen saattaisi eväät ollakin.
Muutenkaan en ymmärrä tätä jatkuvaa väheksymää tehotilasto suhteen.
Hyvillä pelaajilla se on hyvä, ja huonoilla huonompi.
Eli kyllä siitä aika paljon osviittaa saa pelaajan hyödyllisyyden suhteen joukkueen tavoitellessa pelistä voittoa.

Eikö ole vähän huono vertailla tehotilastoa kahden pelaajan välillä keskenään missä toisella on puolustpään startteja 205 ja toisella 93? Sanoisin Salmen olevan huomattavasti alttimpi miinuksille kuin Ulander tällä hetkellä. Siihen nähden tuo -3 on ihan ok suoritus.

Salmi on tuosta jengistä pelannut kolmanneksi eniten alivoimaa ja siinä on varmasti se hyötynäkökohta minkä Selin näkee Salmessa. Myös varmasti syy miksi on jatkossakin kokoonpanossa. Salmi ol pelannut alivoimaa 87 minuuttia ja risat. Ulander reilun minuutin.

Kangen +/- parin vuoden ajalta on Ritarin mukaan +73 tai jotain. En tiedä onko jossain ketjussa jo tullut esille.
 

F#21

Jäsen
Kangen +/- parin vuoden ajalta on Ritarin mukaan +73 tai jotain. En tiedä onko jossain ketjussa jo tullut esille.
Jos lasketaan kaudesta 2009-10 eteenpäin, niin Kankaanperä on +74. Eli en tiedä mistä tuo Ritarin kommentti tuli - mietin sitä samaa pelin aikana. Viimeiset kaksi kautta on -5.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Jos lasketaan kaudesta 2009-10 eteenpäin, niin Kankaanperä on +74. Eli en tiedä mistä tuo Ritarin kommentti tuli - mietin sitä samaa pelin aikana. Viimeiset kaksi kautta on -5.

Juu vähän ihmettelin koska ei oikein auennut millään kun ei sekään, että Pelicans kaksikko Tyrväinen ja Sopanen teki tuhojaan.. En päässyt peliin aikaisen aloitusajan vuoksi ja sitten vielä rankaistiin Ritarilla.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Huonoja pelaajia, ei mitään käyttöä.
En sanonut näin. Sanoin muistaakseni näin; hyvällä pelaajalla hyvä, huonolla huonompi, tehotilaston osalta.
Jasu ja Lehtonen hyviä pelaajia. Toisissa tilastoissa ja tilanteissa.
Näistä mä puhuin. En tunne Lehtosta pelaajana yhtään, olen seurannut häntä tilastojen valossa, ja hän tuottaa hyvin pisteitä.
En pysty hänen osaltaan sanomaan esimerkiksi sitä, onko hän hyvä pelaaja PAPPssa, kun siirrytään tilanesto-tilanteesta riistotilanteeseen, tai jos annetaan paine heti kiekolliseen voimakkaasti ylimiehittämällä HAPPssa.
Kiekollisena hän on hyvä joka puolella kenttää.
Jasu on hyökkääjä, en seuraa juurikaan toisten seurojen hyökkääjien tekemistä kiekottomana. Aloittajana ja av-pelaajana hän on hyvä.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Aika vahva mielipide ja olen vahvasti eri mieltä, kuten varmasti moni muukin, mutta let's agree to disagree.

Se halveksimasi tehotilasto tätä faktaa tukee, vaikkei sillä mitään merkitystä mielestäsi olekaan. Ja näkemättä corsia Elorinne pelaa omassa päässä paljon, koska plusmaaleja on erittäin vähän, vain 18, verrattuna vaikka Vittasmäen 31 maaliin.
Ja usein ne miinukset tulevat usein huonon PAPPin seurauksena, poislukien suorahyökkäyksestä tulevat maalit, eli perässä juoksemisesta.
Toki voi myös olla, että olen ihan väärässä, ja Elorinne pelaa aina vastustajan parhaita vastaan, sekä aloittaa aina omasta päästä, on aina huonon ketjun takana ja huonon pakkiparin kanssa jäällä, koska hänen miinusmääränsä on vain 18. Joka on Tapparan kolmanneksi paras.
Mistä näistä tietää.
Ainakaan johtoa takaa-ajettaessa en itse laittaisi Elorinnettä kentälle, enkä kyllä Salmeakaan.
Johtoa suojeltaessa, ehkä.
Näin niitä tilastoja voi moninaisesti tulkita. Ja siksi myös tehotilastolla on merkitystä.
Jos ei olisi, sitä ei tilastoitaisi.
Se on vähän kuin syöttötilasto, kiva olis jos kaveri joskus niistä osuisi.
Silti niitä vaan paremmille pelaajille enemmän kertyy.
Loppukaneettina vielä totean, että Heiskasen tehotilasto on +12, puolustajista kirkkaasti IFK:n paras.
Sattumaako, tuskin.
edit. Lisätty yksi täydentävä sana
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muutenkaan en ymmärrä tätä jatkuvaa väheksymää tehotilasto suhteen.
Hyvillä pelaajilla se on hyvä, ja huonoilla huonompi.

Näin niitä tilastoja voi moninaisesti tulkita. Ja siksi myös tehotilastolla on merkitystä.
Jos ei olisi, sitä ei tilastoitaisi.
Sellaisia väitteitä, että näihin on pakko tarttua. Ensin tartun tuohon perusteluusi miksi se on mielestäsi merkittävä. Vaikka se sitä olisikin, on tuo perusteluna melko kestämätön. Jos esittäisin jatkokysymyksen, miksi tehotilasto tilastoidaan, mikä olisi perustelu tähän? Se että se on merkityksellinen? Toivottavasti ei. Tuollaisella perustelulla päädytään helposti kehäpäätelmään jolloin olisi oikeastaan sama todeta asian olevan merkityksellinen, sillä se on merkityksellinen.

Tähän väliin laitan parit linkit, joihin on hyvä tutustua.
https://yle.fi/urheilu/3-9272266

Linkin takana Tommi Seppälä purkaa Ylellä suomalaisten NHL pelaajien kanssa syitä, miksi tehotilasto on epätarkka ja mitä ongelmia siihen liittyy.

https://www.arcticicehockey.com/2014/6/5/5602668/why-plus-minus-is-the-worst-statistic-in-hockey

Tässä Arctic Ice Hockeyn jutussa pyritään laskennallisesti osoittamaan, kuinka Kakenkin väite hyvien pelaajien hyvästä ja huonojen pelaajien huonosta tehotilastosta ei pidä paikkaansa. Minusta erityisen huomion ansaitsee peliajan merkitys tehotilastossa.

http://edmontonjournal.com/sports/h...rse-shit-is-the-nhls-official-plus-minus-stat

Tämä Edmonton Journaliin tehty tutkimus on minusta mielenkiintoisin. Kyse on selvästi valveutuneen amatöörin tekemästä viisi kautta kestäneestä tutkimuksesta koskien Edmonton Oilersin tekemiä ja päästämiä maaleja ja niistä annettuja tehotilastomerkintöjä. Tutkimuksessa käytetään entisen NHL valmentaja Roger Neilsonin kehittämää versiota tehotilastosta, missä jokaisesta tasakentällisin syntyneestä maalista annetaan merkintä tehotilastoon vain niille pelaajille, jotka ovat olleet sen syntymisessä jollain tavalla osallisena. Tutkimuksen tekijä David Staples on sitä mieltä, että NHL:n tilastoimista tehotilaston positiivisista merkinnöistä noin 70% on ansaittuja ja tehotilaston negatiivisista merkinnöistä vain noin 50% on ansaittuja. Hänen mielestään noin 40% tehotilaston merkinnöistä eivät ole ansaittuja. Tuo on valtava määrä ja osoittaa aika hyvin kuinka epätarkka tehotilasto on. Tutkimuksessa ei ole mitään sellaisista ongelmista, kuten rooli ja peluutus, jotka omalta osaltaan vaikuttavat myös tehotilastoon.

Pieni havainnollistus tähän loppuun. Oletetaan David Staplesin lukujen pitävän paikkansa ja koskevan kaikkia pelaajia. Valitaan pelaajista Juuso Salmi. Käytetään prosentteja kertoimina Salmen tehotilaston tulkintaa varten, jolloin Salmen +17 muuttuu +12 ja -20 muuttuu -10. Salmi olisikin yllättäen plussalla. Tehdään sama Elias Ulanderille, jonka +10 muuttuu +7 ja -2 muuttuu -1. Liigan tilastoimassa tehotilastossa Ulanderilla Salmeen nähden melkoinen etu lukemalla +8 Salmen lukemaan -3, mutta jos oletettu epätarkkuus poistetaan, onkin lukemat Ulanderille +6 ja Salmelle +2. Jotta saataisiin oikeasti tarkka lukema, pitäisi tietysti katsoa kaikki maalit, jotka ovat syntyneet näiden kahden ollessa jäällä ja antaa merkinnät tehotilastoon osallisuuden perusteella. Tällöinkään ei toki huomioida roolia, peluutusta tai ketjukavereita.

Ping myös @Stigu , sillä näit Åstenin tehotilaston jostain syystä huonona nimenomaan neloskentän pelaajalle. Minusta syyllistyit siinä siihen mistä syytit muita, eli tunteilla arviointiin unohtaen faktat ja järkevät analyysit.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
@Pepper Jack
Yritin omassa puheenvuorossani perustella Aleksi Elorinteen mahdollisesti heikon tehotilaston lähes identtisillä argumenteilla, kuin ne jotka Ylen jutussa mainittiin.
Pelaaminen omalta alueelta, pelaaminen parhaita vastaan, kehno pakkipari, puolustava rooli ja niin edelleen.
Eikä se tehotilasto ole tietenkään mikään täyttä totta kertova tilasto, itse käytin jossain kohtaa muistaakseni termiä, "antaa osviittaa"
Olet muuten toinen, joka lainaa mua, ja puhuu Ulanderista, itse en hänestä ole maininnut sanaakaan, vaan Elorinteestä, jonka toinen kirjoittaja mainitsi Salmen verrokki-esimerkkinä, pelaajien tason samankaltaisuudesta tehotilastoon peilaten.
Muinaisia tilastoja miettiessä, itse haluaisin uudenlaisen tilaston, jossa huomioidaan kolmos/nelos-syöttäjä, pelaaja joka laittaa homman alulle.
Esimerkkinä vaikkapa näin; Miro Heiskanen hakee kiekon Kankaanperän lavasta oman maalin takaa, tuo jalalla, voittaa oman alueen, voittaa keskialueen, voittaa hyökkäysalueella tilaa päätyyn asti, siirtokiekko ränniin Raskille painottomalle puolelle, joka siirtää Tyrväiselle 1-sektoriin, tämä laukoo ykkösellä, Sopanen lyö karan sisään.
Kolme viimeksi mainittua saavat tehopisteen, Heiskanen ei, vaikka oli koko tilanteen luonut pelaaja, voitti eniten aluetta, oli eniten kiekossa, mahdollisti koko maaliin johtaneen tapahtumaketjun. Tämänkaltaisten tilanteiden takia siihen haluisin sen "kolmos-syötttöpinnan" olevan tilastossa mukana. Kankikin saa plussan vaikkei edistänyt tilannnetta juuri millään tavalla.
Onneks Hessukin sentään sen saa ;)
En osaa nyt sanoa tehotilaston olemassaolon puolesta muuta kuin sen, että joskus sen ovat lajin toimijat tarpeelliseksi katsoneet, kun arvioidaan pelaajan suorittamista viisikon osana.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
En väitä, että tehotilasto olisi virheetön tilasto. Sen verran kuitenkin omista peleistä oppinut, että kun pelaan hyvin niin koko kentällisen peli on kulkenut ja tehotilasto näyttää plussaa, kun ei kulje, niin miinusta.

Kauden päätteeksi hyvänä kautena on plussaa ja huonona miinusta. Tämä ei edelleenkään toimi yhtenä ainoana tilastona, mutta jos nyt katson kokonaisvaltaisesti vaikka Ulanderin peliä vs. Salmen, niin väitän Ulanderin pelin luovan koko kentälliselle hallitumman mahdollisuuden luoda maali tai ylipäätänsä pitää kiekkoa jolloin tehotilasto todennäköisesti on plussan puolella.

En ole sokea tilastoihin tuijottaja. Toki Salmi on pari kertaa napannu miinuksia vastustajan viime hetken tasoituksista tai kavennuksista. Nämä 6-5 tilanteet tuovat miinuksen.

+8 vs -3 on kuitenkin iso ero. Salmi hoitaa tietyn roolin hyvin ja on parantanut roimasti kauden aikana. Silti väitän hänen tekevän omaan päähän johtavia virheitä tai virhesyöttöjä enemmän kuin Ulander. Ja sen tuo tilasto kertoo.

Se onko Ulander sitten valmis pelaamaan samoja minuutteja ja startteja kuin Salmi, on paha mennä sanomaan.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
+8 vs -3 on kuitenkin iso ero. Salmi hoitaa tietyn roolin hyvin ja on parantanut roimasti kauden aikana. Silti väitän hänen tekevän omaan päähän johtavia virheitä tai virhesyöttöjä enemmän kuin Ulander. Ja sen tuo tilasto kertoo.

Se onko Ulander sitten valmis pelaamaan samoja minuutteja ja startteja kuin Salmi, on paha mennä sanomaan.

Onhan se iso ero, mutta ei se kerro virhealttiudesta oikeastaan mitään. Jos mietin tässä otteluita missä Ulander on ollut isossa roolissa niin on aika ihme miten tuo tilasto edelleen on noinkin paljon plussalla. Ulander sen verran monta kertaa antanut avaussyötön suoraan vastustajan lapaan. Niin niitä on antanut myös Salmi, mutta pitäisi tietää hieman tarkempi analyysi PA pelaamisesta jotta voisi määritellä kumpi tekee enemmän virheitä. Taas hyökkäyssuuntaan Ulander on huomattavasti parempi pelaaja kuin Salmi.

Valmentaja ja myös ajattelee kokonaisuutta. Siksi laitoin tuohon aikasempaan viestiin Salmen alivoimajat. Salmi on ollut myös melkein joka kerta ottelun lopussa kentällä kun johtoa puolustetaan. Selin tuntuu aika vahvasti luottavan Salmen tekemiseen miinuksista huolimatta.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yritin omassa puheenvuorossani perustella Aleksi Elorinteen mahdollisesti heikon tehotilaston lähes identtisillä argumenteilla, kuin ne jotka Ylen jutussa mainittiin.
Se on ihan hyvä, että tunnistat ongelmat, mutta aiheuttaa myös pientä ihmetystä, miksi tätä tilastoa puolustit.
Olet muuten toinen, joka lainaa mua, ja puhuu Ulanderista, itse en hänestä ole maininnut sanaakaan, vaan Elorinteestä, jonka toinen kirjoittaja mainitsi Salmen verrokki-esimerkkinä, pelaajien tason samankaltaisuudesta tehotilastoon peilaten.
Kirjoitin tuon viestin ehkä enemmän yleisellä tasolla koskien tehotilastoa, enkä pelkkänä vastauksena sinulle. Ulanderin poimin osin siksi, että kertoimien lisäämisellä hänen tehotilastoonsa oli negatiivinen vaikutus.
+8 vs -3 on kuitenkin iso ero. Salmi hoitaa tietyn roolin hyvin ja on parantanut roimasti kauden aikana. Silti väitän hänen tekevän omaan päähän johtavia virheitä tai virhesyöttöjä enemmän kuin Ulander. Ja sen tuo tilasto kertoo.
Staplesin tutkimuksen pointti ja Neilsonin syy kehittää tehotilastoa oli juuri se, että tuo tilasto ei nimenomaan kerro sitä.
 

444

Jäsen
Mikään tilasto yksinään ei kerro pelaajan hyvyydestä tai huonoudesta. Yksittäisen tilaston käyttäminen tällaisen agendan tukemiseen on suoraan sanottuna hölmöä.
Tilastoja tutkiessa pitää aidosti ymmärtää se seikka, että tilasto ei koskaan valehtele. Samalla pitää kuitenkin ymmärtää, että tilasto kertoo vain sen, mitä sen on tarkoitus kertoa, ja että tilastoa on mahdollisuus käyttää väärin joko tietoisesti tai tiedostamatta. Harva tilasto myöskään huomioi olosuhteita, jotka vaihtelevat ottelutapahtumien mukaan jopa huomattavasti, ja juuri tämän vuoksi on tärkeää osata yhdistellä mukaan myös ns. edistyneitä tilastoja, jotta ”satunnaiset erät” saadaan suodatettua pois. On aivan eri asia ottaa pääasiassa puolustuspään aloituksia vastustajan ykköstykkejä vastaan kuin pelata helpot hyökkäyspään aloitukset tulosyksikössä. Tehotilasto ei tunne näissä mitään eroa, vaan maali on maali.

Tehotilastoa voi myös manipuloida omalta osaltaan ja tulla ajoissa vaihtoon vastustajan saadessa kiekon ja lähtiessään vastahyökkäykseen. Parhaassa tapauksessa - käytetään tässä vaikka peitenimeä Haromir Hagr - menettää itse hyökkäyspäässä kiekon, hyppää vaihtoon, vastustaja tekee maalin ja kaveri saa miinusmerkin tilastoihin Haromirin pysyessä nollilla.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vau! Ei todellakaan ohipeli kyseessä. Joka kenttä rummuttaa sen kun kerkeää ja peli rullaa nätisti. Täytyy sanoa että Lennu alkaa näyttämään jo vuosien takaiselta ja kokonaisuudessaankin jengi on freesimpi.

0-2. Sama ilme toiseen, 0-4 ja kolmannessa voidaan tiputtaa kutoselta vitoselle ja pelata nolla molarille.
 

Valo yössä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vau! Ei todellakaan ohipeli kyseessä. Joka kenttä rummuttaa sen kun kerkeää ja peli rullaa nätisti. Täytyy sanoa että Lennu alkaa näyttämään jo vuosien takaiselta ja kokonaisuudessaankin jengi on freesimpi.

0-2. Sama ilme toiseen, 0-4 ja kolmannessa voidaan tiputtaa kutoselta vitoselle ja pelata nolla molarille.

Hyvältä näytti. Isät vastaan pojat! Lennun meno on näyttänyt viime aikoina todella hyvältä!
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Joo, sen näköistä että hyvällä itseluottamuksella pelataan tällä hetkellä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Lennun meno on näyttänyt viime aikoina todella hyvältä!

Viimeiseen yhdeksään matsiin (ja tätä yhdeksättä matsia siis pari erää vielä pelaamatta) Lennu on heittänyt 5+4 kaiken tuon esimerkillisen taistelun ohella. Ei huono.
 

Silppuri

Jäsen
Keke kahdeksan peliä, kolme nollaa. Prosentit varmaan jotain 94 luokkaa, on se kova! Selostaja osasi myös sanoa, että Carlsson haluaa itse pitää C - kirjaimen nimessään vaikka passissa se on K:lla :D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös