Pelaajaoikeuksien arvostus

[msg]

Onko toimitusjohtaja Sutelan tarkoitus saada korvausjärjestelmä lopetettua vai puhuuko hän hölmöyksissään ohi suunsa?

Noviisi alan ulkopuolelta tullut toimari taisi puhua ohi suunsa.
On myös pakko kyseenalaistaa pelaajayhdistyksen toiminnanjohtajan Jarmo Saarelan rehellisyys tai osaaminen. Jos tuossa virassa ei tiedä tuota, niin on kai ymmärrettävä niin, että hän ei ole tehtäviensä tasalla. Jos hän taas järjestelmän tietäen valehtelee maan toiseksi suurimmalle lehdelle, on pakko kyseenalaistaa hänen rehellisyytensä.
Jos hän tietäen leikkii tietämätöntä, hän osaltaan pönkittää tätä julkista salaisuutta.

 

[Huerzo]

Melkoinen ankka pääsi TPS-pomon suusta. Jopa niin suuri, että kyseessä tuskin oli vahinko. Lehdistötiedotteen lause sopimuksettoman pelaajan vuokraamisesta on niin naurettava, että kyseessä on samanlainen case jos Fortum ilmoittaisi osavuosituloksessaan kasvaneiden voittojen johtuvan "käytännössä monopoliasemasta Suomen sähkömarkkinoilla".

Itsellä kävi mielessä, että tässä pyritään veivaamaan joidenkin TPS:n siirtymässä (tai jotka ovat halukkaita siirtymään) olevien pelaajien hintoja alaspäin. TPS:n tilanne sarjan hännillä ei ole kehuttava ja toista edelliskauden kaltaista mahalaskua ei talous enää kestä. Joten mitä hävittävää seuralla silloin on?

Tähän joukkoon mahtuu kavereita, jotka ovat siirtyneet esimerkiksi Ruotsiin, mutta jotka palaavat nyt sieltä takaisin. Skellefteåssa epäsuosiossa oleva Antti Virtanen esimerkkinä: sopisi varmasti turkulaistaustaisena TPS:n profiiliin kuin silmä nyrkkiin...

Mutta tämä vain spekulointina...

 

[Joukkuepelaaja]

Salmelan kohdalla taitaa olla kysymys kasvattajakorvauksista vain ja ainoastaan Tapparalle?

SM-liigan johto herätys nyt. Kannattaa siivota tämä asia kuntoon itse ennenkuin sen tekevät muut.

 

[Mr. Smith]

Salmelan kohdalla taitaa olla kysymys kasvattajakorvauksista vain ja ainoastaan Tapparalle?

Kasvattajakorvauksesta? Kyllä kyse on siitä, että pelaajaoikeudet ovat Tapparalla ja Salmela on ainoastaan vuokralla Pelicansissa.

 

[Taze]

Kasvattajakorvauksesta? Kyllä kyse on siitä, että pelaajaoikeudet ovat Tapparalla ja Salmela on ainoastaan vuokralla Pelicansissa.

Virallisestihan Salmelan pelaajaoikeudet ovat Pelicansilla ja Tapparalla on Salmelan kanssa esisopimus ensi kaudesta 07-08, vai ymmärsinkö tämän(kin) väärin? Käytännössä Salmela on Pelicansissa vuokralla, minkä puolesta puhuu myös tuo ettei kasvattajakorvauksesta ole siirron yhteydessä tietääkseni mainittu mitään.

 

[Borre]

Virallisestihan Salmelan pelaajaoikeudet ovat Pelicansilla ja Tapparalla on Salmelan kanssa esisopimus ensi kaudesta 07-08, vai ymmärsinkö tämän(kin) väärin? Käytännössä Salmela on Pelicansissa vuokralla, minkä puolesta puhuu myös tuo ettei kasvattajakorvauksesta ole siirron yhteydessä tietääkseni mainittu mitään.

Salmela teki Tapparan kanssa kolmevuotisen sopimuksen keväällä 2004. Tuota sopimusta ei ole tietääkseni missään vaiheessa purettu, vaan Salmela on todellakin vain vuokralla Pelicansissa. Esisopimus vai sopimukseen kirjattu optio vielä neljännestä vuodesta, mikä sitten onkaan ja onko noilla käytännössä eroa, en tiedä. Joka tapauksessa, ei Salmelaa voi verrata Mäkiseen, koska Salmelan sopimus Tapparan kanssa on yhä voimassa, Mäkisen ja Tapparan välillä ei.

 

[Joukkuepelaaja]

Salmelalla ei ole NHL varausta, mutta kun hän kehittyy Lahdessa, niin voihan se varaus tullakin ja sitten se on kasvattajarahaa jaossa kasvattaja korvaus sääntöjen mukaan. 24v on kai jokin raja? Pari vuotta siihen.

Toivottavasti Anssi Salmela ei joudu kärsimään näistä seurojen omista eduista vaan voi pelata siinä seurassa jossa itse tahtoo ja on hänen kehityksen kannalta hyväksi.

 

[-Mercury-]

Salmelalla ei ole NHL varausta, mutta kun hän kehittyy Lahdessa, niin voihan se varaus tullakin ja sitten se on kasvattajarahaa jaossa kasvattaja korvaus sääntöjen mukaan. 24v on kai jokin raja? Pari vuotta siihen.

Ei onnistu enään, ikää jo pari vuotta liikaa. Jo viime draftissä olivat varattavissa non-NA-pelaajista 1.1.1985-15.9.1988 syntyneet.

 

[Joukkuepelaaja]

En jaksa nyt perehtyä näihin kasvatuskorvauksiin.

http://www.finhockey.fi/kilpailutoiminta/kilpailusaannot/saannot/?num=206754
Tästä linkin takaa löytyy tietoa näistä esillä olevista asioista. Koskevat ilmeisesti myöskin SM-liigaa,mutta voihan siellä olla myöskin joitain omia lisäyksiä. Kertokoot ne jotka tietävät.

 

[Borre]

Sutela korjailee lausuntoaan.

"Sutela myöntää virheen tiedottamisessa ja sanoo käyttäneensä vääriä termejä.
- Sanoin tiedottajalle epähuomiossa, että Mäkisellä on samanlainen sopimus kuin puolustaja Mikko Pukalla.

- Pukka on kuitenkin Tapparan listoilla, joten sikäli he ovat eri tilanteessa, Seppo Sutela sanoo."

Vahingosta oli siis kyse. Joskin melko nolosta sellaisesta.

 

[Joukkuepelaaja]

Tästä Aamulehden Marko Leppänen kirjoituksesta löytyy vastaukset,niin Marko Mäkisen, Anssi Salmelan asiaan.

1.5.1990 syntyneiden ja nuorempien kaikki siirrot ovat aina rajoittamattomia ja pelaaja- sekä edustusoikeus siirtyy aina siirron tapahtuessa.

Kasvattajakorvaus on seuroille tulevaa korvausta kasvatustyön kuluista sellaisesta pelaajasta, joka on allekirjoittanut ammattilaissopimuksen liigaseuran kanssa. Velvollisuus maksaa kasvattajakorvausta on seuralla, joka tekee pelaajasopimuksen liigaan siirtyneen pelaajan kanssa tai jossa pelaaja pelaa liigassa vähintään kuusi ottelua 1.5.2004 jälkeen.

Korvaus maksetaan vain yhden kerran samasta pelaajasta.
Mikäli seurat eivät pääse sopimukseen kasvattajakorvauksen suuruudesta, määrittelee korvauksen elin, jonka päätös on lopullinen. Oheiset summat ovat maksimikorvauksia: NHL-varaus, 1. kierros (65 000 euroa), NHL-varaus (40 000 euroa), liigapelaaja, vähintään 6 liigaottelua (30 000 euroa), muut (20 000 euroa).

 

[Kiekoton]

Urpohan sen sanoo päivän IS:ssä:
Onko mahdollista, että liigaseurat ovat keskenään sopineet selkänne takana siirtokorvausjärjestelmästä?

- Se on toinen juttu. Täällä (SM-liiga Oy:ssä) on kyllä ihan puhtaat paperit, Helkovaara sanoo.

Tästä voi päätellä aika paljon. Ei auta enää Sutelan lausunnon korjaukset.

 

[Major Julli]

SM-liigan kassakaapissa on seuraavat sopimukset:

- Ulkkareita neljä
- "Siirto"korvaukset
- Salaliitto Lukkoa vastaan

Yksi näistä on fiktiota, mutta mikä?

 

[HAL9000]

Hauskaksihan Mäkisen jutun tekeekin juuri se, että Tapparaan kesken kaudessaan tullessaan Mäkinen oli ihan samassa jamassa - ilman sopparia mutta pelaajaoikeudet silti toisella seuralla. Seuraavaksi kaudeksi Mäkisen pelaajaoikeudet ostettiin kovaan hintaan Tapparalle... eräältä turkulaiselta seuralta, muistikuvani mukaan juurikin TPS:ltä (tai sitten se oli TuTo, muistini ei ole 100-varma kumpi näistä).

 

[jani73]

Niinhän se taisi mennä TPS vs Tappara. Toivottavasti tästä puhkeaisi kupla ja kaikki muutkin seurat joutuisivat luopumaan näistä "pelaajaoikeuksistaan". Ehkä pelaajien hirveä pakeneminen Ruotsiin vähentyisi kun suomalaisten pelaajien siirtyminen seurojen välillä tulisi mahdolliseksi. Ainoa mikä tässä Iltasanomien ajojahdissa hämmästyttää on se, että aivan varmasti myös Jokereilla, HIFK:lla sekä Blyyssillä on samanlaisia pelaajaoikeuksia listoillaan. Mikseivät he soita Virmaselle, Penalle ja kumppaneille ja kysy keiden pelaajien "pelioikeudet" heillä on.

Totuus on jossain tuolla ...

 

[msg]

Eilen julkistettiin taas pelaajayhdistyksen kysely.

Toiminnanjohtaja Saarela ihan aiheellisesti ihmetteli ulkkareiden ja kotimaisten pelaajien palkan eroja.

Lainaus Maikkarin sivuilta:

Jos meillä on ulkomaalaisia, hyviä vahvistuksia, kyllä heille pitää kunnon palkka maksaa. Ei heitä muuten Suomeen saada. Toisaalta jos suomalaisten palkka on 40-50 prosenttia ulkomaalaisten palkasta, niin se on jo niin suuri ero, etten hyvällä tahdollakaan oikein ymmärrä, voiko se ulkomaalainen pelaaja olla niin paljon parempi kuin vastaava suomalainen, Saarela pohti kuilua kotimaisten ja muualta tulleiden välillä.

Jostain lehdestä, jossa oli tätä kyselyä kommentoitu, luin, että tämä Pentinkin kiistämä siirtokorvausjärjestelmä olisi vaikeuttanut sopimuksen tekemistä 30 %:lle liigakiekkoilijoista.

Nokkelampi toiminnanjohtaja olisi saattanut osata yhdistää nämä kaksi asiaa.
Ilmeisesti Jarmo Saarela on joko mukana hys-hys kerhossa eikä uskalla rohkeasti vaatia asian selvittämistä tai sitten ei tajua tämän kyseenalaisen kikkailun olemassa oloa ja on siten ilmeisen epäpätevä nykyiseen duuniinsa.

Olisihan se osaltaan kaventamassa palkkaeroja, jos siirtokorvaussumman maksaisikin pelaajalle palkkana?

 

[Yuppi]

Eilen julkistettiin taas pelaajayhdistyksen kysely.

Toiminnanjohtaja Saarela ihan aiheellisesti ihmetteli ulkkareiden ja kotimaisten pelaajien palkan eroja.

Suurin ero tullee siitä, että kolmos-nelosketjun junnujen palkat eivät kovin häävejä ole. Ulkomaalaiset taas pelaavat pääosin kahdessa ensimmäisessä kentässä. Ero tuskin on hirvittävän suuri, jos ulkkareiden palkkoja vertailtaisiin suomalaisiin kahden ensimmäisen ketjun miehiin. Saarela nyt pohtii asioita siltä kantilta, mikä hänelle itselleen sopii parhaiten.

 

[cleanhit]

Urpohan sen sanoo päivän IS:ssä:
Onko mahdollista, että liigaseurat ovat keskenään sopineet selkänne takana siirtokorvausjärjestelmästä?

- Se on toinen juttu. Täällä (SM-liiga Oy:ssä) on kyllä ihan puhtaat paperit, Helkovaara sanoo.

Tästä voi päätellä aika paljon. Ei auta enää Sutelan lausunnon korjaukset.

Tämän päivän Veikkaajassa on mielenkiintoinen kommentti Hautamaalta. "Meillä ei ole varaa ostaa puolta joukkuetta. Rungon on tulevaisuudessa rakennuttava pääasiassa moistamme."
Tämä lausehan tarkoittaa sitä, että pelaajista pitää maksaa siirtokorvausta!?!?! Koska eihän joukkueen rakentaminen (pelaajien valinta) muuten pitäisi maksaa kuin palkan verran. Vai tarkoittaako tämä että tulee halvemmaksi kun omille kasvateille ei makseta kuin kitupalkkaa???

 

[Miguel]

Toiminnanjohtaja Saarela ihan aiheellisesti ihmetteli ulkkareiden ja kotimaisten pelaajien palkan eroja.

Kuten Yuppikin jo totesi, pitää muistaa se, millaisen vääristymän junnujen ja peruspelaajien palkkataso tuo tähän tilastoon.

Nythän tilanne on sellainen, että kotimaiset yhden kauden ihmeet voivat hinnoitella itsensä reilusti yläkanttiin ja kysyntää on silti. On aika paradoksaalista, että samaan aikaan päivitellään suomalaisseurojen huonoa vetovoimaa ja samalla maksetaan tuntuvaa ylihintaa niin kotimaisista kuin ulkomaalaisista pelaajista. Yhden vahvan sesongin hyvät tilastot ovat todellisia valttikortteja teemuvirkkusille ja kimmopikkaraisille. Kun hyviin ulkomaalaisiin ei ole järkeä törsätä, pelaajatarve tyydytetään näillä tilastoihmeillä.

Bluesin toiminnan järkevöityminen on tietysti eduksi suomalaisten palkkakilvoittelun tasoittamisessa, mutta ulkomailta löytyy aika paljon mahdollisuuksia tehdä tiliä, jos suomalaisten tarjoukset eivät riitä. Verotus- ja rahastointisyistä se on vaan niin paljon helpompaa muualla kuin Suomessa. Ja Ruotsissa on vielä sekin juttu, että sponsorit syytävät rahaa ihan eri tavalla kuin Suomessa. Ja fanit kanssa. Ja taas meitä suomalaisia itkettää.

Yleisön ja sponsoreiden houkuttelemiseen ei ole taikatemppuja, mutta houkuttelevuuden parantaminen rahastointimahdollisuuksilla on ihan realistisesti toteutettavissa. Tai siis olisi, jos täällä olisi eri lainsäätäjät.

 

[cleanhit]

Kuten Yuppikin jo totesi, pitää muistaa se, millaisen vääristymän junnujen ja peruspelaajien palkkataso tuo tähän tilastoon.

Nythän tilanne on sellainen, että kotimaiset yhden kauden ihmeet voivat hinnoitella itsensä reilusti yläkanttiin ja kysyntää on silti. On aika paradoksaalista, että samaan aikaan päivitellään suomalaisseurojen huonoa vetovoimaa ja samalla maksetaan tuntuvaa ylihintaa niin kotimaisista kuin ulkomaalaisista pelaajista. Yhden vahvan sesongin hyvät tilastot ovat todellisia valttikortteja teemuvirkkusille ja kimmopikkaraisille. Kun hyviin ulkomaalaisiin ei ole järkeä törsätä, pelaajatarve tyydytetään näillä tilastoihmeillä.


Yleisön ja sponsoreiden houkuttelemiseen ei ole taikatemppuja, mutta houkuttelevuuden parantaminen rahastointimahdollisuuksilla on ihan realistisesti toteutettavissa. Tai siis olisi, jos täällä olisi eri lainsäätäjät.

Juuri näin, asiatekstiä!

 

[vsop]

Kuten Yuppikin jo totesi, pitää muistaa se, millaisen vääristymän junnujen ja peruspelaajien palkkataso tuo tähän tilastoon.
......

Niin tai sitten vastavetoisesti liian hyvää palkkaa nauttivien pelaajien tulot vääristävät tilastoja. Mediaanipalkka taitaa olla lähellä oikeaa palkkatasoa.

 

[msg]

Tuolla jokeripuolella esiintyy väite, että Jokerit ei olisi Leinosta, Lahdesta ja Jokelasta maksanut Dagiksen suuntaan lanttiakaan.
Mitenkäs nämä olemattomat oikeudet nykyään jaksavat? Paljonko Blues saa pyytää Markku Hurmeen tulevalta seuralta hilloa vai saako lainkaan?

 

[dude]

Eräs seurapamppu vannoi taannoin käsi sydämellä, että siirtokorvaukset olisi lakkautettu tänä vuonna.

 

[msg]

Eräs seurapamppu vannoi taannoin käsi sydämellä, että siirtokorvaukset olisi lakkautettu tänä vuonna.

Tarkoittaako tämä myös näitä kuulemma taseissa olleita pelaajaoikeuksia?

 

[bozik]

Tarkoittaako tämä myös näitä kuulemma taseissa olleita pelaajaoikeuksia?

Pakko lainata, vaikka en osaakaan varmasti vastata. Erittäin syvästi ja vilpittömästi toivon, että myös taseessa olevat oikeudet olisi alaskirjattu. SM-liiga elää kuplassa, jos pelaajaoikeuksia on merkittävästi taseissa.