Pekka Virta SaiPan peräsimeen

[Barney]

Hyvin tiivistetty yhteen lauseeseen. Suolataan nyt, mutta jos sattuukin onnistumaan niin nuollaan sitten persettä. Jos osa pelaajista ei ole ollut valmis Virran valmennukseen niin ei ollut osa kannattajistakaan. 4 kuukautta sai sarjan paras valmentaja aikaa Lappeenrannassa.

Kuinka moni on toivonut Virralle potkuja? Vai mihin viittaat tuolla, että hänelle "ei anneta enää aikaa"? Kritiikille on myös aika paljon aihetta, kun SaiPa on ollut tällä kaudella huonompi kuin varmaan kukaan osasi ennen kauden alkua odottaa ja joukkueessa ovet käyvät kuin Stockmannin hulluilla päivillä. Yleensä julkisissa ammateissa sitä työn tulosta arvostellaan myös kesken pestin. Aika vähän tulisi tällekin palstalle kauden aikana viestejä, jos valmennuksen ja pelaajiston otteita saisi arvostella ainoastaan sen jälkeen, kun heidän sopimuksensa loppuvat.

Eiköhän jokainen SaiPa-kannattaja halua, että joukkue menestyy tulevaisuudessa mahdollisimman hyvin ja kovin montaa sellaista henkilöä ei löydy, joka haluaisi Virralle potkut. Aika vähän Virta on saanut siihen nähden kritiikkiä, että joukkue on ollut tuloksellisesti umpisurkea. Jos Virran sijaan tuolla olisi valmentajana esimerkiksi Lehterä, niin tuollaisen 1,0 pistettä/ottelu -tahdin jälkeen täällä lentäisi edellisten kausien perusteella varmaan jo tappouhkaukset. Joukkueen peliesitysten lisäksi haukuttaisiin varmaan myös Espoota, hänen perhettään, koiraansa ja lukuisia muita asioita, jotka eivät liity millään tavalla jääkiekkoon tai SaiPaan.

Fakta on kuitenkin se, että joukkueen runko tulee olemaan myös ensi kaudella sama ja uusia hankintoja ei ole hirveän montaa tulossa. Rahaa ei ole hankkia huippupelaajia ja tällä kaudella nuo arvat eivät ole jostain syystä osuneet paria poikkeusta lukuunottamatta. Tuolla tämän kauden rungolla, joka on monien mielestä niin huono ettei sillä voi pärjätä tuon paremmin, pitäisi ensi kaudella mennä pudotuspeleihin. Matka on helvetin pitkä, joten on ihan ymmärrettävää, jos jotkut ovat prosessista jauhamisen mukaan sitä mieltä, että jotain muutoksia olisi hyvä myös tehdä.

 

[Grafix]

Paljon näkee puhetta siitä, että Pekka Virran systeemien sisäänajo vie sen 2-3 kautta ennenkuin tulosta näkyy. Itse en ainakaan ihan tiedä mitä nämä systeemit käytännössä ovat. Osaako joku muu valaista? Ainakaan pelkkä pelitavan sisäänajo ei mitenkään voi ammattilaisurheilussa viedä noin kauan. Vaatimustaso? Tuntuisi vähän oudolta, jos ammattilaisten kanssa kestäisi noin kauan sisäistää huippu-urheiluun tarvittavan päivittäisen tekemisen tahtotila.

Tarkoittaakohan tämä mahdollisesti sitä, että joukkueen pelaajiston vaihtamisessa menee se muutama kausi ennenkuin Pekalla on sellaiset pelaajat joilla hän voi tehdä tulosta?

Jos näin on, niin RTK-rahoitteisesti se oli varmaan helpompi polku kulkea.

 

[chauron]

Aika kova luotto monella Peksiin ja tavallaan miksei olisi, meritoitunut valmentaja joka on voittanut mestaruuden. Ja sitä kautta kaikki alkoivat pitämään Pekkaa kovassa arvossa (minkä toki ansaitsee). Toisaalta samaan aikaan mestaruus tuli kun Virta oli olosuhteiden pakosta pois kaukalon reunalta ja antoi muulle tiimille tilaa. Sen minkä olen Liigaa seurannut tiedän että Virta osaa olla ainakin ulospäin todella kuluttavan ja väsyttävän oloinen persoona.

Vastaavaa projektia tehtiin myös Kalpassa kahteen otteeseen eikä ihan täyttä onnistumista tullut. Toisaalta Kuopioon saatiin hyvä pelityyli jonka päälle oli seuraavan henkilön jatkaa ja jalostaa. Aiemmalla uralla samat jutut, TPS pesti päättyi lopulta potkuihin mutta kehuttiin pelaajien kehittämistä [1]. Ässissä mentiinkin sitten vain kausi kun seuraava kausi purettiin. [2]

Uraa tarkastellessa tulee väkisinkin esiin tuo ettei Peksi ole mikään stunttivalmentaja joka tulee paikalle tyyliin loppukaudeksi laittamaan pakan kerrasta kuntoon kuten vaikka Kivi tai tällä kaudella Pikkarainen. Tulee viemään aikaa ja kenties isoin saalis tulee olemaan (toivottavasti) perustason hiilaaminen ylöspäin kausi kaudelta ja sen jälkeen vasta voi haaveilla muusta.


1: TPS sai tarpeekseen: Pekka Virralle potkut
2: PEKKA VIRTA EI JATKA äSSISSÄ KAUDELLA 14-15

 

[Sportsguy]

Kuinka moni on toivonut Virralle potkuja? Vai mihin viittaat tuolla, että hänelle "ei anneta enää aikaa"? Kritiikille on myös aika paljon aihetta, kun SaiPa on ollut tällä kaudella huonompi kuin varmaan kukaan osasi ennen kauden alkua odottaa ja joukkueessa ovet käyvät kuin Stockmannin hulluilla päivillä. Yleensä julkisissa ammateissa sitä työn tulosta arvostellaan myös kesken pestin. Aika vähän tulisi tällekin palstalle kauden aikana viestejä, jos valmennuksen ja pelaajiston otteita saisi arvostella ainoastaan sen jälkeen, kun heidän sopimuksensa loppuvat.

Eiköhän jokainen SaiPa-kannattaja halua, että joukkue menestyy tulevaisuudessa mahdollisimman hyvin ja kovin montaa sellaista henkilöä ei löydy, joka haluaisi Virralle potkut. Aika vähän Virta on saanut siihen nähden kritiikkiä, että joukkue on ollut tuloksellisesti umpisurkea. Jos Virran sijaan tuolla olisi valmentajana esimerkiksi Lehterä, niin tuollaisen 1,0 pistettä/ottelu -tahdin jälkeen täällä lentäisi edellisten kausien perusteella varmaan jo tappouhkaukset. Joukkueen peliesitysten lisäksi haukuttaisiin varmaan myös Espoota, hänen perhettään, koiraansa ja lukuisia muita asioita, jotka eivät liity millään tavalla jääkiekkoon tai SaiPaan.

Fakta on kuitenkin se, että joukkueen runko tulee olemaan myös ensi kaudella sama ja uusia hankintoja ei ole hirveän montaa tulossa. Rahaa ei ole hankkia huippupelaajia ja tällä kaudella nuo arvat eivät ole jostain syystä osuneet paria poikkeusta lukuunottamatta. Tuolla tämän kauden rungolla, joka on monien mielestä niin huono ettei sillä voi pärjätä tuon paremmin, pitäisi ensi kaudella mennä pudotuspeleihin. Matka on helvetin pitkä, joten on ihan ymmärrettävää, jos jotkut ovat prosessista jauhamisen mukaan sitä mieltä, että jotain muutoksia olisi hyvä myös tehdä.

Niin, mitä muutoksia?

Pelissä tapahtuu pikkuhiljaa kehittymistä. Sen huomaa, jos on seurannut Peksin aiempia joukkueita alusta asti.

Tämä jokaisen pelin jälkeen tapahtuva hämmästely kiusaa vaan itseään. Toki, saahan niin tehdä, ei siinä mitään.

Onko se niin uskomattoman kuuloista, että nämä nykyiset oppivat pelitavan selkärankaansa ja pelaavat sitä ensi kaudella paremmin? Eihän tämä mitään managerisimulaatiota ole, missä vain ostetaan parempaa. Pelaajaliikenne on ihan normaalia, osa ei tätä peliä osta/opi, mutta osa oppii.

 

[Sportsguy]

Aika kova luotto monella Peksiin ja tavallaan miksei olisi, meritoitunut valmentaja joka on voittanut mestaruuden. Ja sitä kautta kaikki alkoivat pitämään Pekkaa kovassa arvossa (minkä toki ansaitsee). Toisaalta samaan aikaan mestaruus tuli kun Virta oli olosuhteiden pakosta pois kaukalon reunalta ja antoi muulle tiimille tilaa. Sen minkä olen Liigaa seurannut tiedän että Virta osaa olla ainakin ulospäin todella kuluttavan ja väsyttävän oloinen persoona.

Vastaavaa projektia tehtiin myös Kalpassa kahteen otteeseen eikä ihan täyttä onnistumista tullut. Toisaalta Kuopioon saatiin hyvä pelityyli jonka päälle oli seuraavan henkilön jatkaa ja jalostaa. Aiemmalla uralla samat jutut, TPS pesti päättyi lopulta potkuihin mutta kehuttiin pelaajien kehittämistä [1]. Ässissä mentiinkin sitten vain kausi kun seuraava kausi purettiin. [2]

Uraa tarkastellessa tulee väkisinkin esiin tuo ettei Peksi ole mikään stunttivalmentaja joka tulee paikalle tyyliin loppukaudeksi laittamaan pakan kerrasta kuntoon kuten vaikka Kivi tai tällä kaudella Pikkarainen. Tulee viemään aikaa ja kenties isoin saalis tulee olemaan (toivottavasti) perustason hiilaaminen ylöspäin kausi kaudelta ja sen jälkeen vasta voi haaveilla muusta.


1: TPS sai tarpeekseen: Pekka Virralle potkut
2: PEKKA VIRTA EI JATKA äSSISSÄ KAUDELLA 14-15

Boldattu nyt on ihan paskaa. Homma meinasi hajota käsiin, kun Virta vietti aikaansa sairaalassa. Käyppä raumalaisilta kysymässä.

Ei täyttä onnistumista KalPassa? Pronssi ja hopea. No ei kahta mestaruutta tosin.

 

[Barney]

Niin, mitä muutoksia?

Tähän olen omia kommentteja antanut jo tuolla toisessa ketjussa. Eilisen tappion jälkeen taas lehdistötilaisuudessa kritisoitiin aika kovalla kädellä pelaajia. Aika moni valmentaja puhuu myös epäonnistumisen jälkeen "meistä" eikä ulkoista kritiikkiä pelkästään pelaajille, vaan näkee virheitä ja kehitettävää myös omassa toiminnassaan. Tuskin eilinen lehdistötilaisuus - ja etenkään joukkueen sisällä tapahtuva viestintä - nostaa pelaajien itseluottamusta ja saa heitä pelaamaan paremmin.

Onko se niin uskomattoman kuuloista, että nämä nykyiset oppivat pelitavan selkärankaansa ja pelaavat sitä ensi kaudella paremmin? Eihän tämä mitään managerisimulaatiota ole, missä vain ostetaan parempaa. Pelaajaliikenne on ihan normaalia, osa ei tätä peliä osta/opi, mutta osa oppii.

Ei se ole uskomattoman kuuloista, mutta juuri tällä hetkellä minä en näe hirveästi viitteitä siitä, että suunta olisi oikea. Tällä hetkellä SaiPa on 60 pisteen tahdissa ja pelkästään säälipleijareihin on yleensä tarvittu reilusti yli 80 pistettä. Tuossa ei puhuta mistään pienestä tasonnostosta, vaan ensi kaudella pitäisi olla tuloksellisesti ihan eri tasolla. Petmania ja Hallorania lukuunottamatta jokaisen tämän kauden hyökkääjän pitäisi ensi kaudella vähintään triplata tämän kauden pistesaaliinsa ennen kuin voitaisiin alkaa puhumaan kärkiketjun hyökkääjästä pudotuspeleihin menevässä joukkueessa.

Tällä hetkellä matka siihen ensi kauden kymppisijaan on kuitenkin helvetisti pidempi kuin se oli vielä ennen kauden alkua. Jotkut haaveilivat Virran tultua SaiPaan jostain mitalipeleistä, mutta sinne se matka vasta pitkä onkin. Ensimmäisellä kaudella kolmesta oltiin ihan vitsi Liigassa, katsotaan mitä tapahtuu kahdella seuraavalla. Ennen kauden alkua pidin realistisena tavoitteena, että SaiPa olisi kerran näiden kolmen kauden aikana puolivälierissä, mutta tällä hetkellä alkaa sekin näyttämään epätodennäköiseltä. Vaikea on nähdä tällä hetkellä viitteitä siitä, että ensi kaudella SaiPa taistelisi mistään muusta kuin kymppisijasta ja melkoiselta takamatkalta lähdetään siihenkin taisteluun.

 

[Jukan takahiukset]

Alkuun on pakko todeta, että Lukon peli oli Virran parina eka vuotena paikoin aika hirvittävää katseltavaa. Siihen oli pari pääsyytä. Joukkue ei ollut Virran näköinen ja se ei ollut valmis toteuttamaan hänen haluamaansa peliä. Oli siellä toki pilkahduksia siitä kiekkorallista, joka oli tuloillaan, mutta on selvää ettei oltu lähelläkään sitä mitä piti.

Joukkueessa oli rasitteena vanhoja pelaajia ja kalliita sopimuksia, sekä ehkä myös hieman huonoa asennetta. Siellä Peksi mm. kielsi vemppaan meneviä tulemaan maanantaiaamuna hallille ja käski heidän painua suoraan lääkäriin. Lisäksi Peksi heitätti ikäänkuin symboolisena eleenä "juorusohvan" helvettiin kopista, jossa oli tapana välillä voivotella ja päristä partaan elämän ja pelin negatiivisia asioita.

Vaikka Virta on ehkä negatiivisen ja ylimielisen oloinen kaveri ulospäin ja itsekin häntä siitä moitin aiemmin, penäsi hän jatkuvasti yhteisön positiivisuutta kollektiivisessa mielessä. Kyllä minuakin vitutti välillä Virran "fuck face" ja heikkona hetkenä 2019 lopulla heiluttelin jo valkoista lippua, että painukoot muualle koko ukko. Peli ei käynyt yhtään, mutta sitten naksahti jotain paikalleen, mistä puhuttiin pitkään. Lukosta tulikin paras joukkue Liigassa puolentoista vuoden ajan.

2021 Pitsiturnauksen edeltävänä iltana istuin ravintolan kattoterassilla Raumalla käydessäni. Siellä haastateltiin Pekkaa ja suhteellisen harvalukuisen joukon paikalla ollessa tunnelma oli sitäkin lämpimämpi. Meinasi siinä tippakin tulla silmään, kun kuuntelin lämpimässä kesäillassa Virran mietteitä. Siellä lavalla oli aika sympaattinen kaveri siinä kohtaa.

Virran taistellessa hengestään Lukon peli meni pakottamiseksi ja luovuus hävisi lähes kokonaan. Joukkue ei noudattanut kunnolla enää niitä Virran lainalaisuuksia ja tuloskin alkoi heikentyä. Onneksi Virta oli saanut ajettua pelisysteemin pelaajien selkäytimeen vuosien aikana, joka takasi kuitenkin ihan kelpo määrän pisteitä myös vaikeimpana aikana olosuhteisiin nähden.

Lukko oli jonkin verran myös huippuyksilöidensä varassa, jotka pystyivät ratkaisemaan pelin sisällä. Tämä oli Lukon onni, että joukkue oli niin kova tasoinen. Homma ei jäänyt yhden tai kahden hepan varaan.

Haastatelluista pelaajista tai valmentajista osalla oli tippa silmässä, jo puhe kääntyi Peksiin. Niin kova paikka se oli monelle niin kaukalossa, kuin sen ulkopuolella.

Ei liene sattumaa, että Pekan päästessä pois teholta alkoi myös Lukon peli parantua. Pelkkä tieto siitä, että Peksi oli hengissä siivitti Lukon kahdentoista ottelun voittoputkeen, sekä vääjäämättömään mestaruuteen. Viimeinen kulmakivi oli, kun Peksi tuli happilaitteineen Lukon vaihtoaitioon Tapparaa vastaan aikalisällä, kun näytti pienen hetken hankalammalta.

Hienosti silti Lukko klaarasi pelinsä myös Virran taistellessa omia taistelujaan, mutta silloin saattoi heikommalla jo alkaa välillä pokka pettämään.

Antakaa aikaa ja luottakaa. Toivottavasti SaiPan organisaatio onnistuu pitämään tarvittavat palaset joukkueessa ja resurssit huomioiden hankkimaan sinne sopivia pelaajia tuleville kausille. Uskon kyllä, että Saimaan rannalla pelataan vielä siinä vaiheessa jossain kohtaa, kun jääpeite alkaa sulamaan ja aurinko alkaa lämmittämään.

 

[Sportsguy]

Tähän olen omia kommentteja antanut jo tuolla toisessa ketjussa. Eilisen tappion jälkeen taas lehdistötilaisuudessa kritisoitiin aika kovalla kädellä pelaajia. Aika moni valmentaja puhuu myös epäonnistumisen jälkeen "meistä" eikä ulkoista kritiikkiä pelkästään pelaajille, vaan näkee virheitä ja kehitettävää myös omassa toiminnassaan. Tuskin eilinen lehdistötilaisuus - ja etenkään joukkueen sisällä tapahtuva viestintä - nostaa pelaajien itseluottamusta ja saa heitä pelaamaan paremmin.


Ei se ole uskomattoman kuuloista, mutta juuri tällä hetkellä minä en näe hirveästi viitteitä siitä, että suunta olisi oikea. Tällä hetkellä SaiPa on 60 pisteen tahdissa ja pelkästään säälipleijareihin on yleensä tarvittu reilusti yli 80 pistettä. Tuossa ei puhuta mistään pienestä tasonnostosta, vaan ensi kaudella pitäisi olla tuloksellisesti ihan eri tasolla. Petmania ja Hallorania lukuunottamatta jokaisen tämän kauden hyökkääjän pitäisi ensi kaudella vähintään triplata tämän kauden pistesaaliinsa ennen kuin voitaisiin alkaa puhumaan kärkiketjun hyökkääjästä pudotuspeleihin menevässä joukkueessa.

Tällä hetkellä matka siihen ensi kauden kymppisijaan on kuitenkin helvetisti pidempi kuin se oli vielä ennen kauden alkua. Jotkut haaveilivat Virran tultua SaiPaan jostain mitalipeleistä, mutta sinne se matka vasta pitkä onkin. Ensimmäisellä kaudella kolmesta oltiin ihan vitsi Liigassa, katsotaan mitä tapahtuu kahdella seuraavalla. Ennen kauden alkua pidin realistisena tavoitteena, että SaiPa olisi kerran näiden kolmen kauden aikana puolivälierissä, mutta tällä hetkellä alkaa sekin näyttämään epätodennäköiseltä. Vaikea on nähdä tällä hetkellä viitteitä siitä, että ensi kaudella SaiPa taistelisi mistään muusta kuin kymppisijasta ja melkoiselta takamatkalta lähdetään siihenkin taisteluun.

Puhut nyt vaan pisteistä. Itse puhuin siitä mitä kaukalossa näkyy. Tulos ei tule vielä, mutta sekin seuraa sitten aikanaan. Sehän tässä on hauskaa, kun odottaa.

Virta vetää juuri sillä tyylillä, millä tähänkin asti. Se on tuottanut tulosta, mutta se nyt vaan ei tule hetkessä.

Nykyään kaikki pitää saada heti jne (ja ymmärrän, että SaiPaa tuo menestys on karttanut), mutta Pekka ei ole ollut talossa kauaa. Lehterän aika taisi myrkyttää koko kaupungin.

Tästä ajasta pystyt päättelemään, että tuskin tästä mitään tulee? Sori vaan, mutta naurettavalta kuulostaa.

E: Petman teki viime kaudella 2p. Nyt yli 20. Kuinka monta kertaa enemmän tuo on nyt tehnyt?

 

[Mälkiä]

@Sportsguy , kysymys:

Mistä kritisoisit Pekka Virtaa tällä kaudella?

 

[Barney]

Virta vetää juuri sillä tyylillä, millä tähänkin asti. Se on tuottanut tulosta, mutta se nyt vaan ei tule hetkessä.

Jossain se on tuottanut tulosta ja jossain ei. Sinun viestistäsi saa sellaisen käsityksen, että Virta on onnistunut kaikkialla. KalPassa ja Lukossa hän onnistui, TPS:ssä ja Ässissä ei. Virran onnistumisprosentti ei ole suinkaan 100% vaan 50%. Sinä selvästi uskot, että SaiPa-pestin jälkeen Virta on Liigassa useammassa joukkueessa onnistunut kuin epäonnistunut. Itsekin uskoin myös noin ennen kauden alkua, mutta tällä hetkellä en ole lainkaan varma siitä. Kuten olet aiemmin sanonut, niin olet Virta-fani etkä SaiPa-fani, joten ymmärrän näkemyksesi.

Puhut nyt vaan pisteistä. Itse puhuin siitä mitä kaukalossa näkyy. Tulos ei tule vielä, mutta sekin seuraa sitten aikanaan. Sehän tässä on hauskaa, kun odottaa.

Sinä olet varma siitä, että tulos tulee, mutta minä en. Siitä olen samaa mieltä, että ajoittain SaiPan peli on ollut ihan hyvännäköistä, mutta loppujen lopuksi se on ollut kuitenkin aika tehotonta kulmissa pyörimistä. Kärjistävä esimerkki on se kotiottelu tällä kaudella Ilvestä vastaan, jossa SaiPa pelasi toista minuuttia 5vs3 ylivoimaa ja maalin edessä ei ollut koko ylivoiman aikana yhtään keltapaitaista pelaajaa. Olen varma siitä, että tuo ei ollut mikään pelaajien oma päähänpisto, vaan ihan tietoinen ratkaisu valmennukselta. Vieläkään en tosin ymmärrä, että mitä tuolla haettiin.

Puhuin pisteistä ja tehokkuudesta, sillä se on tällä hetkellä se SaiPan suurin ongelma. Kulmissa pyöritään ihan kivasti, mutta sieltä niitä pelejä ei voiteta. Jääkiekko on kuitenkin loppujen lopuksi tulosurheilua, jossa edelleen maaleja tehdään aika paljon sieltä maalin edestä. Tällaisille maalille meneville pelaajille (esim. Lakatos ja Krivosik) ei ole ollut SaiPassa käyttöä ja tilalle ollaan haluttu enemmän pieniä kulmapörrääjiä. Loppujen lopuksi se on ihan sama miltä se peli näyttää, jos se ei tuota tulosta. Hyvännäköinen peli ei automaattisesti johda tulevaisuudessa parempiin tuloksiin ja toisaalta myös huononnäköisellä pelillä voidaan saada hyvää tulosta aikaiseksi (esim. SaiPa Lehterän ensimmäisellä kaudella).

 

[Zolomy]

Tulihan se Lakatosin maali teknisesti maalin edestä, mutta yhdestä en kyllä millään saa paljoa.

 

[Spitfire]

Jossain se on tuottanut tulosta ja jossain ei. Sinun viestistäsi saa sellaisen käsityksen, että Virta on onnistunut kaikkialla. KalPassa ja Lukossa hän onnistui, TPS:ssä ja Ässissä ei. Virran onnistumisprosentti ei ole suinkaan 100% vaan 50%. Sinä selvästi uskot, että SaiPa-pestin jälkeen Virta on Liigassa useammassa joukkueessa onnistunut kuin epäonnistunut. Itsekin uskoin myös noin ennen kauden alkua, mutta tällä hetkellä en ole lainkaan varma siitä. Kuten olet aiemmin sanonut, niin olet Virta-fani etkä SaiPa-fani, joten ymmärrän näkemyksesi.

Kai se on aikalailla selvää ettei Virran valmennus tuota parasta tulosta ensimmäisellä kaudellaan, vaikka harjoituskausi nosti täällä odotuksia. Tästä muiden joukkueiden fanit varoittelivatkin. Ässät ja TPS eivät juuri katselleet vuotta pidempään, mikä lie olisi ollut tulos jos siellä ei oltaisi oltu hätäisiä. Kumpikaan näistä joukkueista ei ollut kovinkaan helppo paikka valmentaa lähtökohtaisesti, Ässät mestaruuden jälkeen joukkueen levittyä tai TPS kaiken sekoilun keskellä. Ottaen huomioon minkälaiseen kuoppaan SaiPa on viimeisten vuosien aikana itsensä kaivanut, niin tämän kauden tulos on kuitenkin aika looginen. Pitkäjänteistä projektia tässä kuitenkin kaivataan, että tuolta rotkosta päästään joskus pois.

 

[Sportsguy]

@Sportsguy , kysymys:

Mistä kritisoisit Pekka Virtaa tällä kaudella?

Muutama pelinaikainen ratkaisu ei ole miellyttänyt. Tappara-pelin haastot väärinpäin mm. Muuten ollaan omaan silmään aikataulussa.

 

[Sportsguy]

Jossain se on tuottanut tulosta ja jossain ei. Sinun viestistäsi saa sellaisen käsityksen, että Virta on onnistunut kaikkialla. KalPassa ja Lukossa hän onnistui, TPS:ssä ja Ässissä ei. Virran onnistumisprosentti ei ole suinkaan 100% vaan 50%. Sinä selvästi uskot, että SaiPa-pestin jälkeen Virta on Liigassa useammassa joukkueessa onnistunut kuin epäonnistunut. Itsekin uskoin myös noin ennen kauden alkua, mutta tällä hetkellä en ole lainkaan varma siitä. Kuten olet aiemmin sanonut, niin olet Virta-fani etkä SaiPa-fani, joten ymmärrän näkemyksesi.


Sinä olet varma siitä, että tulos tulee, mutta minä en. Siitä olen samaa mieltä, että ajoittain SaiPan peli on ollut ihan hyvännäköistä, mutta loppujen lopuksi se on ollut kuitenkin aika tehotonta kulmissa pyörimistä. Kärjistävä esimerkki on se kotiottelu tällä kaudella Ilvestä vastaan, jossa SaiPa pelasi toista minuuttia 5vs3 ylivoimaa ja maalin edessä ei ollut koko ylivoiman aikana yhtään keltapaitaista pelaajaa. Olen varma siitä, että tuo ei ollut mikään pelaajien oma päähänpisto, vaan ihan tietoinen ratkaisu valmennukselta. Vieläkään en tosin ymmärrä, että mitä tuolla haettiin.

Puhuin pisteistä ja tehokkuudesta, sillä se on tällä hetkellä se SaiPan suurin ongelma. Kulmissa pyöritään ihan kivasti, mutta sieltä niitä pelejä ei voiteta. Jääkiekko on kuitenkin loppujen lopuksi tulosurheilua, jossa edelleen maaleja tehdään aika paljon sieltä maalin edestä. Tällaisille maalille meneville pelaajille (esim. Lakatos ja Krivosik) ei ole ollut SaiPassa käyttöä ja tilalle ollaan haluttu enemmän pieniä kulmapörrääjiä. Loppujen lopuksi se on ihan sama miltä se peli näyttää, jos se ei tuota tulosta. Hyvännäköinen peli ei automaattisesti johda tulevaisuudessa parempiin tuloksiin ja toisaalta myös huononnäköisellä pelillä voidaan saada hyvää tulosta aikaiseksi (esim. SaiPa Lehterän ensimmäisellä kaudella).

Kuten jo muiden toimesta todettiin, Ässillä ja TPSllä ei ollut kanttia katsoa loppuun asti. Jos SaiPa nyt antaisi Peksille potkut, olisiko se epäonnistuminen vai seuran hätäily?

 

[Barney]

Kuten jo muiden toimesta todettiin, Ässillä ja TPSllä ei ollut kanttia katsoa loppuun asti. Jos SaiPa nyt antaisi Peksille potkut, olisiko se epäonnistuminen vai seuran hätäily?

Jos seurajohto olisi sitä mieltä, että joukkueen tulevaisuus näyttää paremmalta jonkun uuden valmentajan kanssa, niin epäonnistuminen. Voihan sitä jälkikäteen väittää, että Virta olisi onnistunut kääntämään kelkan sekä Ässissä että TPS:ssä, mutta ihan yhtä hyvin olisi peli voinut mennä vielä huonompaan suuntaan. Jos päävalmentaja menettää johdon luottamuksen, niin hän on epäonnistunut. Samoin pelaaja epäonnistuu, jos hän menettää valmennuksen luottamuksen ja siirtyy kesken kauden pois. Vai onko se siirto silloin valmennuksen hätäilyä?

SaiPan kohdalla tätä on ihan turha spekuloida, sillä SaiPalla ei ole varaa maksella monen päävalmentajan palkkoja, kun surkean urheilujohtamisen takia taitaa olla maksettavaa vielä viime kaudenkin valmentajille. Kolme kautta Virta saa, joten mikä on se konkreettinen sijoitus, johon sinä uskot SaiPan tämän kolmen vuoden aikana pääsevän? Minulle se oli ennen kauden alkua puolivälieräpaikka ja tällä hetkellä se on säälipleijaripaikka. Ja mikä on se sijoitus, jonka jälkeen voidaan sanoa "prosessin" olleen onnistunut?

 

[Sportsguy]

Jos seurajohto olisi sitä mieltä, että joukkueen tulevaisuus näyttää paremmalta jonkun uuden valmentajan kanssa, niin epäonnistuminen. Voihan sitä jälkikäteen väittää, että Virta olisi onnistunut kääntämään kelkan sekä Ässissä että TPS:ssä, mutta ihan yhtä hyvin olisi peli voinut mennä vielä huonompaan suuntaan. Jos päävalmentaja menettää johdon luottamuksen, niin hän on epäonnistunut. Samoin pelaaja epäonnistuu, jos hän menettää valmennuksen luottamuksen ja siirtyy kesken kauden pois. Vai onko se siirto silloin valmennuksen hätäilyä?

SaiPan kohdalla tätä on ihan turha spekuloida, sillä SaiPalla ei ole varaa maksella monen päävalmentajan palkkoja, kun surkean urheilujohtamisen takia taitaa olla maksettavaa vielä viime kaudenkin valmentajille. Kolme kautta Virta saa, joten mikä on se konkreettinen sijoitus, johon sinä uskot SaiPan tämän kolmen vuoden aikana pääsevän? Minulle se oli ennen kauden alkua puolivälieräpaikka ja tällä hetkellä se on säälipleijaripaikka. Ja mikä on se sijoitus, jonka jälkeen voidaan sanoa "prosessin" olleen onnistunut?

Virta syö vetyä mitali kaulassa prosessin jälkeen. Kaikilla mausteilla.

 

[Barney]

Virta syö vetyä mitali kaulassa prosessin jälkeen. Kaikilla mausteilla.

Jos riittävästi löytyy luottoa tähän, niin voidaan ottaa veto tästä. Panokseksi käy kaikki 100 000 euroon asti. Voidaan vaikka sopia, että jos SaiPa pelaa puolivälierissä tai välierissä voittamatta mitalia, niin se on tasapeli. Jos puolestaan korkeintaan sääleissä, niin minä voitan.

 

[Sportsguy]

Jos riittävästi löytyy luottoa tähän, niin voidaan ottaa veto tästä. Panokseksi käy kaikki 100 000 euroon asti. Voidaan vaikka sopia, että jos SaiPa pelaa puolivälierissä tai välierissä voittamatta mitalia, niin se on tasapeli. Jos puolestaan korkeintaan sääleissä, niin minä voitan.

Luottoa löytyy kyllä, kiitos tarjouksesta, mutta vetoihin en lähde peliongelmataustan vuoksi.

Ihan mielenkiinnosta. Millä mietteillä olit Lehterän ensimmäisellä kaudella? Löytyikö luottoa vai oliko hommat kuopattu jo joulun aikoihin?

 

[Barney]

Ihan mielenkiinnosta. Millä mietteillä olit Lehterän ensimmäisellä kaudella? Löytyikö luottoa vai oliko hommat kuopattu jo joulun aikoihin?

Tietenkin oli luottoa, kun joulun aikoihin SaiPa oli runkosarjassa sijalla kahdeksan. Kauden päätteeksi hävittiin puolivälierissä 4-2 TPS:lle ja Lehterä oli saanut edellisellä kaudella Santasen alaisuudessa kyntäneen joukkueen niin hyvään lentoon, että hän oli kauden päätteeksi kolmen parhaan joukossa, kun valittiin Liigan parasta valmentajaa. Minkä ihmeen takia tuollaisessa tilanteessa ei löytyisi luottoa?

 

[Sportsguy]

Tietenkin oli luottoa, kun joulun aikoihin SaiPa oli runkosarjassa sijalla kahdeksan. Kauden päätteeksi hävittiin puolivälierissä 4-2 TPS:lle ja Lehterä oli saanut edellisellä kaudella Santasen alaisuudessa kyntäneen joukkueen niin hyvään lentoon, että hän oli kauden päätteeksi kolmen parhaan joukossa, kun valittiin Liigan parasta valmentajaa. Minkä ihmeen takia tuollaisessa tilanteessa ei löytyisi luottoa?

Koska muistelisin, ettei SaiPan pelaaminen ollut kauhean pitävällä tasolla tuohon aikaan, joka sitten myöhemmin tulikin ilmi. Selvästi ajattelemme asiaa eri tavalla. Itse uskon pitkäjänteisempään kehittymiseen ja siihen, että tulos tulee kyllä, kun tehdään oikeita asioita. Sä taas katsot suoraan tulosta.

Turha tässä väitellä sen enempää.

SaiPa tiesi mitä sai. Kasvukipu-vaihetta eletään.

 

[Barney]

Sä taas katsot suoraan tulosta.

No nyt oli melko erikoinen johtopäätös. On tässä vuosien aikana tullut aika paljon osallistuttua SaiPankin osalta täällä pelitapakeskusteluun ja tuossa äskenkin nostin esille yhden aika keskeisen ongelman SaiPan pelissä, mikä on tuo tehoton kulmissa pyöriminen. Se voi näyttää ihan hyvältä, mutta tulosta se ei tunnu oikein tuovan.

Loppujen lopuksi tulosurheilussa tulos on kuitenkin se, mikä merkkaa. Mieluummin minä katson SaiPaa, joka pelaa huononnäköistä kiekkoa ja pelaa kauden päätteeksi pudotuspeleissä kuin SaiPaa, joka pelaa hyvännäköistä kiekkoa ja häviää kaikki ottelut.

Olen edelleen sitä mieltä, että Lehterän kolmen vuoden pesti meni myös jälkikäteen tarkasteltuna ihan hyvin. Neljättä kautta ei olisi pitänyt antaa kenenkään muun kuin SaiPan urheilujohdon mielestä. Jäädään odottelemaan, että mitä tuloksia tämä Virran kolmen vuoden pesti tuo. Ensimmäinen kausi ei ainakaan mitään.

 

[Sportsguy]

No nyt oli melko erikoinen johtopäätös. On tässä vuosien aikana tullut aika paljon osallistuttua SaiPankin osalta täällä pelitapakeskusteluun ja tuossa äskenkin nostin esille yhden aika keskeisen ongelman SaiPan pelissä, mikä on tuo tehoton kulmissa pyöriminen. Se voi näyttää ihan hyvältä, mutta tulosta se ei tunnu oikein tuovan.

Loppujen lopuksi tulosurheilussa tulos on kuitenkin se, mikä merkkaa. Mieluummin minä katson SaiPaa, joka pelaa huononnäköistä kiekkoa ja pelaa kauden päätteeksi pudotuspeleissä kuin SaiPaa, joka pelaa hyvännäköistä kiekkoa ja häviää kaikki ottelut.

Olen edelleen sitä mieltä, että Lehterän kolmen vuoden pesti meni myös jälkikäteen tarkasteltuna ihan hyvin. Neljättä kautta ei olisi pitänyt antaa kenenkään muun kuin SaiPan urheilujohdon mielestä. Jäädään odottelemaan, että mitä tuloksia tämä Virran kolmen vuoden pesti tuo. Ensimmäinen kausi ei ainakaan mitään.

Toivottavasti Virta korjaa tuon tehottoman kulmissa pyörimisen, heh.

Eilen näkyi omaan silmään ensimmäistä kertaa hyviä kolmiopelejä oman alueen lähdöissä, varsinkin kolmannessa erässä.

Ensimmäiseen erään ihmettelin, miksi ei paineistettu ylempää HPKn pakkeja, kun viimeisessä erässä näin tehtiin.

Sun pointteihin lisään sen, että harvemmin ilman vakaata pelitapaa menestytään. Tässä nyt rakennetaan sitä. Pelillinen tavoite oli varmasti 10 sakissa tänäkin vuonna, mutta isommassa kuvassa tuolla ei ole väliä. Varsinkaan nyt, kun yleisöä pääsee halleihin ehkä, tai sitten ei.

 

[dingus]

Tämä homma katsotaan loppuun asti, se on selvä. Itsellä ainakaan ja ehkä ei ihan kaikilla muillakaan riitä näkemys lukea kaikkia hienouksia, mitä peliin on tuotu. Kysymys @Sportsguy: Miksi peli näyttää amatööriseuraajan silmään nyt huonommalta kuin alkukaudesta?

 

[Zolomy]

Mielestäni on kuitenkin erikoista, että nyt perustellaan joukkueen umpisurkeaa suoritustasoa huonolla pelaajamateriaalilla. Kuinka moni SaiPa-kannattaja oli ennen kauden alkua sitä mieltä, että nuo pelaajat ovat niin huonoja ettei tällä kaudella ole mahdollista muu kuin Santasen kauden tapainen rämpiminen? Itse ainakin muistelen, että ennen kauden alkua oltiin aika optimistisia sen suhteen, että SaiPa pelaa tulevalla kaudella pudotuspeleissä. Tällä hetkellä materiaali näyttää toki huonolta, kun melkein kaikki kärkipelaajiksi suunnitellut pelaajat ovat alisuorittaneet ja puoli tusinaa pelaajaa on ulostettu, jotka on korvattu pääasiassa omilla junioreilla.

Itse muistelen aika monen olleen ennen harjoituskautta sitä mieltä, että kokoonpano vilisee arpoja, joista liian monen osoittautuessa tyhjäksi edessä saattaisi olla vaikea kausi. Sitten loistavasti sujuneet harjoituspelit paisuttivat odotuksia, joita joukkue (Lakatos äärimmäisenä esimerkkinä) ei ole tosipeleissä pystynyt lunastamaan.

Ei se ole uskomattoman kuuloista, mutta juuri tällä hetkellä minä en näe hirveästi viitteitä siitä, että suunta olisi oikea. Tällä hetkellä SaiPa on 60 pisteen tahdissa ja pelkästään säälipleijareihin on yleensä tarvittu reilusti yli 80 pistettä. Tuossa ei puhuta mistään pienestä tasonnostosta, vaan ensi kaudella pitäisi olla tuloksellisesti ihan eri tasolla. Petmania ja Hallorania lukuunottamatta jokaisen tämän kauden hyökkääjän pitäisi ensi kaudella vähintään triplata tämän kauden pistesaaliinsa ennen kuin voitaisiin alkaa puhumaan kärkiketjun hyökkääjästä pudotuspeleihin menevässä joukkueessa.

Jos katsotaan Petmanin ja Halloranin jälkeen eniten pisteitä tehneitä hyökkääjiä, niin kyllä minä näen ihan hyvää lupausta nimissä Lipiäinen, Loimaranta, Juusola, Ojantakanen ja Karvinen, joilla on ikää haitarilla 19-24 vuotta ja jotka pelasivat Loimarantaa lukuun ottamatta vielä viime kaudella ensisijaisesti Mestiksessä ja junnuissa. Loimaranta on toki tällä hetkellä 10 pistettä jäljessä viime kauden 21 tehopisteestä, mikä on kuitenkin ihan ymmärrettävää kun samassa ketjussa ei ole ollut yhtä liigan parhaista maalintekijöistä. Hänellä on kuitenkin mielestäni paras potentiaali tehdä "Petmanit". Muidenkin edellä mainittujen pelaajien kohdalla olen tyytyväinen että heidät on kiinnitetty vähintään ensi kaudelle, vaikkei kaikista ihan kärkiukkoja tulisikaan. Toki pelkästään nämä nimet eivät kärkiketjuihin riitä, mutta kun vedonlyönneistä tuli puhe, niin itse voisin maltillisella panoksella väittää että esimerkiksi kolmikosta Loimaranta/Ojantakanen/Karvinen kaksi tulee vähintään kolminkertaistamaan tämänhetkisen pistesaldonsa ensi kaudella.

 

[Spitfire]

Tämä homma katsotaan loppuun asti, se on selvä. Itsellä ainakaan ja ehkä ei ihan kaikilla muillakaan riitä näkemys lukea kaikkia hienouksia, mitä peliin on tuotu. Kysymys @Sportsguy: Miksi peli näyttää amatööriseuraajan silmään nyt huonommalta kuin alkukaudesta?

Eiköhän tuo ole pääasiassa sitä että nuori hyvin liikkuva porukka voi pärjätä alkukaudesta, mutta kun nimekkäämmät porukat saavat pelitapaansa kuntoon, niin rosteriltaan kevyempi porukka alkaa häviämään vaikka senkin pelitapa kehittyisi.