Ehlersillä on ihan hyvä veto, tai ainakin Jets fanit viime kaudella puhuivat että yksi joukkueen parhaista kudeista kaverilla. On vain ollut vähän yössä laukauksensa kanssa tänä vuonna.
Kyllä, itse en Ehlersiä arvostele kyseisistä ominaisuuksista, mutta omaa vastaavanlaisen peloitteen vedollaan kuin Mikael Granlund ja kun maaleja ei ole syntynyt hyvistä paikoista, niin on varmasti tuskastunut (jossain siitä muistaakseni puhuttiinkin, eli vaikka syöttöjä on tullut, niin oli sanonut, että olisi kiva tehdä maalejakin). Kyllä se maali Ehlersillekin tulee, mutta keskittyisi nyt kuitenkin siihen ydinosaamiseensa, jossa on erinomainen ja sillä tavalla auttaisi joukkuetta ja vetohommat kannattaa jättää Patelle. Toki viime kaudella ihan mukavan määrän teki maalejakin, mutta harvoin se apina selästä pakottamalla lähtee vaan juurikin kun sitä vähiten osaa odottaa.
Minkä ihmeen takia vertailla Laineen maalimäärää kenenkään kanssa, kun on iskenyt niitä vasta 17? Aika moni on tehnyt enemmän. Laine varattiin vasta 18-vuotiaana, Aki Berg 17-vuotiaana, eli Laine ei siihen saavutukseen yltänyt sitten kuitenkaan. Tai jos otetaan Laine 16-vuotiaana Lempäälässä, aika moni 16-vuotias oli häntä edellä. Tai jos Ovechkin olis syntynyt muutama päivä aiemmin, olisiko pystynyt samaan kuin Laine? Tai Gretzky oltaisi laskettu ensimmäisellä NHL-kaudellaan 18-vuotiaana tulokkaaksi? Matthews iski 4 maalia ensimmäisessä ottelussa, ei ollut Laineesta siihen eikä vieläkään ole. Pointti: saavutuksia, ennätyksiä ja harvinaisuuksia on NHL:ssä pilvin pimein ja etsimällä lähes jokaiselella on joku poikkeuksellinen meriitti listoillaan. Mikko Leinonen syötti aikanaan ensimmäisenä pelaajana 6 maalia yhdessä play-off-ottelussa, eikä sittemminkään saavutukseen ole yltänyt kuin Gretzky. On vaan naurettavaa jotenkin tämä 18-vuotiaana-hömpötys, kun kaikilla ei ole ollut edes samaa mahdollisuutta. Joka toinen mainitsee viestissään 18-vuotiaana ja McDavid on 19-vuotiaana aivan liian vanha, ettei voi edes verrata Laineeseen, josta tulee parempi, taitavampi, nopeampi ja parempi, koska McDavid on jo 19-vuotias!
Minusta on naurettavaa heittää näitä absolutismeja siitä, kuinka Laine on jo nyt parempi kuin Ovechkin tmv. Tai on 18-vuotiaana tulokkaana parempi kuin kukaan ikinä. Sitten kun joku sanoo, ettei Laine ehkä vielä Ovechkinin tasolla ole, niin muutama oikeuden puolustaja ratsastaa paikalle oikomaan tämän vääryyden, vaikka jo samassa lauseessa mainittuna on jo meriitti Laineelle tässä kohtaa. Syntyy vaan turhaa keskustelua, niin kuin esimerkiksi tämä keskustelu, millä ei ole mitään merkitystä tai väliä. On vaan kommentti, oikeuden puolustaja tmv. ja siihen perään kaksi sivua täytty paskaa, jota ketään ei todellisuudessa kiinnosta lukea. Olisi joskus kiva lukea tästä ketjusta niitä asiallisia kirjoituksia, mutta niitä on ehkä 2-3/sivu ja mahdotonta suodattaa.
No niin, Hawerchuk pystynyt samaan, psychodad oli väärässä, vaikka absoluuttisesti väitti toista. En tiedä miksi sitten päätit tarttua tähän keskusteluun, kun ei ollut sinulle osoitettu, mutta oli hauska jutella.
Kiitos tästä. Koitin metsästellä noita game logeja, mutta aika vaikea oli löytää mistää tietoja ennen kautta 87-88. Tuolta pystyykin kivasti tutkimaan ihan peli peliltä. Ja kiitos myös @jalperi joka linkkasi sen jo hieman aiemmin.Tässä on muuten kaikille tilastonikkareille aivan huikea työkalu. Suosittelen jakamaan tietoa sivustosta.
Hockey Summary Project
Ehlersillä on ihan hyvä veto, tai ainakin Jets fanit viime kaudella puhuivat että yksi joukkueen parhaista kudeista kaverilla. On vain ollut vähän yössä laukauksensa kanssa tänä vuonna.
Myös tämä kenttäkavereiden surkea viimeistely hämmentää, eilenkin ja aikaisemmin Laine jaellut sellasia paikkoja, mistä itse Laine olisi kyllä maalin tehnyt helposti, mutta varsinkin Ehlersin viimeistely on kyllä säälittävää katsottavaa, kannattaisi vaan jaella niitä syöttöjä Laineelle eikä yrittää maaleja, sillä Laine noita maaleja painaa vähän huonommastakin paikasta saati sitten hyvästä paikasta.
Kuten Mestari (eli Laine) itse sanoi Ehlersistä: "he can't score at Playstation either".
Nyt kun Jetsin loukkaantumissuma alkaa hellittämään ja vielä kun saavat Scheifelen takaisin, niin alkaa näyttämään hyvältä. Melkein pitäisin Laineen Littlen ja Ehlersin kanssa, koska heillä tuntuu peli toimivan mainiosti yhteen. Scheifele saa sitten tutun Wheelerin vierelleen ja siihen kolmanneksi joku muu kuin Stafford niin on kasasssa kaksi äärimmäisen vaarallista ketjua. Laineen kannalta näkisin melkeinpä tärkeämmäksi Ehlersin pelaamisen samassa ketjussa, sillä tuossa on jotain taikaa. Sentterinä voi olla sitten Scheifele tai Little, jopa Perreault menee.
Jompi kumpi meistä on nyt totaalisen kujalla sen suhteen, millainen pelaaja Perreault on. Kunnon kulmavääntäjän sijaan kun olen kuvitellut miehen olevan pienikokoinen taitosentteri....mutta jotenkin ainakin kokeiluna koittaisin tuohon Laine-Little parivaljakkoon jotain kunnon kulmavääntäjää, ehkä juurikin vaikka Perreault.
Siinäpä opetus. Ketjukaveri ei saa mistään sisään ja itse johtaa maalipörssiä niin laitetaan nelosketjuun että oppii olemaan!Ehkä Laine pitäisi siirtää Scoreburnin ja Bustistrovin kanssa samaan ketjuun. Alkaisi se Ehlers taas parin vaihdon jälkeen näyttää ihan kivalta ketjukaverilta.
Siinäpä opetus. Ketjukaveri ei saa mistään sisään ja itse johtaa maalipörssiä niin laitetaan nelosketjuun että oppii olemaan!
Ehlers ei todellakaan ole mikään kliininen viimeistelijä, saa vauhdillaan luotua paljon paikkoja mutta viimeistely ontuu. Kuten näillä speedstereillä usein on tapana. 19 maalia reiluun sataan peliin NHL:ssä kertoo samaa. Kiekon ylöstuojana on erittäin hyvä ja omaa ihan mukavat kädet ja peliälyn.
Sama drafti, samantyylinen pelaaja ja myöhäisemmällä vuorolla varattu Dylan Larkin on tehnyt reiluun sataan peliin 31 maalia. Siinä realiteettia.Onko sulla mennyt realiteetit sekaisin tai jotain, mutta 15 maalia 19v tulokkaana, on ihan mallikelpoinen suoritus. Se on todella harvinaista, että 18-19 tulokas vetää jotain 25 maalin kausia.
Laskeppa huviksesi, vaikka Barkovin maalimäärät sen sadan pelin jälkeen, niin saat realiteettisi taas kuntoon.
Sama drafti, samantyylinen pelaaja ja myöhäisemmällä vuorolla varattu Dylan Larkin on tehnyt reiluun sataan peliin 31 maalia. Siinä realiteettia.
Eikä tässä puhuttu edes maalimääristä, vaan kuinka paljon maalipaikkoja Ehlers tarvitsee yhteen maaliin. Aikalailla eri asia.
Heh, voit käydä etsimässä vaikka otteluseurantaketjut jos noin ahdistaa. 15-20 peliä olen katsonut livenä pelkästään tällä kaudella, jos se jotenkin vaikuttaa. Oletko eri mieltä siis kanssani siitä että Ehlers tarvitsee paljon, tällä hetkellä vielä normaalia enemmän paikkoja yhteen maaliin?Kiitti, että tässä vaiheessa paljastit, että olet nähnyt kaverilta ehkä 3 ottelua ja olet tehnyt johtopäätökseksi niiden perusteella. Helpottaa keskustelua huomattavasti jatkossa.
Heh, voit käydä etsimässä vaikka otteluseurantaketjut jos noin ahdistaa. 15-20 peliä olen katsonut livenä pelkästään tällä kaudella, jos se jotenkin vaikuttaa. Oletko eri mieltä siis kanssani siitä että Ehlers tarvitsee paljon, tällä hetkellä vielä normaalia enemmän paikkoja yhteen maaliin?
Eli sinä olet sitä mieltä, että Ehlersillä on menossa vain kylmä jakso ja minä olen sitä mieltä että kaveri on vain keskinkertainen maalintekijä. Eipä siinä sen kummempaa.Kun Ehlers lopulta nostaa sen karmean laukaisuprosenttinsa 6,3% sinne lähellä kymmentä missä sen kuuluisi olla, niin lopulta lähes kaikki ovat lopulta tyytyväisiä.
Eli sinä olet sitä mieltä, että Ehlersillä on menossa vain kylmä jakso ja minä olen sitä mieltä että kaveri on vain keskinkertainen maalintekijä. Eipä siinä sen kummempaa.
No siis tarkoitin kylläkin sitä, että mikäli Ovie olisi syntynyt sen 2-3 päivää aiemmin, olisi hän ollut varattavissa jo 2003, jolloin olisi myöskin mahdollisesti päässyt pelaamaan tuon tulokaskautensa 18-vuotiaana. Ei hän olisi 18-vuotiaana sitä ensimmäistä kautta päässyt tuolla syntymäajalla pelaamaan vaikka NHL:ää olisi pelattukin kaudella 04-05. Eli on faktat tämän asian tiimoilta kunnossa, mites siellä. *hymiö*@Largo
Väitteet siitä, että Ovechkinin saavutukset tulokkaana eivät ole vertailukelpoisia johtuvat ihan siitä, että Ovie pelasi varauksen jälkeisen kautensa Dynamo Moskovassa. 37 peliä, 13 maalia ja 26 pistettä, siinä iässä missä Laine nyt dominoi NHLssä. Kyse ei ole siis siitä että Ovechkinin olisi pitänyt syntyä muutama päivä aiemmin. NHLn työsulku 04-05 tuon tilanteen aiheutti. Tuntuu että tämä fakta on joillain muillakin hukassa. Seuraavaksi voidaan sitten spekuloida millaiset tehot Ovie olisi tehnyt tuolla kaudella, jos se olisi pelattu. Venäjän kauden perusteella voisi luulla, että ei ainakaan yhtä kovia tehoja kuin Laine nyt, mutta eipä näitä voi tietää.
Eli sinä olet sitä mieltä, että Ehlersillä on menossa vain kylmä jakso ja minä olen sitä mieltä että kaveri on vain keskinkertainen maalintekijä. Eipä siinä sen kummempaa.
Saat edelleen kertoa, miksi vertailit Gretzkyn maalimääriä Laineeseen, jos et kerta Gretzkyä tulokkaaksi ajatellut. Minä en yllättynyt lainkaan, että se jäi jo viime viestissä vastaamatta, ja olen 100% varma, että se vastaus jää uupumaan myös seuraavassa viestissä.Sinä luulit minun väittäneen Gretzkyä tulokkaaksi ja päätit ratsastaa paikalle oikomaan vääryyttä mitä ei koskaan tapahtunut. Ja jos vääryydellä meinaat sitä, ettei Gretzky kuulu tähän ketjuun, niin olet oikeassa. Mutta on sulla kova homma oikoa näitä viestejä.
Jokaisen omassa päässähän ne muodostuu ne leimat ja täällä keskustelupalstoilla voin niitä sitten julistaa. Scheifelen laukaus lähtee paljon nopeammin kuin Ehlersin, jolla kestää usein ihan liian kauan ja pidänkin Scheifelea tästä parista parempana maalintekijänä. Enemmän Ehlersin maalinteossa vaivaa se paikkojen määrä, eli viimeistely on se mistä eniten kiikastaa. Kyllähän mies paikoille pääsee. Pidän Ehlersiä sellaisena 20-25 maalin hyökkääjänä, tuo olkoon siis määritelmäni keskinkertaiseksi.Olisi helpompaa tietää miten määrittelet keskinkertaisen? 20-vuotiaan kaverin kohdalla, ei kannattaisi tehdä hirveästi mitään lukkoon vedettyjä johtopäätöksiä miehen kyvyistä. Joukkueen ykkösentteri Scheifele pelasi ton ikäsenä vielä junnuissa, sitten 21-vuotiaana 13 maalin kausi ja 22-vuotiaana 15 maalin kausi. Seuraavalla kaudella sitten 29 maalia 71 peliin. Tällä hetkellä 0,5 maalia per peli tahdissa, niin pidätkö häntä nyt keskinkertaisena maalintekijänä?
20-vuotiaiden kohdalla kannattaa olla varovainen noiden "leimojen" kanssa.
Nojoo, tuo on totta. Minä laskisin Laineen samaan kategoriaan kaikkien kanssa, jotka pelaavat ensimmäisen kautensa suoraan varauksen jälkeen. Riippumatta siitä, onko 18 vai 19, sille ei kukaan voi mitään. Eikä Ovechkinkaan toki voinut mitään työsululle, mutta siinä tulee mielestäni jo selkeä kokemusero, jos saa varauksen jälkeen vielä pelata kauden miesten pelejä ennen NHL:n siirtymistä.No siis tarkoitin kylläkin sitä, että mikäli Ovie olisi syntynyt sen 2-3 päivää aiemmin, olisi hän ollut varattavissa jo 2003, jolloin olisi myöskin mahdollisesti päässyt pelaamaan tuon tulokaskautensa 18-vuotiaana. Ei hän olisi 18-vuotiaana sitä ensimmäistä kautta päässyt tuolla syntymäajalla pelaamaan vaikka NHL:ää olisi pelattukin kaudella 04-05. Eli on faktat tämän asian tiimoilta kunnossa, mites siellä. *hymiö*
EDIT: Ovechkinille muistaakseni haettiin (oliko sitten Pens) poikkeuslupaa varata hänet, vaikka hänen ikänsä ylittyy kahdella päivällä. Tämän väitteen saa joku oikaista jos paremmin muistaa.
EDIT2: Toisin sanoen Ovechkin ei olisi ikinä pystynyt samaan kuin Laine, vaikka olisi iskenyt 100 maalia tulokaskaudellaan. Tämä on se mitä täällä jaksetaan jauhaa eräiden nimimerkkien puolesta. Lainetta verrataan vain 18-vuotiaisiin tulokkaisiin, jättäen Ovechkinin, Gretzkyn, Selänteen ja kumppanit pois laskuista. Ja mainittakoon vielä loppuun, että Patrik Laine on 18-vuotias tulokas, ettei vaan keneltäkään ole mennyt se ohi.
Mulla ei henkilökohtaisesti ole väliä onko pelaaja minkä ikäinen sillä hetkellä kun verkko heiluu, mutta Panarinin suoritus nostettaisiin varmasti korkeammalle, mikäli olisi sen tehnyt 18-vuotiaana. Tottakai merkitsee, en siis väheksy Laineen suoritusta missään nimessa. Onhan tuo aivan ällistyttävän kova suoritus. Ehkä vaan se ärsyttää, kun kaikki hokevat sitä koko ajan, niin alkaa menettää merkitystään sitä kautta. Minun mielestä koko maailma seuraa huuli pyöreenä Laineen menoa, mutta tämän ketjun lukeminen aiheuttaa silti pientä myötähäpeää. Tuntuu että isot miehet märissä pikkuhousuissaan palvoo Lainetta kuin mikäkin teinityttö, joka ei ymmärrä jääkiekosta muuten mitään. Näin niin kuin hyvin karrikoidusti ilmaistuna, ei kohdistu yhteenkään nimimerkkiin henkilökohtaisesti.Nojoo, tuo on totta. Minä laskisin Laineen samaan kategoriaan kaikkien kanssa, jotka pelaavat ensimmäisen kautensa suoraan varauksen jälkeen. Riippumatta siitä, onko 18 vai 19, sille ei kukaan voi mitään. Eikä Ovechkinkaan toki voinut mitään työsululle, mutta siinä tulee mielestäni jo selkeä kokemusero, jos saa varauksen jälkeen vielä pelata kauden miesten pelejä ennen NHL:n siirtymistä.
Mitäs mieltä olet, onko Panarinin viime kauden suoritus yhtä kova, kuin jos 18-vuotiaana tekisi sen saman 30 maalia ja 77 pistettä? Kyllä ikä merkitsee.
Hiekat hiertää vieläkin vai? No voi harmin paikka. Annan sulle ohjeen: mene kolme (3) sivua taaksepäin sivulle 47. Etsi viesti #1168. Lue se huolella, vaikka vaikeaselkoinen teksti onkin. Sulattele hetki niitä kahta lausetta missä mainittiin luku 18. Sitten siirry viestiin #1174. Lue se oikein huolella ja pistä tulemaan oikaisu vielä kerran, koska täällä päässä menee tämä pilkun viilaaminen ja Sherlockin leikkiminen vähän ohi. Jos tämäkään ei toimi, apteekista saanee joitain kivoja lubrikantteja.Saat edelleen kertoa, miksi vertailit Gretzkyn maalimääriä Laineeseen, jos et kerta Gretzkyä tulokkaaksi ajatellut. Minä en yllättynyt lainkaan, että se jäi jo viime viestissä vastaamatta, ja olen 100% varma, että se vastaus jää uupumaan myös seuraavassa viestissä.
Eikä tarvitse meidän muiden hirveitä sherlockeja olla, miksi se vastaus jää uupumaan.
Oikein siis oiottu.