Paras suomalainen valmentaja?

  • 9 781
  • 30

Kaikkien aikojen paras suomalainen valmentaja?


  • Äänestäjiä
    172

Gemondo

Jäsen

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Missä on tosiaan Pentti Matikaisen äänestysvaihtoehto, jos tuolla nyt tosissaan on jotain Kari Heikkilää ja Raimo Summasta kaikkien aikojen suomalaisvalmentajana? Tai Rauno Korpea?

Ei tähän äänestykseen voi tässä muodossa edes osallistua.

Pentti Matikainen toi Leijonien päävalmentajana seuraavaa:
-ihkaensimmäinen olympiamitali (hopea) Suomelle koskaan, ikinä
-ihkaensimmäinen MM-kisojen mitali (hopea) Suomelle koskaan, ikinä
-ihkaensimmäinen kärkisaavutus (pronssi) Canada Cupista Suomelle koskaan, ikinä.


Ja Sir Pena on äänestyksestä poissa? Nyt pitäisi olla ÄTPPOMK-ketjuun asiaa ja kiireen vilkkaa. Kuka faksaisi sinne asiasta?
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tähän asti ainoa suomalainen päävalmentaja, jonka johdolla Suomi on voittanut aikuisten arvoturnauksen.

Jukka Jalonen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tähän on omissa silmissäni vain yksi vaihtoehto. Se on Leijonakuningas ja Meidän Pelin kehittäjä Jukka Jalonen.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jukka Jalonen ehkä kuitenkin. Selkeä visio päässä, mitä tehdään ja minkä vuoksi.

Tällä hetkellä top 10 voisi olla:

1. Jukka Jalonen
2. Kari Jalonen
3. Karri Kivi
4. Lauri Marjamäki
5. Erkka Westerlund
6. Jukka Rautakorpi
7. Kari Heikkilä
8. Risto Dufva
9. A-P Selin
10. Pekka Tirkkonen?

Esim. Törmästä en ole valmis vielä pistämään top 10:een. Haluan vielä vähän pelillistä evidenssiä.

E: Pena olisi kuulunut listalle mielestäni. Ei olisi väärin sanoa, että top 5 suomalaisia valmentajia kautta aikojen.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Valitsin nyt kuitenkin Westerlundin, olisi voinut päätyä myös Jukka Jaloseen. Molemmat ovat omilla tahoillaan kehittäneet suomalaista jääkiekkoa todella paljon. Puhtaasti tuloksentekijänä Westerlund on ollut kuitenkin parempi.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valitsin nyt kuitenkin Westerlundin, olisi voinut päätyä myös Jukka Jaloseen. Molemmat ovat omilla tahoillaan kehittäneet suomalaista jääkiekkoa todella paljon. Puhtaasti tuloksentekijänä Westerlund on ollut kuitenkin parempi.
Kyllä se melkein näiden kahden välinen mittelö on. Mitä osa-aluetta kukin haluaa painottaa makunsa mukaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä se melkein näiden kahden välinen mittelö on. Mitä osa-aluetta kukin haluaa painottaa makunsa mukaan.

Niin, kyllähän kulta on tietysti aina kulta, sen merkitystä ei voi liikaa korostaa. Westerlundissa vakuuttaa kuitenkin se, että hän on tehnyt tulosta hyvin erilaisilla joukkueilla ja erilaisissa olosuhteissa ja ollut ennen kaikkea paras suomalainen valmentaja parhaat vs. parhaat - turnauksissa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tää on paha. Riippuu hyvin pitkälti siitä, mitä haluaa painottaa ja mille antaa eniten arvoa. Lisäksi eri aikakausien välillä on niin suuria eroja, että vertailu on vaikeaa. Liiga on muuttunut entistä tasaisemmaksi pelaajiston osalta ja nykyään useammalla koutsilla on mahdollisuus mestaruuteen kuin 1980/90-luvuilla. Toisaalta koutsin merkitys tuntuu nykyään suuremmalta kuin tuolloin, joten pelkän liigamenestyksen perusteella ei viitsisi liikaa dumata tai nostaa pallille. Maajoukkue puolestaan alkoi vasta 1990-luvulla olla sillä tasolla, että mitaleista pelaaminen alkoi olemaan realistista; aiemmin mitali oli vaatinut paljon enemmän. Calgaryn pronssi esimerkiksi oli mielestäni suurempi ihme kuin Torinon hopea, vaikka Torino itsessään oli huikea saavutus. Joku voisi vielä arvottaa valmentajan roolia pelaajien kehittäjänä sen verran, että arvottaa pelaajatuotannon seurajoukkueen menestystä korkeammalle.

Kari Jalosella on melkoinen määrä menestystä Liigasta ja yksi nappikausi KHL:ssa. Puheiden perusteella mies on sellainen perfektionisti, että hän on käytännössä omassa luokassaan. Toki rosterit ovat olleet kovia, mutta hän on pystynyt nostaa lukuisia pelaajia aivan uudelle tasolle. Jännä nähdä miten hän pärjää lyhyessä MJ-turnauksessa.

Jukka Jalonen pisti maajoukkueen kautta lähes koko suomalaisen kiekkoidenteetin uusiksi ja kruunasi kaiken mestaruuteen. Jos puhutaan eniten suomalaiseen kiekkoon vaikuttaneesta valmentajasta, ei JJalonen ole ainakaan kaukana kärjestä. Seurajoukkueissa hän teki myös kelvollista duunia, saaden muun muassa Kerhon useasti mitaleille varsin vajavaisella rosterilla.

Westerlund on pärjännyt lyhyissä turnauksissa käytännössä aina. Monia uskomattomia suorituksia on nähty tärkeissä paikoissa, mm. World Cupin finaalipaikka ja karvan päässä ollut olympiakulta. Seurajoukkueessa mies ei kuitenkaan ole tehnyt pitään poikkeuksellisen hyvää uraa, vaan vähän sellaisen tappavan tasaisen.

Aravirta teki 90-luvun puolella Jokereissa vain tarvittavan moneen mestaruuteen. Pitään täysin poikkeuksellista ei nähty, kunhan vain teki mitä piti. Maajoukkueessa päävalmentajana se kirkkain kruunu jäi saavuttamatta, mutta toisaalta pari pomppua tai vihellystä toisin olisi tuonut useamman kultamitalin. Sen verran lähellä oltiin niin monta kertaa. Arvosanaa laskee kuitenkin useat heikot vuodet Liigassa 2000-luvulla; Aralla oli selkeitä vaikeuksia sopeutua muuttuneeseen kiekkomaailmaan.

Ja kun pelkästään päävalmentajia ei suoranaisesti kysytty, niin Urpo Ylönen on aivan pakko nostaa pinnalle. Hänen koulustaan on kasvanut niin monta maailmanluokan maalivahtia, että asiaa on jopa vaikea käsittää. Hän on itse koulinut maailman huipulle hirveän kasan molareita ja aivan varmasti hänen esimerkkinsä ja oppinsa ovat vaikuttaneet myös muihin maalivahtivalmentajiin. Jos ei muuten, niin pakottanut usean seurapomon miettimään mv-valmennuksen merkitystä. Kärjistäen voisi sanoa, että Urpo Ylönen on tuonut Suomelle eniten mitaleita kaikista valmentajista.

Korven tai Matikaisen uraa en tunne niin hyvin, että uskaltaisin noita lähteä tarkemmin miettimään. Saavutukset ovat aikakauteen nähden kovia, sitä ei missään nimessä saa unohtaa. Dufva on tehnyt Liigassa kovaa duunia, mutta kansainväliset näytöt on (vielä) antamatta. Jortikka oli aikanaan lähes kuningas Liigassa, mutta lopulta aika tuntui ajavan miehestä ohi. Näytöt Venäjältä ovat hyviä, mutta pientä reliikin vikaa alkaa jo olemaan.

edit: Summanen on aika vaikea tapaus tätä ajatellen. Tietyt kyvyt hänellä ovat maailman kärkeä ja tämän ansiosta CV:ssä on monta merkittävää onnistumista. Toisaalta taas hänellä on äärimmäisen suuria heikkouksia, joiden takia monet sillat ovat palaneet ja CV on täynnä tahroja. Summanen on valmentajana melkoinen riski ja mahdollisuus: hänen käsissään keskinkertaisestakin nipusta voi tulla kasa mestareita, mutta toisaalta hän saattaa itse sekoittaa pakan tyystin. Jos vertaa esimerkiksi Jalosiin tai Westerlundiin, niin ero on melkoinen: Summasen osalta voi saada mitä tahansa, Jalosten ja Westerlundin kanssa taas saa mitä tilaa.
 

Gemondo

Jäsen

Pentti Matikaisen jätin pois äänestyksestä ihan tietoisesti siitä syystä että minulla oli (näköjään aiheellinen) pelko siitä että Matikainen tulisi saamaan paljon "kulttihenkilö"-ääniä ja täten vääristäisi tuloksia merkittävästi. Vaikka Matikainen tuolle listalle kuuluisikin.

Oma ääneni meni Westerlundille. Minun arvostuksessani Erkka on kiilannut tämän kauden näytöillä kärkeen, kakkostilalta löytyy J.Jalonen, kolmosena on K.Jalonen. Mutta mikäli Kari Jalonen onnistuu voittamaan maajoukkueen peräsimessä muutaman MM- ja yhden Olympiamitalin kiilaa hän kärkeen ohi Westerlundin, ellei Erkka ole sillävälin vienyt Jokereita KHL-finaaleihin.
Heidän perässään tulee Rautakorpi, jonka pudottaa kärkikolmikon ulkopuolelle kansainvälisen menestyksen puute. Rautakorpea pidän kuitenkin ehkä parhaana SM-Liigavalmentajana.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
No kyllähän se Pena on, tarvitseeko tästä edes keskustella? Kysymys on samaa luokkaa kuin "Kumpi ja kampi tappeli, Kumpi voitti?".

Toki näistä esillä olleista vaihtoehdoista Westerlund on ihan jees vaihtoehto.
 
Westerlundin saavutukset ovat kyllä vertaansa vailla. Siispä Erkka W saa ääneni. Siinä on valmentaja, joka ei pidä itsestään isoa numeroa, on aina asiallinen mediaa kohtaan eikä sorru muiden dissaamiseen. Tuo on erona toiseen mestarivalmentaan Jukka Jaloseen, johon itselläni meni maku tuon viimeisen sopimuskauden aikana maajoukkueessa.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
1. Westerlund. Pysyy pelin kehityksessä aina ajan hermoilla ja on joskus jopa edellä. Tarvitsee ympärilleen tuttuja kasvoja ja pelin aikana reagointi näyttää olevan joskus liian hidasta, mutta eipä tee "tammisia", että 7 sekunnin jälkeen aikalisä.

2. Jukka Jalonen
3. Hannu Aravirta
4. Kari Jalonen
5. Pentti Matikainen
 

Mackerson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Pistetääs nyt tän hetken oma mielipide.

TOP - 5:

1. Kari Jalonen
2. Jukka Jalonen
3. Erkka Westerlund
4. Lauri Marjamäki
5. Jukka Rautakorpi
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tässä nyt on omat valinnat:

1. Erkka Westerlund
2. Pentti Matikainen
3. Alpo Suhonen
4. Hannu Jortikka
5. Jukka Jalonen
6. Hannu Aravirta
+ Karri Kivi ?

Westerlundin näytöt maajoukkueen peräsimessä on ihan omaa luokkaansa. Varsinkin kun itsellä on nykyään sellainen fiilis että World Cup 2004 menestys oli enemmän Erkan ansiota kuin Summasen.

Westerlundin jälkeen kovimmat suoritukset on kyllä tullu Pentti Matikaisen alaisuudessa. Musta on aikamoinen vääryys että Pena ei ole tässä listillä. Ymmärrän että Pena on jonkin sortin kultti maineessa mutta saavutukset on kiistattomat. Vähän sama juttu on Jutilan ja Tikkasen kohdalla että heidän nykyisten imagoiden takia melkeen unohtuu että olivat aikoinaan kovia pelimiehiä.

Tiedän että Alpo Suhosen persoona nyt pännii monia. Mutta hän kuitenkin oli ensimmäinen eurooppalainen päävalmentaja NHL:ssä. Vaikka pesti ois tullu kaverisuhteilla niin silti on edelleen myös ainoa suomalainen päävalmentaja NHL:ssä.

Jortikalla nyt on niin monta Suomen mestrauutta plakkarissa ja junnujen maailmanmestaruus että vaikka persoona ei hirveesti mielytä niin onhan se nyt äijä.

Jukka Jalonen teki hyvää duunia sekä HPK:ssa että Leijonissa joten pääsi nyt top 5 Aravirran ohi. Aralla taas viime vuodet liigassa himensi hieman tähteä.

Mielenkiintoista on kyllä nähdä mihin Karri Kivi vielä ehtii. Itsellä kun on sellainen fiilis että saataapi olla K.Jalosen jälkeen se Leijonien päävalmentaja. Muutenkin on Kivestä sellainen fiilis että tää kaveri menee valmentajana vielä pitkälle.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mielenkiintoista on kyllä nähdä mihin Karri Kivi vielä ehtii. Itsellä kun on sellainen fiilis että saataapi olla K.Jalosen jälkeen se Leijonien päävalmentaja. Muutenkin on Kivestä sellainen fiilis että tää kaveri menee valmentajana vielä pitkälle.

Pienenä tarkennuksena, että kun suomalaisvalmentajista puhutaan, niin onhan Karri jo nyt mennyt helvetin pitkälle, takataskusta löytyy Suomen mestaruus ja kivikova nuorten mm-kulta.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Vaikka pesti ois tullu kaverisuhteilla niin silti on edelleen myös ainoa suomalainen päävalmentaja NHL:ssä.

Suhonen on tavallaan melkoinen outolintu nykyvalmentajien keskuudessa. Periaatteessa valmennusura ei ole mestaruuksien tai vastaavan menestyksen perusteella mikään poikkeuksellisen kova. Joku voisi jopa todeta, että uran pituuteen nähden puhutaan melko menestymästä kaverista. Toisaalta Suhosella on sen verran "sosiaalisia ja poliittisia" taitoja, että hän on pystynyt järkkäämään itselleen koviakin spotteja.

Kärjistäen voisi sanoa Suhosen olevan "paran valmentava poliitikko" tai "paras politikoiva valmentaja", mutta parasta suomalaista koutsia en hänestä saa. En edes sillä, että hän on tuolla NHL:n suomalaiskoutsien listalla melko suvereeni kaveri. Esimerkiksi Jukka Jalosta pidän reilusti parempana valmentajana, vaikkakin hän on NHL-elämää nähnyt vain katsojan roolista.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Suhonen on tavallaan melkoinen outolintu nykyvalmentajien keskuudessa. Periaatteessa valmennusura ei ole mestaruuksien tai vastaavan menestyksen perusteella mikään poikkeuksellisen kova. Joku voisi jopa todeta, että uran pituuteen nähden puhutaan melko menestymästä kaverista. Toisaalta Suhosella on sen verran "sosiaalisia ja poliittisia" taitoja, että hän on pystynyt järkkäämään itselleen koviakin spotteja.

Valmentajan osaamista voi arvioida niin monella tavalla. Voidaan listata raakasti saavutuksia tai yrittää analysoida vaikutusta yleisemminkin. Suhonen on ollut omalla alallaan melkoinen pioneeri. Kansainvälinen verkostoituminen tuntuu tänä päivänä itsestäänselvyydeltä, mutta 70 - ja 80 - luvuilla se ei sitä vielä ollut. Kysymys ei ollut vain suhdetoiminnasta vaan sen ymmärtämisestä missä kansainvälisessä kiekossa mennään. En tiedä onko sattumaa vai ei, mutta Suomen ensimmäiset mitalit kansainvälisistä kisoista tulivat juuri Suhosen valmentamina. Suhonen oli myös ensimmäinen ja pitkään ainoa suomalainen joka voitti Sveitsin mestaruuden ja ylipäätään mestaruuden jossain toisessa maassa. Eikä näitä Suomen ulkopuolella mestaruuden voittaneita valmentajia muuten vieläkään liikaa ole.

Tietysti jos etsitään nimenomaisesti parasta suomalaista valmentajaa, ei Ape voi olla kärjessä millään. Jos tehtäisiin lista kaikkien aikojen suomalaisista kiekkovaikuttajista, olisi sijoitus luultavasti parempi.
 

Andrew

Jäsen
Erkka Westerlund. Jos pitäisi pelata peli koko elämästä ja saisin valita vapaasti valmentajan niin valitsisin Erkka Westerlundin. Saavutukset puhuvat puolestaan.

Olympiahopea ja pronssi. Hiukan paremmalla onnella hopea olisi voinut olla kultaa, mutta "Lady Fortuna" päätti toisin.

Arvostan olympiakisoja paljon enemmän kuin MM-kisojen saavutuksia, koska olympialaisiin kaikki pelaajat tulevat pelaamaan tosissaan ja sieltä ei kieltäydytä tekosyihin vedoten.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Valmentajan osaamista voi arvioida niin monella tavalla.

Näinpä. Tätä ongelmaa sivusin jo aiemmassa postissani.

Jos tehtäisiin lista kaikkien aikojen suomalaisista kiekkovaikuttajista, olisi sijoitus luultavasti parempi.

Todennäköisesti näin. Ja Apen sijoitus saattaisi olla vielä korkeampi jos listattaisiin suomalaisen kiekkoväen suurimpia henkilökohtaisia saavutuksia. Kova tekohan tuo Alpon NHL-diili oli, riippumattta miten ja miksi se saatiinkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös