Paras jääkiekkoilija tällä hetkellä?

[Kulmadivaani]

Senttereistä Crosby, laitureista Radulov. Pakit ja veskarit eivät niinkään kiinnosta.

Ovetshkin ei kuulu TOP 30 listalle. Pelkkien NHL-näyttöjen perusteella toki olisi suht korkealla, mutta maajoukkuepelit ovat osoittaneet miehen yksipuolisuuden julmalla tavalla.

Ovechkinin ppg miesten arvokisoissa:0,821 (11+57+1=69 pistettä / 17+65+2=84 ottelua)
Ovechkinin ppg pääsarjatasolla: 1,052 (814+61+40+69+6=990 pistettä / 679+58+31+152+21=941 ottelua)

Radulovin pgg miesten arvokisoissa: 0,8 (32+8=40 pistettä / 41+9=50 ottelua)
Radulovin ppg pääsarjatasolla: 1,006 (102+14+356+52=524 pistettä / 154+18+292+56+1=521 ottelua)

Ovechkin valittu kaksi kertaa mm-kisojen all-starsiin ja olympialaisissa kerran all-starsiin. Radulov ei kertaakaan.

Ovechkin ollut siis miesten arvokisoissa ja pääsarjatasolla Radulovia tehokkaampi, vaikka Ovechkinin saldoa laskee se, että pelasi nuorena Venäjän pääsarjassa, kun taas Radulov junnuliigaa ja OV on myös pelannut enemmän kovemmassa sarjassa kuin Radulov eli NHL:ssä. Lisäksi Ovechkin tekee paljon enemmän maaleja ja kaikkihan sen tietävät, että maalit > syötöt. Ei epäilystäkään kumpi on ollut parempi jääkiekkoilija tähän asti.

Tehopisteet otettu Elite Prospects sivuilta.

 

[erku]

Ovechkin ollut siis miesten arvokisoissa ja pääsarjatasolla Radulovia tehokkaampi, vaikka Ovechkinin saldoa laskee se, että pelasi nuorena Venäjän pääsarjassa, kun taas Radulov junnuliigaa ja OV on myös pelannut enemmän kovemmassa sarjassa kuin Radulov eli NHL:ssä. Lisäksi Ovechkin tekee paljon enemmän maaleja ja kaikkihan sen tietävät, että maalit > syötöt. Ei epäilystäkään kumpi on ollut parempi jääkiekkoilija tähän asti.

Jos pitkää aikaväliä käytetään, niin Ovie on edellä. Jos taas katsotaan suorituksia kaikkein kovimmissa peleissä eli olympialaisissa Sotshissa, niin Radulov oli turnauksen parhaita hyökkääjiä ja Ovetshkin vastaavasti isohko riippakivi Venäjälle. Minusta tuo turnaus kääntää tällä hetkellä asetelman Radulovin hyväksi. Niin valtava heidän suoritustasojen ero oli.

 

[Kulmadivaani]

Jos pitkää aikaväliä käytetään, niin Ovie on edellä. Jos taas katsotaan suorituksia kaikkein kovimmissa peleissä eli olympialaisissa Sotshissa, niin Radulov oli turnauksen parhaita hyökkääjiä ja Ovetshkin vastaavasti isohko riippakivi Venäjälle. Minusta tuo turnaus kääntää tällä hetkellä asetelman Radulovin hyväksi. Niin valtava heidän suoritustasojen ero oli.

Radulov oli todellakin hyvä olympialaisissa ja Ovechkin floppasi, mutta yksi lyhyt turnaus ei loppujen lopuksi niin paljon merkitse. Esimerkiksi Ovechkin, Malkin ja Crosby floppasi Sothsissa, Torinossa Niittymäki oli turnauksen MVP. Pointtina on, että lyhyessä turnauksessa kuka tahansa melkein voi onnistua ja sitten taas epäonnistua. Eri asia on, jos toistuvasti maajoukkueessa vetäisi kisat aivan vihkoon. Ovechkinilla kuitenkin ihan hyvät meriitit muuten maajoukkueessa. Torinossa Ovechkin valittiin turnauksen all-star kentälliseen, eli kyllä Ovechkin on myös onnistunut maajoukkueessa kaikkein kovimmilla tasolla.

Eikä Radulov nyt niin hyvää jälkeä tehnyt Sotshissa. Venäjän parhaimmistoa, siitä ei ole kahta sanaa, mutta mm USA pelissä hommasi kaksi aivan typerää jäähyä, joista USA rankaisi. Kisojen tärkeimmässä pelissä eli Suomea vastaan Radulov oli aika näkymätön. Datsyuk oli Venäjän paras hyökkääjä. Mutta siis Ovechkin ja Malkin molemmat olivat huonoja, ei siitä pääse yli eikä ympäri.

Edit. Ehkä kisojen pahin epäonnistuja oli kuitenkin Venäjän koutsi Zinetula Biljaletdinov, joka aivan järjettömästi piti Malkinia ja Ovechkinia samassa ketjussa, vaikka jokainen jääkiekkoa seuraava näki, että tällä kaksikolla ei vain kemiat sovi yhteen.

 

[Anu Saukko]

Senttereistä Toews, laitureista Kane, pakeista Keith ja maalivahdeista Tuukka Rask.

 

[Grainger]

Patrick Kane nauraisi partaansa, jos kuulisi, että joku väittää vakavalla naamalla jotain Radulovia maailman parhaaksi laituriksi. Onneksi Kane ei kuule tätä väitettä, koska hänen ratkaisemansa Stanley Cup -sormukset peittävät hänen korvansa. Radulov lienee maailmanhistorian yliarvostetuin jääkiekkoilija heti Antti Miettisen jälkeen.

Ensimmäisen ratkaisi henkilökohtaisesti, toisen aikaan oli pudotuspelien arvokkain pelaaja, tämä selvennöksenä pilkunviilaajille.

 

[_Kuusyks]

Ei epäilystäkään kumpi on ollut parempi jääkiekkoilija tähän asti.

No tästä olemme samaa mieltä. Söpö viesti kuitenkin.

Sinänsä en enää jaksa asiasta vääntää. Minä en pidä minään pelaajaa, joka on maajoukkuetasolla 5vs5 pelissä täysi statisti. Viime MM-kisoissa toki pelasi paremmin kuin pitkään aikaan.

 

[_Kuusyks]

Patrick Kane nauraisi partaansa, jos kuulisi, että joku väittää vakavalla naamalla jotain Radulovia maailman parhaaksi laituriksi. Onneksi Kane ei kuule tätä väitettä, koska hänen ratkaisemansa Stanley Cup -sormukset peittävät hänen korvansa. Radulov lienee maailmanhistorian yliarvostetuin jääkiekkoilija heti Antti Miettisen jälkeen.

Joo taitaa se Kanekin tulla nykyisellä liksallaan toimeen. Toisilla tavoitteet on korkeammalla.

 

[Kulmadivaani]

No tästä olemme samaa mieltä. Söpö viesti kuitenkin.

Sinänsä en enää jaksa asiasta vääntää. Minä en pidä minään pelaajaa, joka on maajoukkuetasolla 5vs5 pelissä täysi statisti. Viime MM-kisoissa toki pelasi paremmin kuin pitkään aikaan.

Jos verrataan kahta laituria, joista kumpikaan ei ole mikään puolustuspelin ekspertti, niin minä ainakin valitsen sen tehokkaamman pelaajan (huom Ovechkin ollut tehokkaampi ja parempi maajoukkueessa sekä seurajoukkueen peleissä). En tiedä sitten millä perusteella valitset Radulovin. Leadership-kykyjen takia vai? :DDDD

 

[Lukija]

Jos verrataan kahta laituria, joista kumpikaan ei ole mikään puolustuspelin ekspertti, niin minä ainakin valitsen sen tehokkaamman pelaajan (huom Ovechkin ollut tehokkaampi ja parempi maajoukkueessa sekä seurajoukkueen peleissä). En tiedä sitten millä perusteella valitset Radulovin. Leadership-kykyjen takia vai? :DDDD

Minäkin valitsisin Radulovin sillä perusteella on parempi, monipuolisempi ja älykkäämpi pelaaja. Kovimmissa peleissä eli olympialaisissa on ollut Ovetshkinia selvästi tehokkaampikin, muissa maajoukkuepelsissä miehet ovat aikalailla tasoissa.

NHL-joukkueeseen ottaisin kuitenkin Ovetshkinin.

 

[Kulmadivaani]

Minäkin valitsisin Radulovin sillä perusteella on parempi, monipuolisempi ja älykkäämpi pelaaja. Kovimmissa peleissä eli olympialaisissa on ollut Ovetshkinia selvästi tehokkaampikin, muissa maajoukkuepelsissä miehet ovat aikalailla tasoissa.

NHL-joukkueeseen ottaisin kuitenkin Ovetshkinin.

Niin on ollut tehokkaampi, koska OV floppasi Sotshissa. Edelleenkään yhden turnauksen ei pitäisi painaa niin paljon. Radulov on vetänyt kahdet olympialaiset. Vancouverissa oli keskinkertainen ja Sotshissa hyvä. Ovechkin vetänyt kolmet olympialaiset. Torinossa oli hyvä (all-star kentän jäsen), Vancouverissa oli keskinkertainen ja Sotshissa huono.

Ja jos Olympialaisissa ero on ollut iso, niin sitten se on olllut myös MM-kisoissa. Ovechkin 0,88 ppg vs Radulov 0,78 ppg. Ovechkin 2x all-star vs Radulov 0. Ovechkinilla vielä kultamitali kapteenin roolissa.

 

[Lukija]

Niin on ollut tehokkaampi, koska OV floppasi Sotshissa.

Okei eli tätä ei lasketa koska Ovetshkin floppasi Shotshissa? :)

Ja jos Olympialaisissa ero on ollut iso, niin sitten se on olllut myös MM-kisoissa. Ovechkin 0,88 ppg vs Radulov 0,78 ppg. Ovechkin 2x all-star vs Radulov 0. Ovechkinilla vielä kultamitali kapteenin roolissa.

Tuo ero on jonkinlainen, muttei iso. Ja Radulovin PPG MM-kisoissa tulee kasvamaan koska jatkossa pelaa käytännössä rajattomassa roolissa siellä. EHT:lla muuten ei ole pikkumaita sotkemassa tilastoja ja niissä peleissä Ovetshkinin PPG jääkin 0,8:aan. Mutta kuten sanoin, pelillinen taso ratkaisee, ei tilastojen käänteleminen ja väänteleminen. Toki nekin on hyvä ottaa huomioon minkä hyvin teit.

 

[Kulmadivaani]

Okei eli tätä ei lasketa koska Ovetshkin floppasi Shotshissa? :)

Pointtina oli, että yhden turnauksen ei pitäisi niin paljon merkitä. Crosby teki 1+2 seitsemässä pelissä ja oli pettymys, eikä kovin moni silti ruvennut väittämään, että Crosby ei olekaan maailman paras pelaaja. (joka on ihan oikein)

Tuo ero on jonkinlainen, muttei iso. Ja Radulovin PPG MM-kisoissa tulee kasvamaan koska jatkossa pelaa käytännössä rajattomassa roolissa siellä. EHT:lla muuten ei ole pikkumaita sotkemassa tilastoja ja niissä peleissä Ovetshkinin PPG jääkin 0,8:aan.

Pitää myös huomoida, että Ovechkin on pelannut ison osan EHT-peleistä nuorena ennen NHL-uraa. Lisäksi EHT-pelit ovat merkityksettömiä, joten en itse ainakaan niihin kauheasti perusta.

Mutta kuten sanoin, pelillinen taso ratkaisee, ei tilastojen käänteleminen ja väänteleminen. Toki nekin on hyvä ottaa huomioon minkä hyvin teit.

Kyllä

Kuitenkin jos verrataan kahta laituria, joista kumpaakaan ei puolustuspeli oikein kiinnosta, niin pisteiden avulla sitä vertailua voi minusta parhaiten tehdä.

 

[Lukija]

Pointtina oli, että yhden turnauksen ei pitäisi niin paljon merkitä. Crosby teki 1+2 seitsemässä pelissä ja oli pettymys, eikä kovin moni silti ruvennut väittämään, että Crosby ei olekaan maailman paras pelaaja. (joka on ihan oikein)

Crosby oli kuitenkin pelillisesti loistava pelaaja olympialaisissakin. Ovetshkin oli luokaton kaikessa mitä teki.

Pitää myös huomoida, että Ovechkin on pelannut ison osan EHT-peleistä nuorena ennen NHL-uraa. Lisäksi EHT-pelit ovat merkityksettömiä, joten en itse ainakaan niihin kauheasti perusta.

Osan pelasi nuorena, mutta silloin ihan yhtä tehokkaasti kuin NHL-uran aikana pelatuissa EHT-peleissä. EHT-pelit ovat merkityksettömiä, mutta käy tilastovertailuun aivan yhtä hyvin kuin MM-kisatkin. MM-kisoissahan on täysiä huumoripelejä Ranskoja sun muita vastaan, joita ei EHT:lla ole. Kaikki siellä EHT:lla täysiä vetää, vaikka se nyt on niin ihkupoksua ja trendikästä haukkua tuota turnausta höntsäksi.

Kuitenkin jos verrataan kahta laituria, joista kumpaakaan ei puolustuspeli oikein kiinnosta, niin pisteiden avulla sitä vertailua voi minusta parhaiten tehdä.

Pelissä on miljoona elementtiä. Ei vain puolustaminen ja pisteet. Se ei vaikuta millään lailla näiden elementtien kokonaisarviointiin, että kumpikin vertailtava on huono puolustamaan.

 

[Kulmadivaani]

Pelissä on miljoona elementtiä. Ei vain puolustaminen ja pisteet. Se ei vaikuta millään lailla näiden elementtien kokonaisarviointiin, että kumpikin vertailtava on huono puolustamaan.

Niin on, mutta jos ainoa tavoite kentällä on esim tehdä maali maali, niin onko sitten sillä kauheasti merkitystä pääsekö siihen tavoitteeseen sen takia, että on taitavampi vai sen takia, että omaa paremman laukauksen? Vähän vaikeasti seilitetty. Toivottaasti joku ymmärsi.

 

[Caney]

Äkkipikaisesti koottu listaus, no hard feelings

TOP10-hyökkääjät (satunnaisjärjestys)
- Stamkos
- Toews
- Getzlaf
- Malkin
- Giroux
- Crosby
- Tavares
- Bergeron
- Kane
- Kopitar

TOP10 - Puolustus
1. Pietrangelo
2. Subban
3. McDonagh
4. Keith
5. Doughty
6. Weber
7. Suter
8. Chara
9. Seabrook
10. Karlsson/Voynov

TOP10 - Maalivahdit
1. Quick
2. Rask
3. Lundqvist
4. Price
5. Bobrosvky
6. Varlamov
7. Mason
8. Lehtonen
9. Crawford
10. Rinne

 

[red.machine]

Hyökkääjät:

1. Crosby
2. Malkin
3. Stamkos
4. Getzlaf
5. Oveckin

Puolustajat:

1. Keith
2. Chara
3. Doyghty
4. Pietrangelo
5. Weber

Maalivahdit:

1. Rask
2. Lundqvist
3. Price
4. Quick
5. Bobrovsky

 

[Shard]

Sentterit:

1.-3. Crosby/Stamkos/Tavares
4.-6. Malkin/Zetterberg/Kopitar
7. Toews
8. Seguin
9.-10. Datsyuk/Getzlaf

Laiturit:

1. Kane
2. Hall
3. Ovechkin
4. Benn
5. Kessel
6. St. Louis
7. Perry
8. Sharp
9.-10. Parise/Vanek

Puolustajat:

1.-2. Dougty/Weber
3.-4. Suter/Subban
5. McDonagh
6.-7. Pietrangelo/Ekman-Larsson
8.-9. Keith/Seabrook
10. Kronwall

Maalivahdit:

1.-3. Lundqvist/Quick/Price
4.-5. Rask/Varlamov
Rinne tulee vielä, ja Mrazek...

 

[Kulmadivaani]

Nostetaas ketjua esiin.

Crosby on edelleen omasta mielestä maailman paras pelaaja. Huomattavaa on kuitenkin, että Ovechkin on nostanut tämän kauden ansiosta omia osakkeita ja on taas mukana keskustelussa, kun puhutaan maailman parhaasta pelaajasta. Kolmikko Crosby, Malkin ja Ovechkin on edelleenkin todella kova. Hyökkääjien ykkönen siis Crosby, pakkien Weber ja molarien Lundqvist IMO