Paljonko Suomen Valtion nettovelka on v. 2013 lopussa

[Johannes]

VVM julkaisi tänään arvion siitä paljonko Suomi velkaantuu lisää v. 2013 aikana ja paljkonko nettovelka on v. 2013 lopussa. Älkää kurkistako, vaan arvatkaa, jos ette tiedä asiaa.
Valtiovarainministeri

 

[MustatKortit]

VVM julkaisi tänään arvion siitä paljonko Suomi velkaantuu lisää v. 2013 aikana ja paljkonko nettovelka on v. 2013 lopussa. Älkää kurkistako, vaan arvatkaa, jos ette tiedä asiaa.

En kurkannut..

Veikataan ihan joihinkin vanhoihin lehtijuttuihin (aiemmin tältä vuodelta), että joku 85-90 mrd...

Sen muistan aika tarkasti, että kun Urpilaisesta tuli vvministeri, niin valtionvelka oli "vain" joku reilu 70 mrd.

 

[alwahla]

Veikkaan, että lukema on 93 miljardia. Toistaiseksi, sillä jos ja kun Katainen & Urpilainen co. jatkavat vallankahvassa myös seuraavien vaalien jälkeen, voi hyvin todennäköisesti olettaa kyseisen lukeman kasvavan.

 

[Stonewall]

Onhan se tärkeää tietää tuo nettomääräkin. Toki tärkeämpää olisi tajuta, että todellakaan velka ei ole Suomelle mikään ongelma pitkiin aikoihin. Sen sijaan ongelmana on, että teollisuustuotantomme laskee Euroopan kovinta vauhtia väärän kilpailukykyämme tuhoavan politiikan seurauksena. Nyt olisi tärkeintä saada vihreät pois eduskunnasta ja kokoomus hallituksesta. Nämä kaksi puoluetta ovat osoittaneet, etteivät ymmärrä valtiontalouden hoitoa.
Suomen velka suhteutettuna BKT:n on huomattavasti pienempi kuin Saksan, Japanin, Ranskan ja jopa sellaisten rikkaina pidettyjen maiden kuin Sveitsi tai Norja. Velka ei siis ole ongelma. Ongelmaksi voi muodostua, mikäli velkaa ei käytetä teollisuusinvestointien, kaivannaisteollisuuden sekä halvan energian saannin edistämiseen. Jos sen sijaan velkaa otetaan ns. elämiseen niin jatkossa tulee ongelmia. Nykyhallitus on kauhea katastrofi tässä suhteessa. Se ei osaa puhua kuin leikkureista ja korkeintaan huonosti kohdistetusta minielvyttämisestä. Ei jatkoon.

Vastauksena muuten vuoden lopussa velkaa lienee reilu 90 miljardia. Eli ei syytä huoleen, mikäli politiikka vain saadaan vaihdettua. Kaikki äänestämään oppositiota.

 

[Pavlovin Koira]

Kaikki äänestämään oppositiota.

Milloin tuolla reseptillä on tapahtunut todellisia muutoksia? 90-alusta lukien ovat lähes kaikki puolueet olleet vaihtelevalla kokoonpanolla hallituksessa mutta politiikan päälinja on pysynyt samana. Toki puolueet ovat kukin vuorollaan selitelleet saaneensa aikaan muutoksen.

 

[MustatKortit]

... Kaikki äänestämään oppositiota.

Hallituksessahan on liki kaikki puolueet ja tuulimyllynlämmittäjätkin jo mukana.

Asia ei ratkea äänestämällä hallituksesta pois jätettyjä (Kepu) tai jättäytyneitä (Persut)

Tärkeämpää on saada tähän maahan toimintakykyinen enemmistöhallitus, joka pystyy tekemään kunnolla päätöksiä, tämänhetkinen "kaikki pelaa"- meininki on osoittautunut ennätyksellisen huonoksi.

Tarkennetaan vielä sen verran, että - oikeistolaisuudestani huolimatta - nyt on tärkeintä, että saadaan minkä tahansa värinen TOIMINTAKYKYINEN hallitus kasaan.

 

[Pavlovin Koira]

Tarkennetaan vielä sen verran, että - oikeistolaisuudestani huolimatta - nyt on tärkeintä, että saadaan minkä tahansa värinen TOIMINTAKYKYINEN hallitus kasaan.

Mikäli oikeasti rakenteellisia uudistuksia halutaan saada aikaan tarvittaisiin varmaankin virkamieshallitus, koska sen edustajien ei tarvitsisi mielistellä äänestäjiä. Kokoomus, Kepu ja demarit voisivat yhdessä sopia että ko. hallitusta tuetaan (persuilta sellaista ei kannata edes uneksia).

 

[MustatKortit]

Mikäli oikeasti rakenteellisia uudistuksia halutaan saada aikaan tarvittaisiin varmaankin virkamieshallitus, koska sen edustajien ei tarvitsisi mielistellä äänestäjiä...

Kyllä, kannatan tätä ehdottomasti ja itselläni on myös selkeä näkemys siitä, ketä tuossa virkamieshallituksessa pitäisi olla mukana, mutta jätetään se toistaiseksi kertomatta.

Harmi vaan, ettei taida olla realistinen vaihtoehto, puolueiden pitäisi käytännössä olla yksimielisiä vallansiirrosta :) not gonna happen.

 

[Stonewall]

Tarkennetaan vielä sen verran, että - oikeistolaisuudestani huolimatta - nyt on tärkeintä, että saadaan minkä tahansa värinen TOIMINTAKYKYINEN hallitus kasaan.

Voisin olla toki vähän samoilla linjoilla. Joskin toimintakyky ei yksin riitä, jos se politiikka on pielessä. Esim. kokoomuksen tuntuu olevan mahdotonta myöntää, että energiapolitiikassa on tehty pahoja virheitä EUn takia. Toimivan hallituksen pitää edistää niin lisää kaivoksia kuin halpaa energiaa esim ydivoiman, vesivoiman jatkorakentamisen sekä turpeen uudelleen tuotantoon ottamisen muodossa. Kaikki kalliita energiamuotoja haihattelevat (missä tahansa puolueessa olevat) piipertäjät hiuksista vittuun päätöksiä tekemästä. Ja tietenkin koko vihreä puolue. Teollisuustuotanto on saatava kasvuun, tai hukka perii. Tämän takia kannattaa äänestää oppositiota. Kokoomuksessa ja vihreissä kilpaillaan myös pääkaupunkiseudun elämästä vieraantuneiden äänistä (enkä siis tarkoita ns. syrjäytyneitä), joten molempien puolueiden politiikka on väistämättä jonkin verran vinoutunutta. Toki mikään ei takaa, että Sipilä tai Soinikaan uskaltavat ajaa Suomen etua silloinkaan kun se komission näkemysten kanssa ristiriidassa. Katainen ja Stubb eivät kuitenkaan voi ikinä kääntää ajatuksiaan sellaiseen asentoon, että kritisoisivat EU:ta, joten jotakin muuta on yritettävä.

 

[profiler]

Näyttää puuttuvan vastaus, joka olisi edes lähellä tarkinta virallista arviota: n. -80 miljardia = n. -50% * n. 160 mrd.

TJEU: stats.oecd.com --> Economic Outlook No 93 - June 2013 - OECD Annual Projections --> GDP & general government net financial liabilities

Tuo n. 93 miljardia on Suomen valtion bruttovelka (gross financial liabilities). Nettovelkaa käytettäessä lisätään varat, joihin eläkevarat suomalaisessa eläkejärjestelmässä lasketaan.

 

[mjr]

Jos velalla olisi järkeviä investointikohteita, joita kyllä olisi löydettävissä, sitä olisi liian vähän tämän vuoden lopussa. Jopa tämä nykyinen menorakenne on tässä suhdannetilanteessa parempi kuin julkisen kulutuksen äkkijyrkkä karsiminen, mutta tietenkin tämä rakenteellinen vaje on pakko lopulta kuroa umpeen. Oppositio, siis Keskusta ja PS, ei ole mitenkään parempi kuin nykyinen hallitus näiden asioiden suhteen. Itse asiassa, noin tarkkaan ottaen, suurin yksittäinen syy nykyisten rakenneuudistusten vesittämiseen on ollut opposition systemaattinen ja häpeämättömän populistinen vastustus. Ihan kiintoisaa nähdä, miten Keskusta pääministeripuolueena alkaa vetämään täysin pakollista kuntauudistusta, kun se on ensin viettänyt neljä vuotta elämöiden sitä vastaan turuilla ja toreilla...

 

[Johannes]

Tässä etsitään nyt sitä lukua, josta lasketaan Valtion velka/bkt. Pahoittelen, jos käytin sanaa nettovelka väärin.

Montas söit: "Yheksän (miljardia v. 2013)". (34-37 sekuntia) Se kuvaa sitä paljonko v. 2013 Suomi velkaantuu lisää, kun rakenteita ylläpidetään, eikä tartuta toimeen ja pysäytetä velkakierrettä.
MTV3 retromainoksia / - YouTube
Tehkää nyt hallitus jotain ja stoppi nykymenolle, kun vain pieni osa velkanntumisesta tukee talouskasvua ja työllisyyttä, joiden ylläpitoa kannatan, vaikka velaksi. Nyt velka "syödään".

 

[haepis]

Mikäli oikeasti rakenteellisia uudistuksia halutaan saada aikaan tarvittaisiin varmaankin virkamieshallitus, koska sen edustajien ei tarvitsisi mielistellä äänestäjiä. Kokoomus, Kepu ja demarit voisivat yhdessä sopia että ko. hallitusta tuetaan (persuilta sellaista ei kannata edes uneksia).

Meinaatko, että kyseiset virkamiehsehdokkaat eivät sitten mielistelisi valitsijoitaan?