Kisapuisto
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa
Pakko sanoa tähän noin niin kuin sivuhuomautuksena, että tiesitkö, että Suomi on ainut maa maailmassa, joka lähettää säännöllisesti uutisia latinan kielellä?
Tuli muuten mieleen, että Saksassahan saa koulussa valita ranskan kielen ja kuolleen latinan kielen välillä, sillä jälkimmäinen antaa valmiuksia espanjan, italian jne opetteluun.
Mun ei ole todellakaan tarkoitus aloittaa sun kanssa mitään tappelua, mutta tuossa kyllä vastasit todella hyvin aiempaan kysymykseeni. Eli mitä sitten, jos lapsi ei saa minkäänlaista koskestuspintaa ruotsin kieleen tai mitä sitten jos se kieli ja kulttuuri jäävät lapselle unholaan. Vastaus on, että ei mitään, koska sillä ei ole mitään väliä tai merkitystä yhtään minkään asian kannalta. Jos olisi, niin pystyisit niitä esimerkkejä esittämään.
Pakko sanoa tähän noin niin kuin sivuhuomautuksena, että tiesitkö, että Suomi on ainut maa maailmassa, joka lähettää säännöllisesti uutisia latinan kielellä?
Ja ylipäätänsä on jotenkin naurettavaa että se kiistaton tosiasia jatkuvasti ylenkatsotaan l. ruotsalaisten kanssa voi puhua englantia mutta tilanne ei todellakaan ole sama saksalaisten, espanjalaisten, ranskalaisten tai venäläisten kanssa. Eli me opettelemme kieltä jonka hyötyperusta on kyseenalainen ja jätämme opettelematta kieliä joitten puhujista valtaosa ei pysty kommunikoimaan riittävällä tasolla niillä kielillä mitä me osaamme.
Katse eteenpäin, ei menneisyyteen.
Yksi asia on vielä tärkeä lisätä: Internetin sisällöstä 55 % on englanninkielistä. Kakkosena tulee venäjä, mutta venäjänkielistä sisältöä Internetissä on vain 6 % kaikesta sisällöstä. Nuoret ihmiset ympäri maailman käyttävät nettiä ja törmäävät englannin kieleen koko ajan.Mutta tuo peruste jo riittääkin, jos joku kieli on lingua franca se nyt vain on sitä ja silloin sitä on parempi osata. Ja toki unohdit täysin sen että englanti on myös yleinen tieteen ja tekniikan kieli, eli kyse ei ole siitä missä kieltä puhutaan vaan mihin sitä tarvitaan.
Pakko sanoa tähän noin niin kuin sivuhuomautuksena, että tiesitkö, että Suomi on ainut maa maailmassa, joka lähettää säännöllisesti uutisia latinan kielellä?
Minusta jotenkin tuntuu, että kun kuvaan itseäni "burkelaiseksi liberaaliksi" niin pitäisi olla selvää, etten suhtaudu kovin positiivisesti abstraktien periaatteiden mekaaniseen soveltamiseen monimuotoiseen ja selkeästikin hyvin epäabstraktiin inhimilliseen yhteiskuntaan. Vapaus on tärkein arvo, mutta se toimii aina jonkin kontekstin sisällä. Nyt siis vapauden nimissä olet poistamassa pakkoruotsia, mutta ilmeisesti korvaamassa sen pakko-toisella vieraalla kielellä, mikä minusta on melkoisen triviaali erotus. Toki olisi loogista jos vapauden nimissä vapauttaisit alaikäiset kaikesta koulunkäyntivelvollisuudesta, jolloin eromme olisi selvästi suurempi kuin vain aste-ero, mutta ellet niin en osaa nähdä minään kovin radikaalina asiana mihin spesifeihin aineyhdistelmiin velvoitamme alaikäiset sitoutumaan. Eli lienet siis kanssa-paternalisti näissä koulunkäyntiasioissa?
Hyvänä esimerkkinä tämä jo mainittu kysymys kielen ja kulttuurin säilymisestä...omasta mielestäni se on erittäinkin tärkeää, joillekin asialla ei ole mitään väliä.
Kyselytunti 14.8.2013 — Radio Helsinki - Hyvä radio!
Siinä linkki Radio Helsingin sivuilla olevaan tallenteeseen, jossa Persujen nuorisojärjestön pomo Simon Elo ja RKP:n nuorisojärjestön pomo Niklas Mannfolk keskustelevat pakkoruotsista. Jos ei koko keskustelua jaksa kuunnella, niin suosittelen kuitenkin kuuntelemaan suunnilleen 21-24 min välillä olevan osuuden. Siinä meinaan nähdään RKP:n pojulta oikein jäätävää argumentointia. Ja itse asiassa, kun sitä rasistikorttia niin usein heilutellaan, niin joku saattaisi sanoa Mannfolkin syyllistyvän jopa rasismiin tuossa.
Ruotsin kielen osaajia riittäisi varmasti vapaaehtoisellakin kielivalinnalla.
Pakkoruotsin hinnaksi tulee vuodessa arvioiden mukaan yli miljardi euroa. Melkein hiljaseks vetää tämä nykymeininki.
Pakkoruotsin hinnaksi tulee vuodessa arvioiden mukaan yli miljardi euroa.
Näillä laskelmilla ei ole mitään painoarvoa kun vastapuolelle asetetaan kulloinkin vallassa olevan ykköspuolueen saamiset RKP:ltä (= noin kymmenen lisäpaikkaa eduskunnasta). Vanha totuushan on se, että RKP ei ole puolue vaan aivan vitun iso lehmänkauppa. Siksipä olisikin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi jos Perussuomalaiset nousisivat suurimpana puolueena hallitukseen. Olisi aika hersyvää seurata mitä Bättre folk voisi tarjota persuille vastineeksi rantahurrien etuoikeuksista: lentäisikö ikkunasta ulos maailmaa syleilevä maahanmuuttopolitiikka vaiko Dragsvik?
Hyvätuloiset, korkeasti koulutetut perheet&ihmiset puhuvat monia kieliä. Itse puhun neljää kieltä sujuvasti tai lähes sujuvasti.
Sen verran olen teidän porvarien lasten kanssa istunut samoilla englannin, ruotsin, latinan, ranskan ja saksan oppitunneilla, että epäilen vahvasti tuota "neljä kieltä sujuvasti tai melkein sujuvasti" -juttua. Melkoista sönkkäämistä se vieraiden kielten puhuminen tuppaa hyvien perheiden mukuloillakin olemaan...
En puhu muuta kuin itseni puolesta, en siis muista "porvarien lapsista", kuten asian alentuvasti ilmaiset...
Nyt herää sellainen kysymys, että kuvitteletko ihan tosissasi portin tuollaiseen eliitin elämään aukeavan köyhien muksuille pakkoruotsin tai muiden kielten opiskelun kautta? Voin kertoa, että ei se aukea. ..
Tuo "Helsingin eliittilukioissa opitaan paremmin ruotsia kuin huonoissa kouluissa" -argumentti oli myös sangen mielenkiintoinen...
Eipä silti, uskon kyllä, että näissä nk. eliittikouluissa myös opettajien motivaatio on parempi (=ja siten opetus), kun ilmapiiri oppilaiden keskuudessa mm. sen tämän ketjun aiheen, eli ruotsin kielen suhteen, on vähän positiivisempi ja motivoituneempi.
Mutta kun tämä ei koske vain ruotsia. Hesan paremman väen lukioissa opitaan ihan jokaikistä oppiainetta paremmin kuin huonoissa lukioissa mm. siksi, että oppilaiden motivaatio on parempi. Jos siitä eriarvoistumisesta siis halutaan puhua, niin kaikki lukio-opetus on tuossa mielessä sosiaaliluokkien välistä eriarvoisuutta lisäävää.