Päivän doping-käry

  • 1 043 355
  • 4 704

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
No nyt alkaa sitten taas asiat muokkautua. Asianajaja on vahvistanut, että Johaug sai lääkäriltä tuubin pahvipakkauksineen. Vähemmäksi käyvät mahdollisuudet vedota siihen, ettei tiennyt mitä huulilleen laittoi.
Olisikohan lääkäri laittanut hiukan stoppia, ettei suostu kaikkea syytä ottamaan itselleen.
Johaugilla on vielä ainakin yksi kortti käyttämättä. Hän varmasti käytti tätä sanakirjaa Doping på italiensk i norsk-italiensk ordbok ja totesi että rasvaa voi käyttää kun paketissa ei lue anabolizzante. Ajatteli että italian kielen sana doping tarkoittaa jotain ihan muuta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Johaugilla on vielä ainakin yksi kortti käyttämättä. Hän varmasti käytti tätä sanakirjaa Doping på italiensk i norsk-italiensk ordbok ja totesi että rasvaa voi käyttää kun paketissa ei lue anabolizzante. Ajatteli että italian kielen sana doping tarkoittaa jotain ihan muuta.
Selkeästi oletti sanasta ja kieltomerkistä että sana tarkoittaa "doupein" (eli esim. upein, vrt viimekesäinen biisi jossa lauletaan beibin olevan doupein. Ko. biisistä tulee mieleen toinen viimekesäinen biisi jossa kuulostaa laulettavan siltä kuin tytöllä on kikkeli, mikä toki on hyvin lähellä hiihtourheilua, mutta siinä oikeasti lauletaankin että tyttö on flipperi) ja kieltomerkki että valmiiksi upeiden tapausten ei tätä tule käyttää, mutta ihonsa paiseruttomoodiin saaneille on salva onnen omiaan.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Myös päivän Hesari ottaa kantaa puolesta ja vastaan tässä Johaugin tapauksessa, eli asiaa käydä läpi mikä puoltaa ja mikä on Johaugin selitystä vastaan. Tässä linkki kyseiseen juttuun.

"Vastuun ottanut Norjan hiihtojoukkueen lääkäri Fredrik S. Bendiksen kertoi päätyneensä apteekkiin, kun kortisoni oli loppunut ja Johaugin huulia piti hoitaa."

Siis Italiastako ei saa kortisonia?
 

oliwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Supercell
Noniin, nyt on sitten Johaugin asianajaja kertonut miksi Therese on syytön:

- lääkäri vakuutti voiteen olevan sallittu

Tämä sitten Johaugin mielestä vapauttaa hänet kaikesta vastuusta!

Saada nähdä mitä ADN, FIS ja aikanaan CAS päättävät. Suomalaisten kannalta mielenkiintoiseksi asian tekee se, että 2001 Kuitujen ja Jauho käyttivät samaa "lääkäri vakuutti että tää on OK" puolustusta. Ei mennyt läpi.
 

oliwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Supercell
"Vastuun ottanut Norjan hiihtojoukkueen lääkäri Fredrik S. Bendiksen kertoi päätyneensä apteekkiin, kun kortisoni oli loppunut ja Johaugin huulia piti hoitaa."

Siis Italiastako ei saa kortisonia?

F.B. meni väärään apteekkiin, sitä norjalaisten kaipaamaa voidetta olisi löytynyt pari sataa metriä kauempana olleesta kylän isommasta apteekista.

Täytyy kyllä antaa tunnusta norjalaisille iltapäivälehdille, ovat kyllä ansiokkaasti tuoneet esiin tämän doping-tapauksen kummallisuudet. Tänään on jopa rohjetty myöntää ettei Johaug taidakkaan olla pelkkä uhri.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
  • Ymmärrän että Johaug valehtelee. Totta kai - niinhän melkein kaikki tekee kun käry käy. Lisäksi mahdollisesti suojelee joukkuekavereitaan. Isot rahat kysessä. Ja fakta lienee, että iso osa käyttää.
  • Ymmärrän jopa Norjan hiihtoliiton valehtelun ja vääristelyn. Helvetin isot rahat kiinno tuossa ja jos siellä muutkin käyttää, niin kohta voi käydä dominoefekti.
  • Sitä en voi ymmärtää, että Norjan antidopingtyypitkin tämän asian kanssa salailee ja viivyttelee. Saati sitten FIS ja WADA.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Olikos nyt niin, että Sundbyllä oli veressä 5 000 mg salbutamolia? Katsoin tuossa, että omassa Ventolinessani on kerta-annos 200 mg. Tarkoittaisi siis, että Sundby on käyttänyt teoriassa 25-kertaisen annoksen tällaiseen normaaliin astmaatikkoon verrattuna. Käytännössä suuremman, sillä tuskin tuo koko 200 mg:n annos imeytyy verenkiertoon. Onneksi minulla ei ole noin paha astma.

Norjasta tulee käsittämätön määrä lahjakkaita hiihtourheilijoita suhteessa asukaslukuun...

Kyllä jotain tuon luokan määriä se veti, mikä on ihan absurdia ja pääsi kuin koira veräjästä. En ihmettele, jos Johaugin pääsee pelkällä herran nuhteella tai max. loppuvuoden pituisella kilpailukiellolla.
 

Pekkis

Jäsen
Vetikö Northug Sundbytä pataan kun Sundby dopingia käytti ja onko Therese nyt vaarassa?

"En usko hänen (Johannes Durr) olevan lähtöviivalla ainakaan silloin kun minä olen. Jos hän tulee oikealle tai vasemmalle puolelleni niin tyrmään hänet," Northug sanoi Aftonbladetille. IS viime tammikuulta.

On se kova.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuvitteellinen keskustelu lääkärin ja Johaugin välillä:

- Tässä sitä huulirasvaa, Therese. Apteekista onneksi löytyi.
- Kiitti
* Pienen tuumaustaon jälkeen *
- Eihän tässä kai mitään dopingia ole?
* kamera zoomaa Johaugin pitelemään rasiaan, jonka kyljessä on iso kieltomerkki ja sana "doping" *
- No ei oo. Lääkärinä tiedän nämä jutut ja tuossa ei ole mitään anamorfisia stereoroideja, vai mitä ne nyt oli.
- Ok, hieno homma
* ottaa rasvatuubin pakkauksesta, heittää paketin roskiin, ja alkaa rasvata huuliaan.
 

öljylantio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suurin ja kaunein
Jos norjalaiset säikähtäisivät näitä käryjä niin, etteivät uskalla enää käyttää jättiannoksia Ventolinea, anabolisia ja mitä ikinä ovatkaan käyttäneet. Niin kuinka kauan näillä saavutettu etu säilyy puhtaana harjoitellessa?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos norjalaiset säikähtäisivät näitä käryjä niin, etteivät uskalla enää käyttää jättiannoksia Ventolinea, anabolisia ja mitä ikinä ovatkaan käyttäneet. Niin kuinka kauan näillä saavutettu etu säilyy puhtaana harjoitellessa?

Koko uran ajan ja vähän yli. Ei kai se huulirasvalla hankittu lihas mihinkään katoa vaan siellähän se on hyödyttämässä koko loppu-ura. Siksi joku 4 vuotta olisikin sopiva tuomio näistä selvistä suunnitelmallisista tapauksista.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Niin kuinka kauan näillä saavutettu etu säilyy puhtaana harjoitellessa
Kyllähän se tosiaan etua antaa jos aineilla vaikkapa teoriassa pystynyt treenaamaan esim. 10 vuotta 2 kertaa kovempaa ja enemmän kuin puhtaat urheilijat. Sitä vartenhan noita steroideja taidetaan vetää. Että palaudutaan nopeammin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Koko uran ajan ja vähän yli. Ei kai se huulirasvalla hankittu lihas mihinkään katoa vaan siellähän se on hyödyttämässä koko loppu-ura. Siksi joku 4 vuotta olisikin sopiva tuomio näistä selvistä suunnitelmallisista tapauksista.

Osa toki säilyy, mutta kyllä siitä edusta paljon katoaakin. Vrt. vaikka sinänsä ihan tosissaan treenannut Ben Johnson aikanaan.
 
Huomiota viedään vain täysin epäolennaiseen. Johaug on selvästi siis doupattu ja sietää kadota urheilumaailmasta nyt. Jännempi asia on tämä norjan liiton rooli tässä. Hehän tottuneesti peittelevät, syyttelevät yksittäisiä henkilöitä jotka ottavat "vastuun". Mitä norjan liiton johdossa oikeasti ajatellaan douppaamisesta olisi hyvin mielenkiintoista tietää. Oma arvaus on, että "käytetään jos ei jää kiinni".

Niin. Kun tämä case nousi esille, arviolta viisi sekuntia lukemisen jälkeen rupesin miettimään, että miksi ihmeessä tämä tilanne vyörytettiin lääkärin kontolle. Jos miettii faktoja, niin:

1) Yksikään miljoonatason touhua pyörittävän urheilujoukkueen lääkäri ei tee tuollaista virhettä. Ei vain tee

2) Liitto otti vastuuta pois myös urheilijalta tuolla lääkärin syyttämisellä. Voiko joku keksiä yhdenkään järjellisen syyn, että yksittäinen lääkäri douppaisi urheilijoita vastoin kaikkien tahtoa?

Ainoa syy tähän skenaarioon on se, että mikäli kaikki osapuolet pitävät kiinni omasta tarinastaan, todistetaakka organisoinnille on niin suuri, ettei sitä yksikään taho pysty selvittämään. Mulle tämä koko show sai fiiliksen, että nyt vain näillä tökeröillä selityksillä alleviivattiin koko toiminnan olevan organisoitua.

Mikäli Johaug tästä selviää pelkällä nimellisellä tuomiolla, ei voi kuin ihmetellä. Kyllä, Norja on yksi suurista rahasampoista isoille hiihto-organisaatioille, mutta kukaanhan ei taas pitkänäköisesti välitä siitä, että tasaisilla kilpailuilla ja monien maiden menestymisellä kv. markkinoilta olisi saatavilla. No, senkus saunovat keskenään. Mun puolesta sopiva näpäytys olisi, että kaikki muut paitsi norskit boikotoisivat jotain Norjan mc-kisaa ja antaisivat norjalaisten ottaa himoitun pöydän putsauksen vaikkapa ottamalla sata ensimmäistä sijaa haltuunsa. Kyllä olisi taas lajijohtajat ylpeinä!
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Koko uran ajan ja vähän yli. Ei kai se huulirasvalla hankittu lihas mihinkään katoa vaan siellähän se on hyödyttämässä koko loppu-ura. Siksi joku 4 vuotta olisikin sopiva tuomio näistä selvistä suunnitelmallisista tapauksista.
Mites silloin pitäisi suhtautua niihin urheilijoihin jotka aloittavat uransa ja tulevat testauksen piiriin vasta kypsemmällä iällä? Suomessakin oli eräs kiekonheittäjä johon kohdistui kovastikin dopingepäilyjä kun aineita kerran autostakin löytyi ja kaverina oli eräs sittemmin kärynnyt kuulamies. Tämä kiekonheittäjä aloitti uransa vasta 26-vuotiaana kun oli sitä ennen "lähinnä huvin vuoksi viihtynyt salilla painojen kanssa".
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1) Yksikään miljoonatason touhua pyörittävän urheilujoukkueen lääkäri ei tee tuollaista virhettä. Ei vain tee

Tämä tässä koko keississä on mun mielestä kaikkein käsittämättömintä, jos siis oletetaan että tämä Norjan selittely pitäisi paikkaansa, jos se on todella tullut huulirasvasta, miten helvetissä voi olla mahdollista että ammattitaitoinen lääkäri ei muka tutkisi apteekista ostettua huulirasvaa (jota ei ilmeisesti edes saa suoraan hyllystä eli on joutunut hakea sen henkilökunnalta) edes sen vertaa että kääntäisi paukkauksen toisin päin, ja näkisi sen punaisen kieltomerkin.

Ei tuossa ole mitään järkeä, kun siihen vielä lisätään että Johaug itse oli pidellyt pakettia käsissään ennen käyttöä. Tämä on sen tason meriselitys että laittaa kyllä pään pyörälle, puhutaan kuitenkin maailman huippuhiihtäjästä ja hänen lääkäristä eikä mistään hippokisojen hupihiihtäjästä ja hänen lääkkistä opiskelevasta kaverista.

Tätä tuskin pystytään aukottomasti todistamaan suuntaan tai toiseen, joten tuo 2-vuoden minimi kilpailukielto tästä on pakko tulla, muuten noilla hiihdon doping-säännöksillä ei ole enää yhtään mitään järkeä, tässä on kyse niin vakavasta laiminlyönnistä. Nuo astmalääke sekoilut oli jo sitä tasoa, että tuo norjalaisten homma pitää tutkia perusteellisesti ulkopuolisten lahjomattomien tahojen toimesta, jos Norskit ei suostu yhteistyöhön niin koko maalle kilpailukielto kansainvälisiin hiihtokilpailuihin siihen asti että homma on selvitetty.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...
Tätä tuskin pystytään aukottomasti todistamaan suuntaan tai toiseen, joten tuo 2-vuoden minimi kilpailukielto tästä on pakko tulla, muuten noilla hiihdon doping-säännöksillä ei ole enää yhtään mitään järkeä, tässä on kyse niin vakavasta laiminlyönnistä. ....
Tämähän on jo aukottomasti todistettu tapaus ja kyse ei ole laiminlyönnistä, vaan suorituskyvyn parantamisesta lääkkeillä. Olisin todella ihmeissäni, mikäli tämä on ainoa aine mitä TJ on käyttänyt. Veikkaanpa, että koko norjan kärki vetää samat mömmöt.

Netissä pyörii kuva missä on Björgen joku pytty kädessä ja Johaug vieressä. Johaug näyttää maitotytöltä Björgenin rinnalla, mutta kuvateksti on "arvaa kumpi on jäänyt kiinni".
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Testataanko urheilijoita muuten kilpailukiellon aikana? Jos vaikka Johaug vetäisi tässä neljän vuoden kakun, niin testataanko koko se aika yhtä systemaattisesti kuin kilpaillessa? Siinähän ehtii vaikka miksi häräksi muuttua muutamassa vuodessa jos hissukseen treenailee ja kiellon loppuessa "yllätyspaluu" maailman huipulle.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämähän on jo aukottomasti todistettu tapaus ja kyse ei ole laiminlyönnistä, vaan suorituskyvyn parantamisesta lääkkeillä. Olisin todella ihmeissäni, mikäli tämä on ainoa aine mitä TJ on käyttänyt. Veikkaanpa, että koko norjan kärki vetää samat mömmöt.

Netissä pyörii kuva missä on Björgen joku pytty kädessä ja Johaug vieressä. Johaug näyttää maitotytöltä Björgenin rinnalla, mutta kuvateksti on "arvaa kumpi on jäänyt kiinni".

Niin siis tarkoitin että tuskin pystytään aukottomasti todistamaan että Johaug on joko käyttänyt Anabolisia täysin douppaamis mielessä tai että Johaug olisi oikeasti nauttinut tuota huulirasvaa tietämättä että se sisältää clostebolia. Vakavasta laiminlyönnistähän tässä on vähintäänkin kyse, se on jo tässä vaiheessa selvää. Suorastaan hauskaa on myös ettei Johaug ole vieläkään FIS:n mukaan kilpailukiellossa, eikun laduille vain Therese, nyt ei ole suurta ylikunnon vaaraakaan kun olet vetänyt tuollaisia määriä clostebolia! Mä voisin jo melkein nyt lyödä vetoa että Johaug ei tule tästä edes 2-vuotta saamaan, asia painetaan villaisella kuten kävi Sundbyn tapauksessa, ja lopulta Wada vie tämän asian pidemmälle ja sieltä tulee muodollisuutena joku parin kuukauden kilpailukielto.

Muistin virkistämiseksi tässä vielä se miten toimittiin Sundbyn tapauksessa (Lähde Yle):

''Norjan hiihtoliitto, antidopingtoimisto sekä Kansainvälinen hiihtoliitto eivät olisi rankaisseet Sundbytä, mutta WADA teki asiasta valituksen Urheilun kansainväliseen vetoomustuomioistuimeen ja Sundby sai kilpailukieltonsa tätä kautta. Norjalaiset ovat kuitenkin asettuneet tähtensä tueksi, ja esimerkiksi Norjan hiihtoliitto NSF otti syyt kärystä niskoilleen, koska Sundby oli käyttänyt astmalääkettä joukkueen lääkärin ohjeistamana. NSF aikookin maksaa menetetyt palkintorahat takaisin Sundbylle.''

Tulipa näitä käryjä miten paljon tahansa niin aika selvää on, että Norjan hiihtoliitto ottaa syyt pois urheilijan niskasta, ja yrittää painaa asiaa villaisella niin hyvin kuin mahdollista. Ikävää ja näiden paljastumisten jälkeen suorastaan skandaalimaista että norjalaisilla on niin vahva vaikutusvalta hiihdon päättävissä elimissä, se on hidastanut näiden ulostuloa jo pitkän aikaa. Wada taitaa olla ainoita johon Norjan vaikutusvalta ei ulotu, FIS:it ja muut tuntuu olevan aivan norjalaisten pauloissa.
 
Viimeksi muokattu:

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Oikeastaan olisi hyvä jos tämä juttu nyt venytettäisiin. Norjalaiset vitkuttavat kilpailukiellon aloittamista viikkotolkulla ja sitten kun tulee se 2 vuoden kilpailukielto, se alkaakin vasta siitä päivästä kun päätös tehdään. Olisi huikeaa.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ehkä parhaan, joskin vähälle huomiolle jääneen kommentin heitti, kukapa muu, kuin K-P Kyrö...

Kyrö totesi lakonisesti, että suurin ihmetys tässä on joidenkin menestyneiden pitkän matkan hiihtäjien aikuisiällä tapahtunut nopea kehitys sprinttimatkoilla? Siis tyypit, joiden kroppa on vuosikausien kovalla työllä viritetty pitkäkestoiseen suoritukseen yht'äkkiä alkavat pärjätä hyvin nopeutta ja voimaa vaativissa lajeissa! Mitäköhän tuollainen kvanttihyppy vaatii? Noh, huulirasvaa kai vissiin...
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Huomiota viedään vain täysin epäolennaiseen. Johaug on selvästi siis doupattu ja sietää kadota urheilumaailmasta nyt. Jännempi asia on tämä norjan liiton rooli tässä. Hehän tottuneesti peittelevät, syyttelevät yksittäisiä henkilöitä jotka ottavat "vastuun". Mitä norjan liiton johdossa oikeasti ajatellaan douppaamisesta olisi hyvin mielenkiintoista tietää. Oma arvaus on, että "käytetään jos ei jää kiinni".
Itse olen pohtinut aivan samaa. Jos venäläiset haluttiin sulkea kokonaan pois Riosta järjestelmällisen dopinging vuoksi niin mitäs tämä Norjan toiminta sitten on? Nyt meillä on Norjan maajoukkueen lääkäri ilmoittanut, että he antavat suoritusta parantavaa astmalääkitystä urheilijoille, joilla ei ole edes astmaa. Sitten tämä Johaugin tapaus, jossa lääkäri määrää anabolisia steroideja sisältävää huulirasvaa kuiville huulille( itse pidän tätä selvitystä aivan hupiukkojen tarinana, mutta mennään nyt sillä). Syyt pistetään lääkäreiden syyksi ja että urheilijat eivät itse tienneet mitä saavat. Tuolla perusteella voitaisiin sanoa, että eivät esim. DDR:n urheilijatkaan olisi saaneet kärähtää, koska eivät varmasti sielläkään kaikki urheilijat tienneet mitä heihin pumpataan.
Tämän lisäksi kansallinen liitto panttaa käryn tietoja WADA:lta ja FIS:iltä. Kansallinen liitto ei myöskään ole asettanut kärähtänyttä urheilijaa kilpailukieltoon, vaikka WADA:n ja sitä myöten Norjan ADT:n säännöt näin selvästi sanovat. Jos tuo ei ole systemaattista dopingin peittelyä niin mikä on?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös