Päivän doping-käry

  • 1 043 909
  • 4 704

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Mielestäni tämä "puhtaana ei pärjää" tai "kaikki douppaa" on yhtä yleistävää kuin se on sinisilmäistä että uskoo urheilun puhtauteen. Miksikö? Ihan vain jo sen takia, että on useita lajeja joissa dopingista hyötyminen on selkeästi vähempää, kuin sen riskin suuruus että jää kiinni. Tämän lisäksi on yksinkertaisesti ihmisiä jotka eivät syystä tai toisesta halua dopingia käyttää ja on lajeja missä myös esim. voittojen pienuus(eli rahallinen hyöty) on sen verran pieni, että sekin laskee kynnystä ottaa dopingia.

Tottakai sitä otetaan paljon enemmän, kuin mitä nykyisin jää kiinni. Enkä usko että esim. 100m juoksijoista, NFL-/NHL-pelaajista löytyy paljonkaan sellaisia jotka eivät jotain doping-aineita käyttäisi, mutta löytyy muutamia silti.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, kehä-III:n ulkopuolinen Suomi
Mielestäni tämä "puhtaana ei pärjää" tai "kaikki douppaa" on yhtä yleistävää kuin se on sinisilmäistä että uskoo urheilun puhtauteen. Miksikö? Ihan vain jo sen takia, että on useita lajeja joissa dopingista hyötyminen on selkeästi vähempää, kuin sen riskin suuruus että jää kiinni. Tämän lisäksi on yksinkertaisesti ihmisiä jotka eivät syystä tai toisesta halua dopingia käyttää ja on lajeja missä myös esim. voittojen pienuus(eli rahallinen hyöty) on sen verran pieni, että sekin laskee kynnystä ottaa dopingia.

Tottakai sitä otetaan paljon enemmän, kuin mitä nykyisin jää kiinni. Enkä usko että esim. 100m juoksijoista, NFL-/NHL-pelaajista löytyy paljonkaan sellaisia jotka eivät jotain doping-aineita käyttäisi, mutta löytyy muutamia silti.

Onhan noita lajeja, joissa voi ilman dopingia kai pärjätäkin. Esim. shakki, ammunnat, monet joukkuelajit... Mutta ikävä kyllä noissakin kaiketi käytetään dopingia laajaltikin. Rauhoittavien salpaajien käytöstä ammunnassa olikin jo puhetta aiemmilla sivuilla. Ja jos joukkuelajeista ottaa esille vaikkapa koripallon, jalkapallon ja jääkiekon, niin en edes halua tietää kuinka moni niidenkin pelaajista käyttää/on käyttänyt joitain piristeitä, kasvuhormoneja ja ties mitä mömmöjä. Mutta ehkä niissä voisi vielä pärjätä ilmankin, toivon ainakin niin.

Kyllä pelkästään urheilijoiden veriarvot ja se että doping-testaajat niin sanovat, kertoo sen että suurin osa/kaikki huippu-urheilijoista käyttävät dopingia. Mutta testaajat ovat aina jäljessä sen vuoden tai pari, näin on mm. Timo Seppälä monet kerrat todennut. Tekijät tiedetään, mutta todisteita ei saada. Sitten onkin ihan ihmisestä kiinni että sanooko tuon jälkeen, että ei ole käyttänyt kun ei ole todisteita vai että on käyttänyt, mutta ei voida todistaa. Niin tuttua rikosmaailmasta: poliisitkin tietävät usein syylliset, mutta todisteet eivät riitä. Joidenkin mielestä tällöin syyllisiä ei tiedetä. Mielestäni se on itsensä huijaamista.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Juha Lallukka vannoo olevansa syytön dopingin käyttöön. Linkki uutiseen Kouvolan Sanomissa:

Kyllä kyllä...ja varsinkin kun sitä kasvua on äijästä löytynyt.

Oliko heittänyt kaksi sormea pystyssä lapsuudesta tutun "vannon kautta kiven ja kannon"...?
 
K

Kiekkokatsoja

Ongelma on dopingin kohdalla se, että sinä et tiedä tarkkaan ketkä mahdollisesti käyttävät. Uskot, että muut yleisesti tekevät samoin, mutta et kuitenkaan tiedä sitä.

Uskokoon ken haluaa aineiden käytöstä mitä haluaa. Mainittakoon, että joitain vuosia sitten, myös Kouvolan jäähallin punttisalilla, oli ainakin kerran kaupiteltu aineita.

Lallukka aloitti vastaiskunsa doupingkäryä vastaan. Nyt on taitavaa lakimiestä ja laboratoriospesialistia takana. Aika vaikea taisto on edessä.
 

Pekkis

Jäsen
Tämän lisäksi on yksinkertaisesti ihmisiä jotka eivät syystä tai toisesta halua dopingia käyttää ja on lajeja missä myös esim. voittojen pienuus(eli rahallinen hyöty) on sen verran pieni, että sekin laskee kynnystä ottaa dopingia.

Pari esimerkkiä urheilijoista, joille on huonolla menestyksellä aineita tarjottu. Allan Measures ei halunnut kasvaa NHL-mittoihin, vaan tuli Lukkoon. Pia Sundstedtille riitti vähän leppoisampikin vauhti ja hän palasi amatööriksi.

Yksi esimerkki äärimmäisen vaativasta kestävyyslajista, jota ei raha ole vielä pilannut on suunnistus.

Kyllähän se rahan himo vaan on perkeleellinen motivaattori kepulikonstien käyttöön. Mitä köyhemmästä maasta tai muuten vaan kurjemmista oloista urheilija on lähtöisin, niin sitä matalampi se kynnys on.

Joku täällä mainitsi Timo Seppälän nimen. Onhan siinä varmaan pätevä mies, mutta kyllä se rattijuopon leima vaan siinä otsassa joka kerta häiritsee, kun sitä naamaa ruudussa näkee.
 

scholl

Jäsen
Pari esimerkkiä urheilijoista, joille on huonolla menestyksellä aineita tarjottu. Allan Measures ei halunnut kasvaa NHL-mittoihin, vaan tuli Lukkoon. Pia Sundstedtille riitti vähän leppoisampikin vauhti ja hän palasi amatööriksi.

Pia Sundstedt lopetti maantiepyöräilyn varmaan 10 vuodeksi. Palasi vasta hiljattain lajiin yrittäessään selviytyä Lontoon olympialaisiin. Hän ajoi siinä välissä maastopyöräkisoissa.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joku täällä mainitsi Timo Seppälän nimen. Onhan siinä varmaan pätevä mies, mutta kyllä se rattijuopon leima vaan siinä otsassa joka kerta häiritsee, kun sitä naamaa ruudussa näkee.

En siis välttämättä ole ainoa, joka aina Seppälän naaman Urheiluruudussa nähdessään kysyy ääneen että onko Mersu jo hinattu sähkökaapin juurelta pois.

Jotenkin on vaikea uskoa, että kun hiihdon kaltaisessa vauhti- ja kestävyyslajissa jossa doping on avainasemassa oman suorituskykynsä parantamisessa jää kaveri kiinni kasvuhormonista, olisi kyseessä joku kummallinen virhe ja oikeasti mitään ei tietenkään ole käytetty.

Varmaan jotain mahdollisuuksia virhetuloksiin näissä herkissä testeissä on, mutta omaan korvaani nuo selittelyt ovat aina lähes yhtä tyhjän kanssa. Annat näytteen ja juuri sinä narahdat, silloin varmaan on jotain kiellettyä tullut nautittua ja selittelyt sikseen. Eri asia sitten on, kuka tämän tuloksen on julkisuuteen vuotanut ja aiheuttanut Lallukalle nyt jo ylimääräistä paskaa niskaan, mutta tuskin se tulos tuosta enää muuttuu ja sama julkisuusryöppy olisi ennemmin tai myöhemmin edessä.

Väärin toimittu ja käyttäminen on tietenkin tuomittavaa, kuten se on sitä pitkän kilpailukiellon ja jopa mittavan yhteiskunnallisen ns. rikollisen leiman uhalla, mutta hankala sitä on liikaa langennutta miestä kirota ja halveksua kun ei osaa itseään asettaa noihin saappaisiin. Siellä taistellaan maailman kirkkaimman kärjen takanakin sponsorituloista ja muutenkin elinkeinosta aivan saatanan raastavassa lajissa, ja joskus varmaan huomaa että kaverit painaa karkuun ja jotain dramaattista on tehtävä entiseen treeniin verrattuna. Jos joskus erehtyy ottamaan ja tuloksissa alkaa tapahtua, ei varmaan ulospääsyä enää ole kun pääsee siihen nousukiitoon.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En siis välttämättä ole ainoa, joka aina Seppälän naaman Urheiluruudussa nähdessään kysyy ääneen että onko Mersu jo hinattu sähkökaapin juurelta pois.

Tuskin olet, koska täydellisiä ihmisiä varmasti löytyy tästä maasta muitakin. Itsekään en oikein arvosta noita rattijuoppoja, mutta en silti ole tarjoamassa heille elinikäistä vittuilua. Jos Seppälän kanssa joskus joutuisin samaan päivään, niin varmasti juttelisin miehen kanssa ihan jostain muusta kuin miehen rattijuopumuskärystä, jonka tuomion on käsittääkseni jo kärsinyt mutta josta varmasti loppuiän mukahauskasti jaksetaan muistuttaa.

Sama homma pätee Lallukkaan. Paska homma eikä saa yhtään sympatiapisteitä. Mutta oikeastaan aika mitätön juttu jos otetaan vaikkapa rikoksentekijät (vaikka ne rattijuopot) samalle asteikolle. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa norjalaisten tai ruotsalaisten mielipiteet suomalaisia kohtaan tämän käryn jälkeen. Ja vaikka mielelläni näkisinkin urheilun puhtaana, niin enpä ole Lallukalekaan antamassa yhtään kovempaa sanktiota, kuin mitä hänelle kuuluu.

Media ja ne täydelliset suomalaiset ehkä ovat toista mieltä.
 

scholl

Jäsen
Sama homma pätee Lallukkaan. Paska homma eikä saa yhtään sympatiapisteitä. Mutta oikeastaan aika mitätön juttu jos otetaan vaikkapa rikoksentekijät (vaikka ne rattijuopot) samalle asteikolle.

Kyllähän dopingin käyttö on rikos. Italiassa esim. siitä saa kai aika pitkiä vankeustuomioita. Mielestäni asiana verrattavissa esim. petoksiin. Silti olen siitä samaa mieltä, että jokainen voi muuttua. Toisin sanottuna sitten, kun panna on kärsitty niin on tarpeetonta jonkun tulevaisuuden uran yhteydessä ottaa esille hänen dopingmenneisyytensä, samoin kuin Seppälällä hänen rattijuopottelumenneisyytensä. Virheen jälkeen voi parantaa tapansa, osa tietysti ei paranna, mutta osa parantaa.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Kyllähän dopingin käyttö on rikos. Italiassa esim. siitä saa kai aika pitkiä vankeustuomioita. Mielestäni asiana verrattavissa esim. petoksiin. Silti olen siitä samaa mieltä, että jokainen voi muuttua.
Italian olympiakomitean antidopingtoimikunnan johtajan Ettore Torrin mukaan dopingtilanne on muuttunut parempaan suuntaan ammattipyöräilyssä: Doping In Cycling Greatly Reduced Says CONI Boss | Cyclingnews.com

Tätä tukevat myös omat laskelmani. Olen selvittänyt ammattipyöräilijöiden suorituksia Italian, Ranskan ja Espanjan ympäriajon kovilla vuoristoetapeilla 1994-2011. Suoritustaso (keskiniopeus, tuotettu keskiteho [W/kg]) on muuttunut inhimillisemmäksi viime vuosina.

Linkki vie Cyclingnews.comiin, jossa Ettore Torri kertoo pyöräilyn parantuneesta dopingtilanteesta.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kyllähän dopingin käyttö on rikos. Italiassa esim. siitä saa kai aika pitkiä vankeustuomioita. Mielestäni asiana verrattavissa esim. petoksiin. Silti olen siitä samaa mieltä, että jokainen voi muuttua. Toisin sanottuna sitten, kun panna on kärsitty niin on tarpeetonta jonkun tulevaisuuden uran yhteydessä ottaa esille hänen dopingmenneisyytensä, samoin kuin Seppälällä hänen rattijuopottelumenneisyytensä. Virheen jälkeen voi parantaa tapansa, osa tietysti ei paranna, mutta osa parantaa.

Ei doping mielestäni rikos ole ainakaan silloin jos ei ole allekirjoittanut adt:sopimusta ja silloinkin rikoksena aivan mitätön verrattuna vaikka rattijuoppouteen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei doping mielestäni rikos ole ainakaan silloin jos ei ole allekirjoittanut adt:sopimusta ja silloinkin rikoksena aivan mitätön verrattuna vaikka rattijuoppouteen.

Rikoslain soveltamista ei ratkaista kyllä millään yksityisoikeudellisilla sopimuksilla - ei sillä, oletko allekirjoittanut jonkun urheilijasopimuksen tai hankkinut ADT:n alaisen liiton lisenssin tms. ole mitään tekemistä sen kanssa, onko doping rikollista.

Dopingin käyttö ei ole rikos, sen sijaan sen levittäminen, hallussapito levittämistarkoituksessa, valmistus ja maahantuonti ovat rikoksia (Rikoslain 44 luku).
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Pyöräilijä Alberto Contador on saanut kahden vuoden kilpailukiellon. Contador kärysi Ranskan ympäriajossa 2010 kielletystä klenbuterol-aineesta. Urheilun kv. vetoomustuomioistuin CAS laittoi pisteen 17 kuukautta velloneelle caselle.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Pyöräilijä Alberto Contador on saanut kahden vuoden kilpailukiellon. Contador kärysi Ranskan ympäriajossa 2010 kielletystä klenbuterol-aineesta. Urheilun kv. vetoomustuomioistuin CAS laittoi pisteen 17 kuukautta velloneelle caselle.

Tuosta kahden vuoden kilpailukiellosta suuri osa meni retroaktiivisesti, 2010 Tourin lisäksi kaikki viime vuoden tulokset mitätöitiin. Contador vapautuu jo tämän vuoden elokuussa.

Hyvä, että saatiin tuo tapaus päätökseen, mieluummin olisin toki nähnyt että ei olisi kilpaillut lainkaan viime vuonna.
 

Sambody

Jäsen
Tuosta kahden vuoden kilpailukiellosta suuri osa meni retroaktiivisesti, 2010 Tourin lisäksi kaikki viime vuoden tulokset mitätöitiin. Contador vapautuu jo tämän vuoden elokuussa.

CAS olisi kai lakipykäliin nojaten voinut langettaa Contadorille kahden vuoden kakun alkaen tästä päivästä, mutta jostain syystä sen virallinen alkamispäivä onkin 25.1.2011 miinus ne 5 kuukautta ja 19 päivää, jotka hän oli alunperin kilpailukiellossa käryn tultua julki. Vielä on toki Contadorilla mahdollisuus valittaa johonkin oikeusasteeseen, mutta luulisi kelpaavan tämä tuomio, kun loppujen lopuksi hänen lakimies armeijansa ansiosta ja CAS:in päätöksen viivyttyä ei pannaa tullut tosiaan kuin noin vähän.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Ranskan ympäriajon 7-kertaista voittajaa Lance Armstrongia vastaan on nostettu dopingsyytteitä.
The U.S. Anti-Doping Agency brought formal doping charges against former cyclist Lance Armstrong in an action that could cost him his seven Tour de France titles, according to a letter sent to Armstrong and several others Tuesday.

As a result of the formal charges, Armstrong has been immediately banned from competition in triathlons, a sport he took up after his retirement from cycling in 2011.

In the 15-page charging letter obtained by The Post, USADA made previously unpublicized allegations against Armstrong, alleging it collected blood samples from Armstrong in 2009 and 2010 that were “fully consistent with blood manipulation including EPO use and/or blood transfusions.” Armstrong has never tested positive.
Lance Armstrong faces fresh doping charges from USADA - The Washington Post
 
Eipä muuten ole valokuvan perusteella mikään iso yllätys tuo ensimmäinen uutinen. Komeat on tytöllä lihakset kyllä.

Kuten valtaosalla maailman huippupikajuoksijoista. Eikai tuo nyt mitään todista. Tai ei ainakaan minusta kyseinen daami erotu mitenkään joukosta kroppansa avulla.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Kuten valtaosalla maailman huippupikajuoksijoista. Eikai tuo nyt mitään todista. Tai ei ainakaan minusta kyseinen daami erotu mitenkään joukosta kroppansa avulla.

Niin no en tiedä hämääkö tuossa sitten kuvakulma, mutta onhan tuo niskan ja hartioiden seutu kyllä melko massiivinen. Niin ja jääkööt nyt sanomatta se henkilökohtainen mielipiteeni huippupikajuoksijoista noin yleisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös