Oulun Kärpät 2017–2018 – mahdollisuuksien aika?

[Roger Moore]

Ja nuorin. Samassa iässä Mäenalanen ja Leskinen tekivät vähemmän pisteitä kuin Kalis.

Toki ei ole vertailukelpoinen, koska Mäenalasen ollessa 20-21 vuotias niin vasemman laitahyökkääjän paikalle oli paljon enemmän tunkua ja pelimäärä jäi pieneksi, ja Leskinenkin pelasi tuolla kaudella loukkaantumisen vuoksi vain 25 peliä. Kalapudas puolestaan sai olla käytännössä joukkueen ykkössentteri ja peliaikaa tuli huomattavasti enemmän.

Tai no sanotaan että oli kakkossentteri kun Pyörälä taisi olla ykkösenä, mutta sen jälkeenkin tuli jo Kaliksen vuoro.

 

[Pardus]

Toki ei ole vertailukelpoinen, koska Mäenalasen ollessa 20-21 vuotias niin vasemman laitahyökkääjän paikalle oli paljon enemmän tunkua ja pelimäärä jäi pieneksi, ja Leskinenkin pelasi tuolla kaudella loukkaantumisen vuoksi vain 25 peliä. Kalapudas puolestaan sai olla käytännössä joukkueen ykkössentteri ja peliaikaa tuli huomattavasti enemmän.

Tai no sanotaan että oli kakkossentteri kun Pyörälä taisi olla ykkösenä, mutta sen jälkeenkin tuli jo Kaliksen vuoro.

Luettelepa ne Kärppien sentterit, jotka ovat tehneet samassa iässä enemmän pisteitä.

 

[Roger Moore]

Luettelepa ne Kärppien sentterit, jotka ovat tehneet samassa iässä enemmän pisteitä.

Miksi? Ei sillä nyt ole tämän kanssa mitään tekemistä, kunhan vaan totesin sen että en itse näe Kalapudaksen menettämistä niin isona asiana että kannattaisi sen enempää rueta perään huutelemaan. Joku toinen voi olla eri mieltä asiasta, ja tuleva kausi sen näyttää miten iso menetys se nyt todellisuudessa oli.

 

[Erätauko]

Miksi? Ei sillä nyt ole tämän kanssa mitään tekemistä, kunhan vaan totesin sen että en itse näe Kalapudaksen menettämistä niin isona asiana että kannattaisi sen enempää rueta perään huutelemaan. Joku toinen voi olla eri mieltä asiasta, ja tuleva kausi sen näyttää miten iso menetys se nyt todellisuudessa oli.

Minä olen eri mieltä, mutta sehän meille tosiaan sallitaan. Ensi kausi näyttää osan tuosta, uskon kuitenkin että nimenomaan Mäenalasen ja Leskisen kanssa tulosta olisi voinut tulla erityisen paljon. Kyllähän Kalapudas oli parhaimmillaan viime vuonna jo oikein hyvä ja tuolla kehitystahdilla tämä vuosi saattaa olla jo läpimurtokausi. Tai sitten se voi olla vuoden päästä, mutta yhtä kaikki tuo olisi saanut olla Kärpissä.

Eihän asia toki muutu pyörittämällä veistä haavassa, mutta turhan helpolla omat sentterilahjakkuudet Kuokkanen ja Kalapudas päästettiin muualle. En ole varma onko Koskenkorva Kalapudaksen kaltainen lupaus, mutta joka tapauksessa hänen ja Kuparin kanssa pitää tehdä vielä kova kasvatustyö jotta yltävät samalle tasolle Kalapudaksen kanssa. Eikä se ole lainkaan varmaa, että noista kasvatustyön tuloksista päästään edes nauttimaan Oulussa. Sanotaan se vielä kerran, minulle itselleni omien kasvattien kenttä Mäenalanen - Kalapudas- Leskinen olisi ollut kirkkaasti kiinnostavin juttu tämän kauden joukkueessa. Mutta nyt mennään ilman ja toivotaan Kalapudaksellekin menestystä Vaasaan.

 

[JPL]

Minua ihmetyttää tuo, että osa sanoo, että Kärpät on päästänyt Kuokkasen johonkin. Ei semmoista utj:tä olekaan, joka olisi saanut Kuokkasen pidettyä. Ikävä kyllä se vain ei ole mahdollista.

Kalapudas on sitten asia erikseen. Tottahan se nykyiseen sentterinelikkoon olisi sopinut, mutta ei Kalaputtaan Antti ole mestaruutta tavoittelevan seuran 2-sentteri ja puolustavaan rooliin hän ei ole soveltuva.

 

[Kalabalik]

Jatketaan spekulointia, jos laitettas Ruhomaa rahatukun kanssa Vaasaan ja vaihdossa Viitaluoma Kärppiin.
Kärpät saisi ylivoimaosaamista ja Sport kosolti potentiaalia, win win.

 

[Erätauko]

Minua ihmetyttää tuo, että osa sanoo, että Kärpät on päästänyt Kuokkasen johonkin. Ei semmoista utj:tä olekaan, joka olisi saanut Kuokkasen pidettyä. Ikävä kyllä se vain ei ole mahdollista.

No ei nyt aleta vääntämään tästä, mutta eihän tuota voi faktana sanoa. Itse olen lähes varma, että moni suomalainen utj olisi tuossa voinut onnistua. Se olisi voinut vaatia keppiä ja porkkanaa, ja ehkä Kärpissä oltiin vähän turhan kilttejä. Nythän sopimusta ei ollut tehtynä edes kauden lopussa, jolloin Kuokkanen sai antaa koko kauden ajan näyttöjä ja neuvotella sitten kaiken markkinatilanteen mukaan. Totta kai tilanne voi olla sellainenkin, ettei pelaajaa yksinkertaisesti saada pidettyä joukkueessa, mutta mielestäni tuon tulisi näkyä vastuussa ja siinä, ettei liigapelejä tarjota. Tai jopa Frölundan tapaan potkia pois joukkueesta. Sori jos olen tyly, mutta kun pelaajat ovat kasvattiseuraansa kohtaan näin tylyjä (imo) pitää joukkueenkin uskaltaa vastata jotenkin.

Mut se siitä osaltani. Mielenkiintoista nähdä onko joukkue tässä vai vieläkö sinne kaavaillaan sitä sentteriä. Veikkaisin että juurikin Kuokkasen osalta ovi on vielä auki. Joukkue on paperilla heikompi kuin viime kauden lopussa, mutta toisaalta lähtökohdat kauden alussa ovat paremmat, kun runko on jo kasassa.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Niinhän tuo tuntuu joka liiga-joukkueesta melkein lähtevän nuoria pelaajia P-Amerikan eri sarjoihin. Onko sitten kaikki liigan UTJ:t osaamattomia vai olisiko se ennemminkin vallalla oleva trendi, että pelaajat lähtevät herkemmin rakentamaan urapolkua sitä kautta.

 

[Erätauko]

Niinhän tuo tuntuu joka liiga-joukkueesta melkein lähtevän nuoria pelaajia P-Amerikan eri sarjoihin. Onko sitten kaikki liigan UTJ:t osaamattomia vai olisiko se ennemminkin vallalla oleva trendi, että pelaajat lähtevät herkemmin rakentamaan urapolkua sitä kautta.

Trendiä on ja se luo omat haasteensa tietysti. Jokainen joka on tehnyt tiukkoja sopimusneuvotteluja ymmärtää varmasti sen, että eri asioilla lähtöhalukkuuteen voidaan kuitenkin vaikuttaa. Pelaaja ja agentti sitten puntaroivat plussat ja miinukset. Onhan se eri asia neuvotella sopimuksesta edellisen umpeuduttua verrattuna siihen, että jatkosoppari vaaditaan jo vuotta aiemmin ja kieltäytymällä pelaaja riskeeraa tulevan kauden roolin.

Pakko sanoa, mutta mielestäni totuus on tässä tapauksessa noin yksinkertainen. Se on sitten toinen asia millaisena UTJ tai seura haluaa profiloitua. Eli ollaanko kilttejä ja annetaanko pelaajan tehdä valinta painostamatta, vai annetaanko kuva, että oman kasvatin oletetaan pelaavan vähintään vuosi tai kaksi edustuksessa. Toki tässäkin tapauksessa taustoissa on varmasti asioita joita emme tiedä, mutta silti peli on jo puoliksi menetetty jos sopimusneuvotteluja tehdään edellisen jo umpeuduttua.

 

[Erätauko]

Oman sekä kovin monen muun mutufiilis on sanonut, että maalinteko tulee tuottamaan tälle joukkuelle tuskaa ainakin lähtökohtaisesti. Ajattelin tarkistaa onko tälle minkä verran katetta tuoreelta tilastopohjalta.

Oletetun aloituskokoonpanon pelaajamme tekivät viime vuonna yhteensä 104 maalia (tai 102 jos Aleksi Mäkelä jätetään pois kahdeksantena puolustajana). Näistä kahta vaille kaikki pelasivat liigassa, joten sinänsä tämä ei ole vertailupohjana kamalan kaukaa haettu. Toki loukkaantumisten paikkaajat tekevät jonkun maalin ja etenkin Ruohomaalta on syytä olettaa enemmän kuin viime kaudella tehty yksi maali. Toisaalta taas Ville Leskisen loukkaantuminen (hänellähän on näitä urallaan) vaikuttaisi maalimäärään negatiivisesti, hän kun teki maaleja peräti 16. Ainakin Lasulta ja Julius Junttilalta on lupa odottaa useampia maaleja kuin viime kauden yhteensä seitsemän.

Viime vuoden runkosarjassa eniten maaleja teki Tappara (185) ja vähiten SaiPa (116). Näyttää kovasti siltä, että jos pisteitä halutaan saada on varsin kova puolustuksemme avainasemassa.

 

[Pete Malmi]

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2017-18 | Ylikerroin.com

Ylikertoimen nimimerkki JussiQ listasi Liigan 80 parasta hyökkääjä käyttäen Game Score -nimistä tilastollista menetelmää. Kärpiltä listalle mahtui 7 pelaajaa:

8. Bertrand Charles
10. Junttila Julius
51. Ikonen Jasse
56. Lasu Nicklas
56. Ruohomaa Mikael
69. Leskinen Ville
72. Mäenalanen Saku

 

[MikGo]

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2017-18 | Ylikerroin.com

Ylikertoimen nimimerkki JussiQ listasi Liigan 80 parasta hyökkääjä käyttäen Game Score -nimistä tilastollista menetelmää. Kärpiltä listalle mahtui 7 pelaajaa:

Tapparalla kahdeksan pelaajaa, TPS:llä seitsämän, IFK:lla neljä ja Jypillä kuusi. Eikö se hyökkäys ookkaan paska?

Ihan hyvältä tuo "Game score" laskentasysteemi vaikuttaa, mutta ainahan kaikki ei mene tilastojen mukaan.

 

[Päätykiekko]

Minä haluan nähdä, miten Mannerin teot vastaa todellisuutta. Oikeastaan aivan sama, vaikka valmentaa ensimmäistä kauttaan. Puhuu paljon ja asiaa, mutta tulos puhuu puolestaan. Itse näen varsinkin alkukauden todella tärkeänä Kärpille. Käkättimeen ei soisi tulla kokoajan. Rehellisesti tuleva kausi pelottaa aivan perkeleesti, niin surkeasti tämä joukkue on varsinkin hyökkäyksen osalta saatu koottua. Voi siellä olla luisteluvoimaisia kavereita ja peräsuoli pitkällä menijoita vaikka muille jakaa, mutta sitä tulostakin pitäisi tulla. No onneksi yhtään pistettä ei ole vielä tässä vaiheessa jaettu, joten vielä ei viitsi sen enempää alkaa parkumaan. Odotukset eivät päätä huimaa, joten esim. positiivinen kauden alku saattaisi vähän tämän hetkistä vitutusta lieventää.

 

[Erätauko]

Odotukset eivät päätä huimaa, joten esim. positiivinen kauden alku saattaisi vähän tämän hetkistä vitutusta lieventää.

Kirjoittelin itse joskus keväällä uskoa luoden, että Kärpillä on ihan hyvät lähtökohdat tähän kauteen. Kevätkausi meni kuitenkin hyvin, vaikka sääleissä toki tiputtiinkin, ja tuolloin oletin, että runko pysyisi varsin mukavasti kasassa. Siihen nähden en osaa millään tottua ajatukseen, että tässä jotain viidettä saati sitten kahdeksatta sijaa lähdettäisiin tavoittelemaan. Tavallaan odotukset on siis yhä korkealla, mutta onhan tässä joukkueen rakentuessa alkanut iskelmään arkirealismikin vastaan.

 

[oukka]

Kevätkausi meni kuitenkin hyvin, vaikka sääleissä toki tiputtiinkin, ja tuolloin oletin, että runko pysyisi varsin mukavasti kasassa. Siihen nähden en osaa millään tottua ajatukseen, että tässä jotain viidettä saati sitten kahdeksatta sijaa lähdettäisiin tavoittelemaan. Tavallaan odotukset on siis yhä korkealla, mutta onhan tässä joukkueen rakentuessa alkanut iskelmään arkirealismikin vastaan.

Samanlaiset on mietteet, paitsi että nyt tuo kevätkausikaan ei tunnu enää niin hyvältä kuin se tuntui silloin keväällä. Turpaanhan tuota tuli keväälläkin ja sääleihin jäätiin. Toki se keväinen touhukin oli ihan toiselta planeetalta syksyyn verrattuna, mutta ei kevään suoritustasokaan riitä tällä kaudella. Parempaan pitää pystyä näillä resursseilla.

Oulun Kärpät on anteeksiantamattoman kehnossa jamassa urheilullisesti ja toimiston puolella. Viestinnässä ja ottelutapahtuman kehittämisessä muut liigaseurat ajavat ohi vasemmalta ja oikealta. Jännä nähdä viime kauden taloudellinen tulos.

 

[lemponen]

Minä haluan nähdä, miten Mannerin teot vastaa todellisuutta. Oikeastaan aivan sama, vaikka valmentaa ensimmäistä kauttaan. Puhuu paljon ja asiaa, mutta tulos puhuu puolestaan. Itse näen varsinkin alkukauden todella tärkeänä Kärpille. Käkättimeen ei soisi tulla kokoajan. Rehellisesti tuleva kausi pelottaa aivan perkeleesti, niin surkeasti tämä joukkue on varsinkin hyökkäyksen osalta saatu koottua. Voi siellä olla luisteluvoimaisia kavereita ja peräsuoli pitkällä menijoita vaikka muille jakaa, mutta sitä tulostakin pitäisi tulla. No onneksi yhtään pistettä ei ole vielä tässä vaiheessa jaettu, joten vielä ei viitsi sen enempää alkaa parkumaan. Odotukset eivät päätä huimaa, joten esim. positiivinen kauden alku saattaisi vähän tämän hetkistä vitutusta lieventää.

Muutamin korjauksin allekirjoitan nimim. puukädet kommentin:

Minä haluan nähdä, miten Mannerin teot vastaa todellisuutta. Oikeastaan aivan sama, vaikka valmentaa ensimmäistä kauttaan. Puhuu paljon ja asiaa, mutta tulos puhuu puolestaan. Itse näen varsinkin alkukauden todella tärkeänä Kärpille. Käkättimeen ei soisi tulla kokoajan. Rehellisesti tuleva kausi arveluttaa hiukan, niin kohtuu huonosti tämä joukkue on varsinkin hyökkäyksen osalta saatu koottua. Voi siellä olla luisteluvoimaisia kavereita ja peräsuoli pitkällä menijoita vaikka muille jakaa, mutta sitä tulostakin pitäisi tulla. No onneksi yhtään pistettä ei ole vielä tässä vaiheessa jaettu, joten vielä ei viitsi sen enempää alkaa parkumaan. Odotukset eivät päätä huimaa, joten esim. positiivinen kauden alku saattaisi vähän tämän hetkistä epäluuloista fiilistä Kärpät 2017-2018 joukkueesta lieventää.

- allek. nimim. Lemponen

Minulla on pitkä pinna ja lehmän hermot. Arkeni ei ole Kärppien suorituksista kiinni. Elämänkokemuksessani Kärppien nykytasokin on minulle riittävä (onhan noita mestaruuksia tuossa muutamia tullut. Mitä siitä, jos nyt vähän takapakkia Kärpille tuleekin. Voitot ja tappiot vaan kuuluu elämään). => Siksi nuo pienet korjaukset nimim. puukädet muuten niin täydelliseen kommenttiin.

 

[Chiesa di Totti]

Oletetun aloituskokoonpanon pelaajamme tekivät viime vuonna yhteensä 104 maalia (tai 102 jos Aleksi Mäkelä jätetään pois kahdeksantena puolustajana).

Tähän mielenkiintona olisi kiva selvittää (en tiedä onko edes mahdollista), kuin tehokkaiden senttereiden kanssa nämä maalit tulivat. Nykyjoukkueessa kun paras sentteri teki viime kaudella 16 pinnaa. Se ei riitä kyllä 104 maaliin. Kuten jo aiemmin totesin, kyseessä on Oulun Kärppien historian huonoin sentteristö. 71 vuotta on kuitenkin joukkue ollut olemassa.

No Lasu sen 30 pinnaa tekee ja Humaloja 15 mutta vielä vaatis 59 pinnaa muilta edes tuo 104 maalia, näin teoreettisesti. Maalejahan tulee muutenkin kuin senttereiden syötöillä tai maaleilla.

Kuitenkaan näillä ei päästä sääleihin jos Manner ei taio kunnon kania hatusta. Asiasta voi toki vääntää mutta faktat on pisteitä, kaikki muu on olettamusta. Ymmärtääkö joku mitä johto tuossa keskikaistassa näkee? Jonkun mielettömän piilopotentiaalin?

No kausi ei ole vielä alkanut, joten se ei ole menetetty mutta oli ajat jolloin Sportit lyötiin mennen, tullen ja palatessa.

 

[Ulos T.]

Kuitenkaan näillä ei päästä sääleihin jos Manner ei taio kunnon kania hatusta..

Kärpillä tavoitteena parantaa viime kauden suoritusta. Kyllä tällä materiaalilla 6-8 sijat on saavutettavissa. Tapparalta tulee tukkaa ja lujaa.

 

[Huml71]

Kärpillä tavoitteena parantaa viime kauden suoritusta. Kyllä tällä materiaalilla 6-8 sijat on saavutettavissa. Tapparalta tulee tukkaa ja lujaa.

Kuten viime kaudellakin tulee Tapparalta päähän. Sijat 7-10 realismia, 6 joukko maksimisuoritus.

 

[Roger Moore]

Kuitenkaan näillä ei päästä sääleihin jos Manner ei taio kunnon kania hatusta.

Lyödäänkö vetoa asiasta? 50-100 euroa, saat päättää.

 

[Chiesa di Totti]

Lyödäänkö vetoa asiasta? 50-100 euroa, saat päättää.

Jallu tai jokin vastaava tuote sopii. Ja tällä sentteristöllä lasketaan pistekeskiarvo koko kaudelle jos jotain muuta hankitaan. Yhdellä huippusentterillä tilanne on toinen tietysti.

 

[Roger Moore]

Jallu tai jokin vastaava tuote sopii. Ja tällä sentteristöllä lasketaan pistekeskiarvo koko kaudelle jos jotain muuta hankitaan. Yhdellä huippusentterillä tilanne on toinen tietysti.

Siis haluatko lyödä vetoa senttereiden pisteistä, vai siitä pääseekö Kärpät sääleihin vai ei? Itsellä oli tuo jälkimmäinen mielessä, pisteveikkauksia en ala tekemään.

 

[Chiesa di Totti]

Siis haluatko lyödä vetoa senttereiden pisteistä, vai siitä pääseekö Kärpät sääleihin vai ei? Itsellä oli tuo jälkimmäinen mielessä, pisteveikkauksia en ala tekemään.

No pointti oli, että tällä sentteristöllä ei pääse. Jos ostetaan 1-2 huippua niin pääsee. Haluan olla realistinen mutta vedoissa on kyse todennäköisyyksistä ja kun ne muuttuu niin tyhmää olisi ottaa takkiin sen hetkisen tilanteen mukaan. Eli Kärppien tilanne on siihen asti sijat 11 tai huonompi - saako siitä vetoa, päätä sinä.

 

[Roger Moore]

No pointti oli, että tällä sentteristöllä ei pääse. Jos ostetaan 1-2 huippua niin pääsee. Haluan olla realistinen mutta vedoissa on kyse todennäköisyyksistä ja kun ne muuttuu niin tyhmää olisi ottaa takkiin sen hetkisen tilanteen mukaan. Eli Kärppien tilanne on siihen asti sijat 11 tai huonompi - saako siitä vetoa, päätä sinä.

Käyhän tuo. Ja voidaan toki ottaa joku pelimäärä tuohon, esim. vähintään 10 peliä tai vastaava. Esimerkiksi ihan kumman tahansa kannalta olisi epäreilu tilanne jos Kärpät hankkii yhden pelatun pelin jälkeen jonkun sidneycrosbyn, oli se sitten voittanut tai hävinnyt.

 

[Ulos T.]

Kuten viime kaudellakin tulee Tapparalta päähän. Sijat 7-10 realismia, 6 joukko maksimisuoritus.

Jep,en ole varsinaisesti eri mieltä mutta onhan "kaikki mahdollista" jos jutut natsaa. Heikko joukkue Kärpillä jos miettii mitä saatiin about samalla budjetilla kerättyä joskus 5-10v sitten.