Voihan tuossa jotain perää olla. Niemihän johdatti Ässät aikanaan mestaruuteen, kun ykkössentteri Dixon vaihtoi maisemaa ja Niemen merkitys joukkueelle kasvoi. Toki osasyynä heikkoon kevätkauteen Kärpissä voi olla myös Jokerisuunnitelmat, jotka taustalla pyörivät. No, yhtäkaikki, en innostu tuollaisesta henkisestä heikkoudesta. Uskon Albertin olevan meille tulevana keväänä paljon arvokkaampi pelaaja kuin Niemi oli viime keväänä.En tiedä, että onko tällä merkitystä, mutta Niemihän hiipui sitä mukaa, kun Aho nousi parrasvaloihin. Tämä on vain omaa mutua eikä perustu mihinkään tilastoihin tai muuhun faktaan, mutta tällainen vaikutelma minulle jäi. Niemi aloitti kautensa Kärpissä hyvin, mutta oli pettymys pudotuspeleissä.
Eli ottiko Ahon nousu hieman kipeää Niemen hipiälle ja hänen pelihuumorinsa laski? Tuota pohdiskelin keväällä 2016.
Oletetaan, että John Albert olisi ehdoton ykkösstara ja hoitaisi kaikki tärkeimmät aloitukset. Vastassa olisi useimmiten vastustajan paras aloittaja. Albertin ketju vaihtoon ja Ruohomaat tilalle. Luuletko, että vastustajan valmentaja...Kyllä - Liigasta löytyy tilaston mukaan paljon parempia aloittajia ja Ruohomaa ei ole kovinkaan häävi aloittaja. En ole ollut eri mieltä missään vaiheessa. Mutta kyllä TILASTOON vaikuttaa paljon se, että ketä vastaan henkilö pääsääntöisesti aloittaa. Jos joukkueen eniten aloittava aloittaja on paska aloittamaan, hänen tilastonsa ovat paljon heikommat kuin joukkueessa vähemmän aloituksia ottava aloittaja. Tuo huonomman prosentin omaava aloittaja olisi luultavasti parempi aloittamaan, jos he ottaisivat aloituksia yhtä paljon ja samoja pelaajia vastaan. Oletuksella, että esim. Albert on hyvä aloittaja ja Ruohomaa sitten toiseksi paras, niin Albert ottaa pääsääntöisesti kaikki tärkeät aloitukset vastustajan parasta aloittajaa vastaan ja Ruohomaa sitten "laskennallisesti" sitä toiseksi parasta aloittajaa vastaan, niin kyllähän siinä väkisin prosentit tulee nousemaan, vaikka teknisesti hän ei olisi yhtään viime kautta parempi aloittaja.
Näihin @Zinetula'n sanoihin on hyvä päättää tämä keskustelu. Turha tätä on jankata, kun kaikki katsomme tätä eri näkökulmasta ja otamme perusteluissamme huomioon pääsääntöisesti eri seikat.Minun puolesta jankkaus näistä aloituksista saa jäädä tähän, pidetään kaikki tunkkimme. Välillä on ok, ettei täydellistä konsensusta löydy.
Joukkueissa, sarjoissa, ketjukavereissa, valmentajissa, pelitavoissa ja organisaatioissa kokonaisuutenaankin on eroja. Joku pelaaja suorittaa paremmin toisessa ympäristössä kuin toinen. Uskon ympäristönvaihdoksen ja kotoisen Liigan sopivan loistavasti Lehtoselle ja Kähköselle.Itselläni ei ole odotuksia Lehtosen eikä Kähkösen suhteen perustuen heidän edellisen kautensa suorituksiinsa. Vähän tehoja ja +/- sarake pakkasella.
Sulla ei varmaan ollut odotuksia kolme vuotta sitten kun Pyörälä ja Kukkonen palasivat Kärppiin, molemmilla todella heikot kaudet alla.Itselläni ei ole odotuksia Lehtosen eikä Kähkösen suhteen perustuen heidän edellisen kautensa suorituksiinsa. Vähän tehoja ja +/- sarake pakkasella.
Tämä on koulukuntakysymys. Itse kuulun siihen lahkoon, joka uskoo, että olet juuri niin hyvä tai huono kuin edellinen kautesi oli, kun puhutaan kokeneista pelaajista kuten Kähkönen ja Lehtonen ovat.En oikein ymmärrä, miten joku voi nähdä näin kokeneessa ja varmassa suorittajassa floppiaineksia.
Oliko siis Kukkosen hankinta vuonna 2013-2014 täysin turha ja perusteeton teko? Lasse kun pelasi sitä ennen todella surkean kauden Ruotsissa.Itse kuulun siihen lahkoon, joka uskoo, että olet juuri niin hyvä tai huono kuin edellinen kautesi oli, kun puhutaan kokeneista pelaajista kuten Kähkönen ja Lehtonen ovat.
Tossa pikaisesti katselin eliteprospectista Kukkosen tilastoja kolmelta edelliseltä kaudelta, niin hänen +/- saldossa on laskeva käyrä: 22, 13 ja edellinen kausi enää +8. Tuota voi selittää kyllä enemmänkin ylipeluutus kuin Kukkosen tason lasku. Lasseen luotamma aina - hän on käsite.Oliko siis Kukkosen hankinta vuonna 2013-2014 täysin turha ja perusteeton teko? Lasse kun pelasi sitä ennen todella surkean kauden Ruotsissa.
En oikeasti usko että Suikkanen on mitenkään erityisen halpa ukko. Kärpillä oli kenties eniten pelimerkkejä kaudelle 16-17 lähdettäessä, sillä niin vähän oli voimassaolevia sopimuksia painamassa budjettia. Tässä mielessä en usko että nykytila johtuu rahasta, vaan markkinoiden haastavuudesta. Miettikää esim. kuinka moni liigatasollekin sopiva pelaaja siirtyi tyhjästä tempaistuun kiinalaisseuraan? Alkaa olla jo arkipäivää että viimeisien ykköskorin vapaiden agenttien kohdalla joudutaan pettymään kun siirtyykin KIINAAN.Rungon kokoamisessa valmentajasta lähtien on jouduttu kompromisseihin.
Näitä pitkiä soppareita todella harkitusti. Toki jos Ohtamaa, Jaakola, Pesonen, Kemppainen yms. omat maajoukkuetason huiput tekisivät paluun, niin sitten. Muuten käytännössä ei, varmaan tarkoititkin isoilla kaloilla jotain tuon suuntaista @Ilen kädet . Viime kaudet ovat osoittaneet, että liigan arvokkaimmaksi pelaajaksi valittu Hirso ei seuraavalla kaudella ole palkkansa väärti. Moni näistä ns. varmoista korteistakin on pettänyt, mainittakoon pahimpana Tapparan signaama Treen oma poika Pasi Puistola. Pari vuotta aiemmin oli luutinut huipusti mm2011 -joukkueessa ja sen jälkeen pari kautta KHL:ssä. Tapparassa ja Liigassa ei kuitenkaan mitään käyttöä. Nelivuotinen sopimus päättyi nolosti lainalle Mestikseen ja muihin Liigaseuroihin.Toivottavasti ne pari isoa kalaa saadaan, ja usemman vuoden pahvilla. Jos ja kun kerran rakennusvuosi menossa.
Tässä mielessä en usko että nykytila johtuu rahasta, vaan markkinoiden haastavuudesta.
Näitä pitkiä soppareita todella harkitusti. Toki jos Ohtamaa, Jaakola, Pesonen, Kemppainen yms. omat maajoukkuetason huiput tekisivät paluun, niin sitten. Muuten käytännössä ei, varmaan tarkoititkin isoilla kaloilla jotain tuon suuntaista @Ilen kädet . Viime kaudet ovat osoittaneet, että liigan arvokkaimmaksi pelaajaksi valittu Hirso ei seuraavalla kaudella ole palkkansa väärti. Moni näistä ns. varmoista korteistakin on pettänyt, mainittakoon pahimpana Tapparan signaama Treen oma poika Pasi Puistola. Pari vuotta aiemmin oli luutinut huipusti mm2011 -joukkueessa ja sen jälkeen pari kautta KHL:ssä. Tapparassa ja Liigassa ei kuitenkaan mitään käyttöä. Nelivuotinen sopimus päättyi nolosti lainalle Mestikseen ja muihin Liigaseuroihin.
Eli varovainen on syytä olla näissä pitkissä pahveissa. Meillä on paljon omakohtaistakin kokemusta, kuten Saarenheimo, Plihal, Saipa-kolmikko jne. Liigassakin hyvin pärjänneet voivat olla täysiä floppeja. Kun sopimusta on enemmän kuin yksi vuosi, niiden kanssa ollaan lirissä kun muuallakaan ei ole helposti ottajia ja tämän tason kavereilla palkkakin tuppaa olemaan kohtalaisen iso. Joskus toki pitkistä soppareista voi hyötyä, mutta myös riskit huomioitava. Mieluummin niin päin, että tarjotaan sitten onnistuneen kauden jälkeen taas vuoden jatkoa paremmilla ehdoilla. Joukkueessa pelaaminen vaatii aina sitoutumista ja minusta on ihan ok mitata sitä vaikka vuoden välein, eipähän sopimuksesta synny minkäänlaista taakkaa. Toki nämä em. omat huiput plus Kukkonen ja Pyörälä ovat sitten oma lukunsa. Hienoa, että Lasse ja Spede jatkavat Kärpissä ainakin kolme kautta vielä!
Leskisen haastattelun mukaan on ainakin treeneissä vetäneet ketjulla:
Mäenalanen - Ruohomaa - Leskinen
Onko muista ketjuista jo havaintoa/tietoa?
No se ero on kylläkin, että vuoden sopparilla pitää antaa seuraavaksi kaudeksi näyttöjä, joko Kärppiin tai muualle. Pitemmän kuin kahden vuoden sopimuksen ansaitakseen pitää olla luottoratsu Pyörälän ja Kukkosen tapaan tai sitten nuori, kuka hinkuu eteenpäin. Manninen kuuluu eittämättä nuoriin eteenpäin hamuaviin ja hän halusi lähteä hakemaan isompaa roolia muualta. Ronkaisen ja Vartiaisen kanssahan Kärpät teki myös kolmen vuoden pahvin muistaakseni keväällä. Yleensäkin nuorten kohdalla riski on pienempi ja usein olematon, koska tuskin Kärpät maksaa junnuille mitään isoa palkkaa. Plihal, Saarenheimo ja Saipa-kolmikko oli jo isompi satsaus ja näytti, mikä vaara piilee pitemmissä, kahdenkin vuoden sopimuksissa.Toki vaara floppiin on olemassa, mutta samanlainen vaara kait on vuoden sopimuksella omaan pussiin pelaavilla.
Okei hyvä tietää. Ajattelin vaan että, kun tiistaina(?) on jo peli niin luulisi olevan jo jonkinlaiset ketjut kasassa millä mentäisiin eka peli.Tässä vaiheessa ketjuista ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Ovat ihan testausasteella, ja vaihtuvat päivittäin. Osa ei ole päässyt vielä täysipainoisesti aloittamaan harjoittelua.
Ja sen takia hommattiin Kähkönen, Lehtonen ja Mikkola?Miksi? Yksi syy voi olla se, että lähihistoriassa on niin paljon vihkoon menneitä vahvistuksia, niin nyt ei uskalleta tehdä mitään vahvistuksien suhteen.
En laske heitä vahvistuksiksi - lähinnä Pentikäisen, Suorannan ja jonkin muun kolmoskorin pelaajan korvikkeeksi.Ja sen takia hommattiin Kähkönen, Lehtonen ja Mikkola?