Oulun Kärpät 2015–2016

  • 726 689
  • 2 548

Zinetula

Jäsen
Saako kysyä miten teillä menee YV-kentät? Ihan liigapörssin vuoksi tarvis vähän tietoa. Suurin piirtein kyllä tiedän, mutta herrat Pyörälä ja Aho. Menikö niin että Pyörälä ykkösylivoimassa ja Aho kakkosylivoimassa? Vai saiko Aho ollenkaan YV-aikaa?
Viime peleissä ollut ainakin tässä kuosissa. Jonkun verran elämistä on ollut jo loukkaantumisten myötä ja jotain kenties voitu hakea, että löytyisi tehoja. Välilä on myös ollut kolmekin yv-koostumusta, mutta viime peleissä menty pääasiassa noilla kahdella.

Eli eka viisikko: Pyörälä, Niemi, Puljujärvi, Aaltonen ja Laatikainen. Ja toinen: Huml, Pirnes, Ikonen, Nutivaara ja Kukkonen.
 

Kipi

Jäsen
Viime peleissä ollut ainakin tässä kuosissa. Jonkun verran elämistä on ollut jo loukkaantumisten myötä ja jotain kenties voitu hakea, että löytyisi tehoja. Välilä on myös ollut kolmekin yv-koostumusta, mutta viime peleissä menty pääasiassa noilla kahdella.

Eli eka viisikko: Pyörälä, Niemi, Puljujärvi, Aaltonen ja Laatikainen. Ja toinen: Huml, Pirnes, Ikonen, Nutivaara ja Kukkonen.

Ok, kiitti. Jep, näin muistelinkin että Aho ei taida hirveästi YV-vastuuta saada.
 
Viimeksi muokattu:

Zinetula

Jäsen
Ok, kiitti. Jep, näin musitelinkin että Aho ei taida hirveästi YV-vastuuta saada.
Jep, ei pääosin saa. Joskus vetävät ylivoiman rippeet normiketjulla Aho - Niemi - Puljujärvi jos toinenkin ketju on saanut yrittää tuloksetta. Aho pelaa paljon alivoimaa ja ottalun loppuhetkillä usein paljon jäällä, niin kai se kuorma nousisi sitä myötä isoksi. Toisaalta sinne on aikalailla tunkua kun Junttilakaan ei ole ollut yv:llä ainakaan loukkaantumisensa jälkeen kuten ei myöskään Mäenalanen ja harvoin Masuhrkaan.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jep, ei pääosin saa. Joskus vetävät ylivoiman rippeet normiketjulla Aho - Niemi - Puljujärvi jos toinenkin ketju on saanut yrittää tuloksetta. Aho pelaa paljon alivoimaa ja ottalun loppuhetkillä usein paljon jäällä, niin kai se kuorma nousisi sitä myötä isoksi.

Auttaakos tuo loppuhetkien peluuttaminen muuten osaltaan Ahon tehotilastossa? Vai mitenkäs se tulkitaan kun vastustaja ottaa maalivahdin pois, meneekö se virallisesti tasakentällisinä? Eli tuleeko siitä plussaa kun kiekko käydään räpsäisemässä tyhjään maaliin? En oo tullut pohtineeksi asiaa aiemmin...
 
Auttaakos tuo loppuhetkien peluuttaminen muuten osaltaan Ahon tehotilastossa? Vai mitenkäs se tulkitaan kun vastustaja ottaa maalivahdin pois, meneekö se virallisesti tasakentällisinä? Eli tuleeko siitä plussaa kun kiekko käydään räpsäisemässä tyhjään maaliin? En oo tullut pohtineeksi asiaa aiemmin...

Tuosta tulee mielestäni plussat ja miinukset aivan normaalisti. Hirmu paljon noita tyhjiin tehtyjä ei taida tulla, joten liekkö sotkee sen kummemmin tilastoja. Voi mennä aika fifty sixty, sillä joskushan vastustaja tekee sen yhden maalin ja pistää pelin tiukaksi :)
 

Zinetula

Jäsen
Tuosta tulee mielestäni plussat ja miinukset aivan normaalisti. Hirmu paljon noita tyhjiin tehtyjä ei taida tulla, joten liekkö sotkee sen kummemmin tilastoja. Voi mennä aika fifty sixty, sillä joskushan vastustaja tekee sen yhden maalin ja pistää pelin tiukaksi :)
Juuri näin. Näistä tulee plussat, mutta en ole tutkinut myöskään sen kummemmin onko hyöty ollut iso erityisesti yksittäiselle pelaajalle. Tietysti kun Kärpät on nyt voittanut pelejä, niin aika usein vastustaja ottaa riskejä ja maalivahdin pois. Toki siinä on riski kolista omissakin. Kärpillä on kuitenkin aika laaja tämä lopun luottomiesten repertuaari. Vaikka Niemi ottaa useimmiten sen alotuksen, niin Keränen, Pyörälä ja Junttila vuorottelevat myös siellä Ahon ohella. Keränenhän se on tainnut putata näitä maaleja viime aikoina tyhjiin eli kauden molemmat maalinsa. (täten Kärppien 6+13 pelaajaa ovat onnistuneet maalinteossa vähintään kerran, eli Pentikäiseltä ja Piispaselta vain puuttuu ketkä ovat nyt Niemelän ja Suorannan tilalla kokoonpanossa) Täytyy myös muistaa, että myös alivoimalla tulee plussia. Niemi ja Aho tekivät vähän aikaa sitten 3 av-pussia.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuosta tulee mielestäni plussat ja miinukset aivan normaalisti. Hirmu paljon noita tyhjiin tehtyjä ei taida tulla, joten liekkö sotkee sen kummemmin tilastoja. Voi mennä aika fifty sixty, sillä joskushan vastustaja tekee sen yhden maalin ja pistää pelin tiukaksi :)

Kiitos infosta, ihan varmalta et kuulostanut mutta luultavasti se menee juuri noin. Mut sanoisin että kyllä noista keskimäärin tulee aika selvästikin enemmän plussia. Jos yv-pelin onnistumisprosentti on normaalisti jossain 5-20 välillä niin sen pitäisi olla heikompi kun pelataan kuudella viittä vastaan. Toki päällä on lopussa kova draivi, mutta kyllä ne lopun tasoitukset tuntuvat silti varsin harvinaisilta näin mututuntumalla heitettynä. Jos maalivahti on pois vain minuutin verran niin sehän heikentää vielä tilastoa normaaliin ylivoimaan verrattuna. Toki Kärpissä on ollut niin kovia pelimanneja (Bros, Pesonen, Donskoi, Kemppainen yms.), että noita tasoituksia on nähty täällä välillä enemmänkin.

Kun vastustaja pitää molarin pois minuutin verran heittäisin samaisella mutulla tyhjän maalin mahdollisuudeksi noin 50%. Faktatieto olisikin mielenkiintoista eli mikähän lie on maalien suhde 5-6 ja 6-5 kentällisin pelatessa. Paperilla ajateltuna eron tulisi olla suuri ja kyllä oma tässä viestissä tutuksi tullut perstuntumakin sanoisi, että mahtaa se olla ainakin kolmin- tai nelinkertainen.
 
Kiitos infosta, ihan varmalta et kuulostanut mutta luultavasti se menee juuri noin. Mut sanoisin että kyllä noista keskimäärin tulee aika selvästikin enemmän plussia.

Ei voi kovin varma olla, koska mitään tilastoa en löytänyt tueksi. Minusta tyhjiin tehdään aika vähän maaleja, joten yksikin toiseen suuntaan tullut maali tasoittaa tilastoa melkoisesti. Tietysti sekin, että ei Aho aina ole kentällä kun se maali tyhjiin tehdään, eikä toki silloinkaan kun vastustaja tekee.
 

Maametti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhaws, Ville Koivunen
3 pistettä kärkiottelusta. Kelpaa.
Mutta.
Senttereidein aloitukset edelleen aivan karmeita. Aloitusspesialistiksikin tämän päivän lähetyksessä tituleerattu Niemi 25 aloitusta prosentilla 20%. Ei kelpaa. Samalla Aaltonen myös 23 aloitusta prosentilla 13%. Kyseessä meidän tämän hetken 1 ja 2 sentterit. Josko vaikka palattaisiin wanhaan kikkaan ja laitettaisiin alottamaan ne jätkät, ketkä niitä myös voittavat. Esimerkiksi Pyörälä on todella aliarvostettu aloittaja. Tänäänkin kaapi muutaman hyvän omille. Loppujen lopuksi ei ole iso asia vaihtaa ketjun sisällä sitä aloittajaa, kun aloituksen jälkeen voidaan pelillisesti palata omille paikoilleen. Eikös Piku voisi käydä poikia vähän jäällä opettamassa, hän jos kuka sen osaa.

Pelin positiivisin asia oli 3 kenttä. Eteenkin pisteiden valossa, mutta muutenkin viime peleissä on kenttä toiminut hyvin. Pirnes paransi aloituksiaankin huomattavasti edelliseen peliin. Iso plussa.

Huomena kiertue jatkuu Porissa, toivottavasti loukkaantumisia ei tule enempään. Aholle tsemppiä ja lyhyttä sairaslomaa. Toivotaan ettei joukkueen hyvä vire katoa tämän pelillisenjohtajan loman aikana.
 

Stargazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Boston Bruins
Ensimmäinen viesti Jatkikseen ja sen myötä muutama huomio Kärppien tämän hetkisestä tilanteesta pelillisesti.

Tilastokummajaisena Kärpät on kotonaan Liigan heikoin YV-joukkue ollen taas Liigan toiseksi paras YV-joukkue vieraissa. Mistä osoituksena joukkue rikkoi kuparisen Raumalla tänään ensimmäisenä vierasjoukkueena joka siellä on onnistunut maalinteossa tällä kaudella ylivoimalla. Tänään sai Zapolski kaivaa kiekon selkänsä takaa Lukon pelatessa alivoimaa peräti kolmesti, YV onnistumiset ovat toki tervetulleita ja Marjamäki totesikin erätauon haastattelussa, että siitä on keskusteltu ja sitä on ilmeisesti myös harjoiteltu paljon ja se näkyi tänään.

Se asia mikä itseä on ihmetyttänyt koko tämän kauden, on Kärppien todella heikko aloitusprosentti. Joukkue häviää järkijään aloitukset melkein jokaisessa pelaamassaan pelissä. Kaikki se aika mikä kuluu kiekon takaisin saamiseen vastustajalta, on pois kiekonhallinnasta sekä kiekollisesta pelistä johon Kärppien oma pelaaminen nojaa. Niemen aloitusprosentti (47,5%) on senttereistä kolmanneksi paras edellään Keränen (48,9%) ja Pirnes (52,5%), Niemellä on kolmikosta toki kaikkein eniten aloituksia 516kpl. Tätä taustaa vasten korostuu Aaltosen aloitusprosentti 36,8% jota heikompi on ainoastaan Kalapudas, mistä ehkä voidaan vetää se johtopäätös että Aaltosesta mahdollisesti saataisiin paremmin tehoja irti laiturina. Yksin aloitusprosentti pelkästään ei sitä kerro, mutta kuten moni Blues-kannattajakin alkukaudesta asiaa kommentoi, alan mielipiteissäni taipumaan samalle kannalle. Toivelistassa Joukupukille olisikin laadukas sentteri, minkä myötä ainakin Aaltonen vapautuisi laitaan ja se antaisi pelimerkkejä ajatellen ketjukombinaatioita, YV-koostumuksia sekä toisi kilpailua pelipaikoille. Eri asia sitten on kannattaako Maxwellia roudata Ouluun enää kolmatta kertaa ns."mestaruuden takuumieheksi".

Pirneksen paluun myötä Humlinkin peli on pikkuhiljaa alkanut taas näyttämään siltä miltä sen pitääkin. Toivottavasti tämän illan onnistumiset eivät jää yksittäiseksi suoneniskuksi, sillä Iivana on parhaimmillaan ihan pätevä pelimies.
 

Zinetula

Jäsen
Marjamäki oli Ruudun/Nelonen Pro:n haastattelussa aivan oikein todella pettyneen kuulonen aloituksiin ja sanoi, että niihin panostetaan jatkossa. Tuo Piku Viuhkolan ottaminen konsultiksi kuulostaisi hyvältä, oli parhaimmillaan todella kova ainakin ennen selkävaivoja ja senkin jälkeen. Niemellä oli viime kaudella prosentit 52,1 ja alotuksia koko liigassa selvästi eniten eli 1425. Vertailuna Kepun prosentit 56 ja aloituksia 1282 ja erityisesti jäi mieleen oman pään tärkeät aloitukset, mitkä Kepu käytännössä vei lähes kaikki. Kuitenkin onhan Niemi huippualoittaja ja pienellä keskittymisellä, huolellisuudella ja kenties pikku treenillä prosentit nousevat päälle 50:n.

Kuitenkin liigan kovimmilla haastajilla on todella kova sekä kärki että laajuus. Hifkillä Elkinsin prosentit ovat olleet tänä vuonna yli 62 ja myös viime kaudella yli 60. Lisäksi siellä on Ramstedtia, Liivikiä ja muitakin kovia aloittajia. Lukon taso nähtiin tänäänkin ja Gagnonin prosentit ovat 60 tuntumassa eivätkä Asplund ja Riska paljoa jää jälkeen. Tapparalla puolestaan on Lajusta ja Dixonia, ketkä aloittavat kovalla prosentilla. Kyllä tätä pitää kehittää, ettemme joudu juoksemaan kiekon perässä aina ennen kuin saamme sen haltuun. Lisäksi omassa päässä sata nolla hävitty aloitus tietää käytännössä jonkinasteista maalipaikkaa vastustajalle.

Niemi ei siis huoleta ja Pirnes pystyy aloittamaan hyvin tärkeissä paikoissa, vaikkei ihan kärkiäijiä olekaan. Tänään kulki peli ja myös aloitukset. Vaikka kaikilla Lukon aloituksia ottaneilla pelaajilla oli tämän päiväinen aloitusprosentti vähintään 50 tai yli, niin Essi kaivoi 21 aloitusta yli 76% voimin. Essin aloituksiin perustui osaltaan myös hyvä ylivoima tänään kun viisikko pääsi heti jauhamaan. Myös Keränen on parhaimmillaan hyvä aloittaja, vaikka tänään menikin vähän huonommin (40%). Viime kaudella Kertsi otti lähes 500 aloitusta noin 52%:sesti ja tällä kaudella prosentit ovat noin 49 luokkaa eli Pirneksen 52,5% jälkeen seuraavaksi parhaat enemmän aloittaneista.

Miro Aaltonen on tällä hetkellä tässä murheenkryyni kun ketju on isolla vastuulla molemmissa päissä ja laiturit koko porukan laadukkaimmat mihin vastuuseen tahansa. Aaltonen ei pärjää varmaan isoille voima-aloittajalle raa´alla voimalla enkä tiedä hänen nopeus- tai reagointiominaisuuksistaan. Viuhkolalla pitäisi opettaa muutamat kikat, millä voittaa aloituksia tai ottaa vähintään se tasuri. Tänään Miro ja moni muu hävisi aloituksia puhtaasti sata nolla etenkin Gagnonille.
 

Maametti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhaws, Ville Koivunen
Aloituksessa on loppujen lopuksi kyse kyvystä reagoida vastustajan aloittajaan, sekä omaan reaktionopeuteen/koordinaatio kykyyn. Ensimmäistä voi ihmiselle opettaa helposti, mutta tuo jälkimmäinen osio on pirun vaikea kehitettävä. Mielestäni Aaltonen pois aloituksesta, vaikka sentteriä muuten pelaisikin.

Sellainen huomio vielä huomiselle, jos ja kun Aho joutuu pelin väliin jättämään. Nostaisin Mäenalasen Niemen ja Puljun ketjuun. Sakulla on luistin liikkunut ja kädet käynyt viimeisessä kahdessa pelissä todella mukavasti. Varsinaisista "liekeistä" ei voine puhua, kun neloskentässä on "joutunut" viilettämään, mutta itseluottamus selvästi saanut boostia. Raskasta Ässää vastaan tuo ketju tarvitsee ehdottomasti luisteluvoimaa Ahon tilalle, ja sitä Saku toisi loistavasti. Voisi siinä pojat pari pistettäkin tehdä samalla.
 

Maametti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhaws, Ville Koivunen
On se Marjamäki veleho. Konkari kiittää.
Ykkönen muodossa Mäenalanen - Niemi - Puljujärvi, Kalapudas ja Suoranta neloseen, muuten samat vitjat kuin eilen.
Maalissa Tarkki.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
On se Marjamäki veleho. Konkari kiittää.
Ykkönen muodossa Mäenalanen - Niemi - Puljujärvi, Kalapudas ja Suoranta neloseen, muuten samat vitjat kuin eilen.
Maalissa Tarkki.

Täytyy kyllä tulla itsekin viisastelemaan, että minä olisin myös tehnyt juuri tällaisen muutoksen kentällisiin, kuin Maametti ja Marjamäki. Mukava nähdä että Marjamäki todellakin antaa hyvän sauman Mäenalasellekin Ykkössentterin rinnalla, unohtamatta Puljun ja Sakun välistä kemiaa josta saatiin nauttia viime kaudella. Suoraviivaisuutta kehiin!
 

Zinetula

Jäsen
Hyvä siirto ja palkinto Sakulle hyvistä otteista viime peleissä. Harmi se Sepen juttu, mutta onneksi näytetään selviävän ilman pahimpia skenaarioita. Nyt innolla katsotaan Puljun ja Sakun viime kaudelta peräisin olevia kemioita, aivan kuten Rilliba tuossa totesi. Molemmat ovat menneet kovasti eteenpäin vuoden takaisesta ja onhan Niemi tällä hetkellä paras mahdollinen keskushyökkääjä koko liigasta.

Eipä tainnut tosiaan olla valmennusjohdolla edes muita mietteitä asian suhteen. Ketjut ovat toimineet viime peleissä mainiosti huolimatta suht vähistä yhteisistä kokemuksista. Esim. kakkonen teki HPK-pelissä Aaltosen toimesta kaksi maalia tasakentällisin ja seuraavassa Jullen toimesta myös kaksi ja kolmas tuli Niemen ja Sepen kanssa. Kolmosen täysosumapeli tuli puolestaan viime peliin, missä se teki kolme maalia, vaikkakin kaksi yv:llä, mutta hyvää peliä kaiken kaikkiaan. Niemen ketju puolestaan ollut jo pitemmän ajan hyvä eli luonteva jatkumo tämä Sakun siirto.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Mäenalasella ollut ihan uusi vaihde silmässä viime peleissä. Täysin ansaittu paikka ja kyllä uskon, että Saku tänään täräyttää maalin tai kaksi.
 

Koffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eipä tänään Saku tai muutkaan Kärpät täräytellyt. Menikö Kärpät "vanhalla vaihteella" tässä pelissä? Pelin nähneet voi sitä kommentoida...
 

sinikettu

Jäsen
Kaks erää katoin ja vähän tuli mieleen se silloinen hävitty 1-4 peli Sportille. Vastustaja tuli kovaa, energisesti ja sillä oli ilmiselvästi kovempi halu voittaa. Lieköhän myös väsymystä Kärpillä eilisestä ottelusta sekä Ahon ja tässä pelissä myös Pyörälän poisjäänti sotki aika lahjakkaasti pakkaa. Noh, voittoputki meni poikki, eiköhän seuraavassa pelissä ole jo kovempi draivi voittaa.
 

Maametti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhaws, Ville Koivunen
Tuli pahaan paikkaan Sepon loukki, tänään vielä Pyörälä jätti hommat ekaan erään. Ei hyvä. Liikaa näkyi Ahon puuttuminen ykköskentästä, ei pystynyt Saku paikkaamaan oikeastaan mitenkään. Pyörälän loukkaantuminen laittoikin vitjat viimeistään ihan sekasin.
Pelin positiivisin oli Aatamin pirteys ja Niemen aloitukset. Tarkille myös pieni plussa.
 

Zinetula

Jäsen
Kaks erää katoin ja vähän tuli mieleen se silloinen hävitty 1-4 peli Sportille. Vastustaja tuli kovaa, energisesti ja sillä oli ilmiselvästi kovempi halu voittaa. Lieköhän myös väsymystä Kärpillä eilisestä ottelusta sekä Ahon ja tässä pelissä myös Pyörälän poisjäänti sotki aika lahjakkaasti pakkaa. Noh, voittoputki meni poikki, eiköhän seuraavassa pelissä ole jo kovempi draivi voittaa.
Jep, samaa katottu. Kolmannessa erässä oli aidosti mahkut tasoihin, mutta ei ihan ilme/pakka riittänyt. Hyvä vertailu tuo Sport-peli kun juuri tuon jälkeen alkoi 7 ottelun voittoputki, minkä johdosta tuli 21 pistettä ja ketjun löytyivät. Joskus näitä ohipelejä vaan tulee ja varmasti sunnuntaina on taas erinäköiset Kärpät kaukalossa.
 

Maaginen 56

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kajaanin hokki
Lähtökohtiin nähden kärpät pelasi mielestäni aivan kelpo ottelun. Maalipaikat oli taistella vaikka voitostakin. Ykköskenttä uusiksi ja Pyörälän loukkaantuminen toki sotki pakkaa,mutta kelpo taistelu silti. Ässät pelasi juuri niin kuin eilen pelannutta joukkuetta vastaan kuuluukin, fyysisesti ja ahnaasti luistellen. Kyllä selkeästi näki,että heillä oli virtaa enemmän ja ansaitsivat voittonsa. Kyllä kärpillä on vuodenaikaan nähden peli hyvällä tolalla, sunnuntaita vaan odottelemaan!
 

Esteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️
Oli ihan pakko tulla kertomaan, miksi Kärpät tänään Porissa hävisi. Joku oli vinkannut Marjamäelle oikean skoutin kertomaan Porilaisesta kiekkoilusta. Halli-Harri tuntee luonnollisesti porilaisen kiekkoilun ja sen tekijät, mutta onhan siihen joku syy, miksi Harri on Halli-Harri, eikä Ässien päävalmentaja.
 

sinikettu

Jäsen
On muuten Kärppien koko joukkueella ja erityisesti avainpelaajilla ollut aivan karmaiseva pelikuorma näin syksyllä. Liigat, CHL:t sitten vielä Kukkonen ja Pyörälä Karjala-turnauksessa puhumattakaan Ahosta ja Puljujärvestä, jotka pelasivat vielä nuorten pelejä kaiken päälle. Sitten on ollut vielä loukkaantumisia, jotka myös ovat hieman lisänneet kärkiäijien vastuuta kentällä. Ihmeen hyvin on Kärpillä sen suhteen mennyt viime aikoina.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Se pelaa muuten sitten Antti Lehtonen tänään Kärppien maalilla JYP:iä vastaan. Sekä Tarkki että Aittokallio ovat sivussa...mikähän pojilla on? Hokista hälytetylle jyväskyläislähtöiselle Lehtoselle kyseessä on uran liigadebyytti kotikaupunkinsa seuraa vastaan. Ei mitään hajua millainen veskari on kyseessä, mutta nousipa mielenkiinto iltapäivän ottelua kohtaan kertaheitolla.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Se pelaa muuten sitten Antti Lehtonen tänään Kärppien maalilla JYP:iä vastaan. Sekä Tarkki että Aittokallio ovat sivussa...mikähän pojilla on? Hokista hälytetylle jyväskyläislähtöiselle Lehtoselle kyseessä on uran liigadebyytti kotikaupunkinsa seuraa vastaan. Ei mitään hajua millainen veskari on kyseessä, mutta nousipa mielenkiinto iltapäivän ottelua kohtaan kertaheitolla.
Onpahan jäätävä tilanne. Toki useinhan nämä täysin puskista vedetyt liigassa debytoivat kaverit pelaa ihan hyvin, saas nähdä.

Toivottavasti kyse on vaan jostain flunssasta tai vastaavasta. Olisikin kieltämättä todella paskaa säkää jos molemmat veskarit olisi ihan oikean loukkaantumisen takia sivussa samaan aikaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös