Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Väsyneet Kädet]

Suurin merkitys Jokereiden lähdöllä on joillekin nimekkäämmille pelaajille, joilta lähti samalla paikka, jossa vähällä työajalla saa parhaan palkan ja pitkät lomat.

Toki jotkut varmasti tykkäsivät katsella nimimiehiä surffailemassa. Sinänsähän Jokerit on jo pitkään täyttänyt roolinsa, eli ollut suuren yleisön naurunalainen narri, vitsi.

 

[teude]

Suurin merkitys Jokereiden lähdöllä on joillekin nimekkäämmille pelaajille, joilta lähti samalla paikka, jossa vähällä työajalla saa parhaan palkan ja pitkät lomat.

Onhan siellä vielä IFK ja Nybari jäljellä.

 

[Deko]

Vaikka ei taida tähän ketjuun kuuluakkaan, niin pakko tehdä yksi kysymys. Milläköhän paikkakunnilla sitten se Jokerit mahdollisesti veti tuvan täyteen illasta toiseen, Helsingin paikallisia lukuunottamatta?

Ei Jokerit tietenkään vetänyt tupaa täyteen illasta toiseen, mutta Jokerit vieraana perjantai- tai lauantai-iltana oli tyypillisesti varma yleisömenestys millä tahansa liigapaikkakunnalla, riippumatta siitä oliko Jokereilla kasassa kilpailukykyinen joukkue vai ei. Sportin kohdalla samanlaiseen ilmiöön on vaikea uskoa.

 

[Melko Huono]

Onhan siellä vielä IFK ja Nybari jäljellä.

Totta kai on, mutta tuossahan puhuttiin ainoastaan osasta pelaajia. Onkohan muuten IFK:lla tulevan kauden suurin lopullinen pelaajabudjetti Liigassa? Epäilen, että ei ole. Toki edes kohtalainen palkka ja suhteellisen pitkät lomat voivat myös joitain houkutella.

 

[Elton]

Vaikka ei taida tähän ketjuun kuuluakkaan, niin pakko tehdä yksi kysymys. Milläköhän paikkakunnilla sitten se Jokerit mahdollisesti veti tuvan täyteen illasta toiseen, Helsingin paikallisia lukuunottamatta? Tuo heittopussina olo voi ehkä jopa toteutua, mutta senkin sitten aika näyttää.

Jokereiden vieraskeskiarvo oli 5225 katsojaa mikä oli liigan kolmanneksi eniten.

Olen valmis lyömään heti ensimmäisen halukkaan kanssa 100€ vetoa, että Sport ei tule ensi kaudella vastaavaan pääsemään.

 

[Melko Huono]

Ei Jokerit tietenkään vetänyt tupaa täyteen illasta toiseen, mutta Jokerit vieraana perjantai- tai lauantai-iltana oli tyypillisesti varma yleisömenestys millä tahansa liigapaikkakunnalla, riippumatta siitä oliko Jokereilla kasassa kilpailukykyinen joukkue vai ei. Sportin kohdalla samanlaiseen ilmiöön on vaikea uskoa.

Pitkälti noin. Kävin tuossa nopeasti selaamassa noita viime kauden yleisömääriä kyseisistä otteluista. Hyvin Jokerit oli porukkaa vetänyt paikalle, mutta oli siellä myös otteluita joissa joku muu joukkue oli kiinnostanut enemmän. Kyseessä oli kuitenkin Jokereiden jäähyväiskausi, joka myös osaltaan ehkä vaikutti siihen, että porukkaa tuli Jokereiden otteluun tavallista enemmän. Paljonhan tuohon yleisömäärään kuitenkin Suomessa vaikuttaa se kotijoukkueen kulloinenkin vire. Varmasti enemmän kuin se vastustaja. Jokereillahan taisi aika hyvin olla myös omia faneja vierasreissuilla, mutta luulen Red Armyn pääsevän siinä suhteessa jopa lähelle samaa, keskiarvon osalta, ainakin viikonloppupelien suhteen.

 

[Melko Huono]

Jokereiden vieraskeskiarvo oli 5225 katsojaa mikä oli liigan kolmanneksi eniten.

Olen valmis lyömään heti ensimmäisen halukkaan kanssa 100€ vetoa, että Sport ei tule ensi kaudella vastaavaan pääsemään.

Ei todennäköisesti pääse tuohon, mutta ei se välttämättä hirveän kauaksi jää. Ei kuitenkaan ole järkevä vedonlyöntikohde.

 

[Zaari]

Mielenkiintoisuusmittarilla ja varsinkin uutena joukkueena voittaa mennen tullen viime kausien Jokerit.

Jos tätä mitataan yleisömäärillä, kuten pitääkin, niin voisin väittää ettei asia ole näin. Mulle Jokerit ei ole se kaikista kiinnostavin, mutta yleisömäärät kertovat menneiltä vuosilta faktana sen, että Jokerit on kiinnostava suuren yleisön silmissä. Siinä mielessä mennään takapakkia.

Myös pelin tasossa Sport tulee häviämään Jokereille pitkän aikaa, vaikka Jokerit on alisuorittanut materiaaliinsa nähden pitkän tovin.

Ymmärrän kyllä kahdelle sankarille heitetyt vastaprovot "olet niin hyvä kuin viimeinen pelisi" ja muut, mutta onhan täällä muutamaan otteeseen yleistetty aika rajusti Jokerifanien ajatusmalliksi nämä kirjoitukset.

Jokerifaneissa on paljon hyviä ja asiallisia kirjoittajia, mutta joka leiriin mahtuu se pari vähemmän ajattelevaa yksilöä. Sport ei tuo tähän poikkeusta. Sieltä tulee myös ne pari äidin omaa mussukkaa ja rattaat jatkaa pyörimistään:)

 

[TosiFani]

Jokereiden vieraskeskiarvo oli 5225 katsojaa mikä oli liigan kolmanneksi eniten.

Olen valmis lyömään heti ensimmäisen halukkaan kanssa 100€ vetoa, että Sport ei tule ensi kaudella vastaavaan pääsemään.

Aika älyttömiä juttuja taas. Jokerit oli isolla budjetilla toimiva pääkaupunkiseudun joukkue, kun Sport on taas maakunnassa toimiva pienen budjetin joukkue. On aivan selvä, että Jokereilla on enemmän mielenkiintoisia pelaajia ja maakunnassa halutaan voittaa stadin jengi.

Kyse on taas mittakaavasta, Sportin ja Jokereiden suosion ero ei tule ensimmäisellä kaudella olemaan mitenkään merkitsevä. Ja fanit käyttävät vuosittain suurinpiirten saman rahan jääkiekkoon, joten eiköhän ensi kaudellakin joukkueiden katsojakeskiarvot ole menestyksestä riippuen aika lähellä menneiden kausien lukuja. Liigan katsojakeskiarvo putoaa, koska Harwallin kapasiteetti on selkeästi Kuparisaarta isompi.

 

[McMulligan]

Kyseessä oli kuitenkin Jokereiden jäähyväiskausi, joka myös osaltaan ehkä vaikutti siihen, että porukkaa tuli Jokereiden otteluun tavallista enemmän. Paljonhan tuohon yleisömäärään kuitenkin Suomessa vaikuttaa se kotijoukkueen kulloinenkin vire. Varmasti enemmän kuin se vastustaja. Jokereillahan taisi aika hyvin olla myös omia faneja vierasreissuilla, mutta luulen Red Armyn pääsevän siinä suhteessa jopa lähelle samaa, keskiarvon osalta, ainakin viikonloppupelien suhteen.

Ei ehkä ollut sun tarkoitus, mut aika kaukaahaettua selitystä yleisömääriin on tossa haettu. Jos uskot jäähyväiskauden vaikuttaneen, niin kannattanee katsoa vaikkapa 3-5 edellistäkin kautta, ihan vain miettiäkseen noiden satunnaisten muuttujien vaikutusta (viikonpäivä, kotijoukkueen silloinen vire yms). Aina top 3:ssa yleisömäärissä vieraspeleissä.

Fanireissullakaan on vähän kehno selittää vieraspelien yleisömääriä. Vaikka jokaisessa vieraspelissä kävisi se 100 fania (mitä ei tapahdu), niin silläkään ei olisi mitään suurempaa käytännönmerkitystä, mikä ratkaisevasti vaikuttaisi kokonaismääriin.

Yksi ihan oikea tekijä yleisömäärien suhteen sulta tosin unohtui. Miten uskot hartwall areenan 8500-11000 katsojan vaikuttavan vierasjoukkueen vieraspelien yleisökeskiarvoon? Toihan on etu minkä vain Jokerit on kyennyt tarjoamaan muille joukkueille ja itse nauttinut vastavuoroisesti 4000 katsojaa vetävistä heinäladoista. Sehän rupee aukeamaan paremmin jos ottaa jokaiselta joukkueelta esim 3 eniten yleisöä vetänyttä vieraspeliä pois. Sillon jää noi keskiarvoa selvästi nostavat hartwall-pelit pois laskuista ja vastaavasti Jokereilla Turun reissu ja muutama paikallispeli.

 

[Ristiturpa]

Paluu ketjun oikeaan aiheeseen:

Ei ole.

 

[Runtulin]

Milläköhän paikkakunnilla sitten se Jokerit mahdollisesti veti tuvan täyteen illasta toiseen, Helsingin paikallisia lukuunottamatta?

Viime kaudella ainakin Oulussa

Edit: ja kaudella 11-12 Lahessa rikottiin 5k raja kolmeen otteeseen.

 

[Roger Moore]

Viime kaudella ainakin Oulussa

Kärppien ja Jokereiden väliset Oulun pelit taisi tosin aina olla lauantaina, ja Kärppien lauantaikotipelit oliva muistaakseni suurimmalta osalta loppuunmyytyjä. Ei toki sillä etteikö Jokerit varmasti olisi kiinnostaneet muutenkin, ja varmaankin myös viikolla pelatut pelit olisivat olleet loppuunmyytyjä.

 

[Deko]

Kärppien ja Jokereiden väliset Oulun pelit taisi tosin aina olla lauantaina, ja Kärppien lauantaikotipelit oliva muistaakseni suurimmalta osalta loppuunmyytyjä.

Jos Jokeripelit jätetään pois laskuista, Kärppien 14 lauantaikotiottelusta kolme oli loppuunmyytyjä.

 

[Roger Moore]

Jos Jokeripelit jättää pois laskuista, Kärppien 14 lauantaikotiottelusta kolme oli loppuunmyytyjä.

No melkein kaikki... :)

Joo, my bad tosiaan. Kuitenkin yli kuuden tonnin mentiin joka tapauksessa lauantaipeleissä aika hyvin, kuten toki koko kauden keskiarvo oli muutenkin vähän päälle 6000.

EDIT:

Mutjoo se OT:sta.

 

[bebeto]

Totta kai KHL:n nousu on laskenut liigan tasoa siinä mielessä että kovapalkkaisten työpaikkojen määrä on lisääntynyt.
Mutta nämä Jokerikannattajat jotka täällä käyvät vuorollaan määkimässä eivät muista/tiedä että liigaa on pelattu lukuisia vuosia ilman Jokereita.

Minulle Jokerit on Henry Leppä, Ilpo Koskela, Timo Turunen, etc.
Siis aikaa ennen Leuatonta.Jokereilla on historiaa myös ennen Hjallista ja se tulisi nuorempienkin kannattajien ymmärtää.

Minusta on suuri häpeä että Harkimo omien bisnesintressiensä takia antoi Jokerien livetä Venäläisomistukseen.

Jokereilla on yhteistä historiaa monen liigajoukkueen kanssa mutta ei niin pitkää etteikö tuosta yli päästäisi. Historiaa tehdään joka päivä.

 

[Melko Huono]

Ei ehkä ollut sun tarkoitus, mut aika kaukaahaettua selitystä yleisömääriin on tossa haettu.

Joo, hieman kiireessä jotain koitin hahmotella ja mietintä jäi vajavaiseksi.

Sehän rupee aukeamaan paremmin jos ottaa jokaiselta joukkueelta esim 3 eniten yleisöä vetänyttä vieraspeliä pois. Sillon jää noi keskiarvoa selvästi nostavat hartwall-pelit pois laskuista ja vastaavasti Jokereilla Turun reissu ja muutama paikallispeli.

Tuo olisi hyvä keino. Itseäni ei kuitenkaan niin paljoa kiinnosta, että rupeisin moista laskemaan. Ja kuten todettua, niin ei nämä yleisömäärien pienet heilahtelut ole tämän ketjun kamaa, joten ainakin minun puolesta asia saa jäädä tähän.

 

[Handyy]

Tämähän on yksi niitä harvoja asioita Sporttia ja Jokereita vertaillessa, mitä pystyy täysin faktisesti mittaamaan ilman selittelyjä. Runkosarjan jälkeen vain katsoo Liigan vieraspelien yleisömäärät Sportin kaudelta 14-15 ja vertaa sitä Jokereitten kauteen 13-14. Uskallan jopa lyödä vetoa, että Sport ei samoille lukemille pääse. Voit valita itse panoksenkin mun puolesta, kun tunnut olevan niin varma asiasta.

Voin kyllä lyödä vetoa, että käyn jokaisessa Sportia vastaan pelatussa kannattamaani joukkueen matsissa. Jokereita en käynyt katsomassa kuin toisen viime kaudella. Kysehän oli siis henkilökohtaisesta mielipiteestäni, koska kysymys kuului "että jonkun mielestä". Henkilökohtaisesti katson mielummin Sportia, samoin menen mielummin Vaasaan katsomaan peliä kuin Hartwall-Areenan hautuumaalle.

Ehkä Jatkoajalla, mutta entä keskivertoseuraajat? Jokerit oli vuosi toisensa jälkeen yleisömäärillä mitattuna yksi SM-liigan kiinnostavimmista vierasjoukkueista.

Oma oletukseni on, että satunnaiskatsoja käy edelleen katsomassa saman määrän pelejä kuin edelliselläkin kaudella. Nyt osa on valikoitunut Jokereiden peliin, mutta olisi jotenkin outoa ajatella että katsoja vaikkapa Kuopiossa käy vähemmän katsomassa Liigaa, jos yksi joukkue ei käykään 2 kertaa siellä kauden aikana. Jokerit kun kuitenkaan ei ollut se mielenkiintoisin joukkue yleisömäärillä mitattuna. Nuo pari peliä vain valikoituvat joksikin toiseksi. No, totuus täyttöasteista nähdään sitten kauden jälkeen.

 

[Tshekki77]

Kun täällä eltonit ja kumppanit haluavat kovasti mielipiteitään julistaa palstatotuuksiksi, niin olisiko syytä avata uusi ketju otsikolla "mitä hyvää/mahdollisuuksia jokereiden KHL siirto tuo Liigalle". Meinaa kun nyt liigan ulkopuoliset kannattajat täällä kovasti koittavat viedä keskustelua sivuraiteille, niin tuossa uudessa ketjussahan sitten aidot liigakannattajat voisivat pohtia, mitä kaikkia mahdollisuuksia uusi tilanne voi tuoda tullessaan ja mistä painolasteista päästiin mahdollisesti eroon.

Esimerkkejä voisi olla, että esim. yhdestä hulinoivasta ongelma ryhmästä päästiin (ei ole tarkoitus yleistää kaikkiin kyseisen joukkueen kannattajiin, mutta jostain syystä nämä hulinoitsijat seurasivat tätä yhtä joukkuetta), joka toi huonoa julkisuutta liigalle, jatkuvalla syötöllä. Toisena pääkaupunkiseudun kolmesta joukkueesta saatiin tilaa uudelle joukkueelle, uudelle alueelle ja jos mahdollinen laajeneminen aina 16 joukkueen liigaksi konkretisoituisi, niin sehän voisi mahdollisesti tietää vielä kahta uutta markkina-aluetta, jonne levittäytyä. Mahdolliset Stadion ottelut voitaisiin jatkossa pelata vuorojärjestelmällä, eri joukkueita vastaan. Mitä kaikkea muuta? Itketäänköhän tuomareista ensikaudella vanhaan malliin, vai siirtyykö itku jonnekin muualle, foorumilla?

 

[Action Bronson]

Mutta nämä Jokerikannattajat jotka täällä käyvät vuorollaan määkimässä eivät muista/tiedä että liigaa on pelattu lukuisia vuosia ilman Jokereita.

Onhan niitä pelattu kokonaiset kaksi kautta. Eli lukuisia vuosia. Tässä keskustelussa ei kyllä ole mitään tolkkua. Kauhean vaikea näitä on ilman yhteisiä indikaattoreita mitata. Mitä jos tappelisitte vaikka ensin niistä?

 

[Voltti]

Viime kaudella ainakin Oulussa

Edit: ja kaudella 11-12 Lahessa rikottiin 5k raja kolmeen otteeseen.

Hopeakauden huumassa kaikki joukkueet veti runsaasti väkeä Lahen halliin.

Jos jokerivaikutusta tarkastelee maakunnan vinkkelistä aina yhden joukkueen osalta, ei pari kertaa kaudessa muutaman sadan katsojan puuttuminen tee lasta eikä pskaa.

 

[Kirjoittelija]

Jos oma taso on se hyvä, minkä kaikki Liigaa seuranneet tietää, niin eiköhän siirto KHL:ään tai P-Amerikkaan ole kauden jälkeen edessä.

Mitä perusteita on uskoa siihen, että Zaborsky pelaa kauden loppuun Suomessa, jos hän takoo alkukaudesta kovat tehot?

Olisko Liigassa saaneet esimerkiksi Pulkkinen, Granlund, Kapanen, Barkov, Vatanen yms ihan samanlaisen mahdollisuuden ja vastuun yhtä nuorella iällä

Tuskin ainakaan kaikki olisivat saaneet, mutta olisivat päässeet mittelemään Suomessa kykyjään tasokkaampia vastuksia vastaan. Mikael Granund puhui vuosi sitten hyvin avoimesti siitä, miten petollista nuorella pelaajalle voi NHL-tasolle siirtymistä silmällä pitäen olla se, kuinka helposti nuori superlupaus SM-liigassa pystyy dominoimaan. Puheet Sami Vatasen menestyksestä Anaheimin fysiikkatesteissä ovat myös olleet aika karuja.

 

[Kirjoittelija]

Toihan on etu minkä vain Jokerit on kyennyt tarjoamaan muille joukkueille ja itse nauttinut vastavuoroisesti 4000 katsojaa vetävistä heinäladoista.

Mä heittäisin lonkalta, että Jokerit veti Nordenskiöldinkadulle tietyistä syistä paremmin porukkaa kuin muut joukkueet.

 

[Deko]

Jos jokerivaikutusta tarkastelee maakunnan vinkkelistä aina yhden joukkueen osalta, ei pari kertaa kaudessa muutaman sadan katsojan puuttuminen tee lasta eikä pskaa.

Jos kaksisataa katsojaa jättää kahdesti kaudessa ostamatta 25 euron arvoisen pääsylipun, koska Jokerit vaihtuu Sportiin, jää tuloja saamatta 10 000 euroa. Ei tuo nyt ihan pikkuraha ole liigaseuran kokoiselle yhtiölle.

 

[aquanqua]

Suomi on entisestään yksinapaistuva(?) maa, ja Jokerit sattuu olemaan juurikin sen merkittävimmän talousalueen merkittävä seura - totta kai Jokereiden poistumisella sarjasta on negatiivinen vaikutuksensa esim. Liigan mediaoikeuksien arvoon ja houkuttelevuuteen sponsoreiden silmissä.

Liigan kannalta erityisen haastavan tilanteesta tekee se, että Jokerit ei vain kadonnut tyhjyyteen vaan siirtyi isompaan, kilpailevaan kiekkosarjaan. Liigalla on aiemmin ollut monopoli korkeimman tason seurajääkiekkoon Suomessa, joten tilanne on mielenkiintoinen ja ennennäkemätön.