Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Deko]

Kyllä sieltä on pelaajia takaisinkin tullut, ei venäjä kuitenkaan mikään paratiisi ole.

Ei tietenkään ole paratiisi, mutta suurimmalla osalla Suomeen KHL:stä palanneista pelaajista ei, yllätys yllätys, ole taso riittänyt kyseiseen sarjaan. Aika varmasti esimerksi Liigaan vahvasti huhutut Niskala ja Haataja olisivat valmiita jatkamaan KHL:ssä, jos joku jengi tekisi tarpeeksi kovan tarjouksen.

 

[erku]

Ei, Joonas Järvinen ei ole palaamassa Tepsiin | TS Kiekko

Tässä Joonas Järvisen haastattelussa tiivistyy aika hyvin se kuva, mikä ainakin minulle on välittynyt siitä, että miten suomalaiset laatupelaajat suhtautuvat tämän päivän SM-liigaan.

Ensin Järvinen toteaa: " SM-liiga ei ole minulle vaihtoehto." Myöhemmin hän sanoo seuraavaa: "etsin paikkaa jostain mahdollisimman kovasta liigasta."

Tuosta nyt selviää aika hyvin, että SM-liiga ei ole Järvisen silmissä kova kova liiga. Mitä ilmeisimmin KHL on taas sitä parhaimmassa määrin.

 

[Elton]

Samaa se Taimi sanoi, että jos haluaa kehittyä kansainvälisen tason pelaajaksi, ei sm-liigassa pelaaminen riitä. On päästävä pelaamaan kovempiin sarjoihin. Ja Taimihan maksoi ihan omasta pussista, että pääsi eroon liiga sopparista Ässiin ja pääsi KHL:ään kehittymään.

 

[aquanqua]

...
Ja Taimihan maksoi ihan omasta pussista, että pääsi eroon liiga sopparista Ässiin ja pääsi KHL:ään kehittymään.

Mä luulen, että Taimi maksoi "ihan omasta pussistaan" itsensä irti sopparistaan, jotta pääsisi allekirjoittamaan arvoltaan moninkertaisen sopimuksen KHL:ään.

:)

 

[Eric Rooslind]

Ei tietenkään ole paratiisi, mutta suurimmalla osalla Suomeen KHL:stä palanneista pelaajista ei, yllätys yllätys, ole taso riittänyt kyseiseen sarjaan. Aika varmasti esimerksi Liigaan vahvasti huhutut Niskala ja Haataja olisivat valmiita jatkamaan KHL:ssä, jos joku jengi tekisi tarpeeksi kovan tarjouksen.

Haataja kyllä valitteli viime kaudella ihan julkisesti oloja ja ikävää perheeseen. Toki jos peli olisi sujunut paremmin olisi mieskin viihtynyt paremmin. Kyllähän raha laittaa "viihtymään", mutta uskon että näillä vähän vanhemmilla/perheellisillä pelaajilla koti ja perhe voi kiinnostaa enemmän. Jälkiviisaana voidaan sanoa ettei taso riittänyt, mutta monesti kaikki on kuitenkin pienestä kiinni, myös KHL:ssä.

 

[Jymäkkä]

Samaa se Taimi sanoi, että jos haluaa kehittyä kansainvälisen tason pelaajaksi, ei sm-liigassa pelaaminen riitä. On päästävä pelaamaan kovempiin sarjoihin.

Vähän kaksipiippuinen juttu. Nyt mainitut Järvinen ja Taimi kyllä aika rajoilla, saavatko KHL:ssa sellaisen roolin, että pelaaminen siellä kehittää heitä eteenpäin. Monelle joku "heikompi" sarja ehdottomasti parempi paikka kehittyä. Lisäksi änäriin tähtääville pelaajille pelaaminen KHL:ssa hieman kyseenalainen kehityspaikka myös, sillä peli on kuitenkin täysin erilaista. Vaikka totta kai ihan huippupelaajat, sanotaan nyt 1-2. ketjun pelaajat KHL:ssa, ovat jo lähtökohtaisesti usein ns. NHL- tasoa, joille tuo voi olla hyväkin välietappi.

 

[sean]

Ei, Joonas Järvinen ei ole palaamassa Tepsiin | TS Kiekko

Tässä Joonas Järvisen haastattelussa tiivistyy aika hyvin se kuva, mikä ainakin minulle on välittynyt siitä, että miten suomalaiset laatupelaajat suhtautuvat tämän päivän SM-liigaan.

Ensin Järvinen toteaa: " SM-liiga ei ole minulle vaihtoehto." Myöhemmin hän sanoo seuraavaa: "etsin paikkaa jostain mahdollisimman kovasta liigasta.

Onko tämä nyt joku ihme. katsokaa nyt ja ihastelkaa esim Ilveksen, SaiPan, KalPan , HPK:n ja Sportin joukkueita. Samaa sarjaa KooKoon, TUTON ja Jukureiden kanssa, joten eiköhän nosteta tuokin kolmikko suoraan Liigaan. Tietysti neljäs pyörä vielä mukaan, jotta saadaan tasaluku joukkue määrässä!!

 

[Elton]

Ainakin osa noista mainitsemistasi KooKoosta, Tutosta ja Jukureista nouseekin liigaan, eikös se ole jo päätetty. Kyllä siinä taas taso nousee!

 

[Ritola#24]

Onko tämä nyt joku ihme. katsokaa nyt ja ihastelkaa esim Ilveksen, SaiPan, KalPan , HPK:n ja Sportin joukkueita. Samaa sarjaa KooKoon, TUTON ja Jukureiden kanssa, joten eiköhän nosteta tuokin kolmikko suoraan Liigaan. Tietysti neljäs pyörä vielä mukaan, jotta saadaan tasaluku joukkue määrässä!!

SaiPan, HPK:n ja JYP:n joukkueet ovat joka vuosi ihan perseestä ja tulevat olemaan.

Silti viimekin vuonna jokainen pisti Esim. Jokereita pataan oikein kunnolla.
HPK:kin niisti Jokereita 2-0 sääliplay-offseissa.

 

[Deko]

SaiPan, HPK:n ja JYP:n joukkueet ovat joka vuosi ihan perseestä ja tulevat olemaan.

Mitä helvettiä? JYPillä on ollut vähintään keskitason materiaali viimeisen seitsemän kauden ajan. Ensi kaudella ei toki enää, kun valmentajalla ei vaikuta olevan minkäänlaista imua.

 

[TosiFani]

Tämä keskustelu on kyllä erikoista, jankataan itsestään selvyyksiä. Totta kai KHL on selvästi Liigaa tasokkaampi sarja, ei kai siitä tarvitse vääntää. Ja totta kai pelaajat menevät mielellään KHL:ään pelaamaan, olkoon syy sitten iso palkkapussi tai halu pelata Liigaa kovempaa sarjaa. Liiga on tällä hetkellä maailman neljänneksi paras sarja, NLA ja AHL ovat varmaan suurinpiirtein samalla tasolla. Palkkavertailussa Liiga ei pärjää NLA:lle.

SM-liiga oli jo parikymmentä vuotta kasvattajasarja, ennen KHL:ää huiput lähtivät Ruotsiin, Sveitsiin ja Pohjois-Amerikkaan. Tuolloin pelaajat taistelivat tiensä AHL:n kautta NHL:ään, nykyään tämä on erittäin harvinaista, yhden kauden jälkeen keskitason pelaajat lähtevät ison rahan perään KHL:ään.

Suomalaiset huippupelaajat ovat pelanneet viimeiset parikymmentä vuotta huippuvuotensa muualla, KHL ei ole tuonut tähän mitään muutosta. Nyt liigasta pääsee myös runkopelaajia ison rahan sopimuksille. Eli se mihin KHL on eniten vaikuttanut, on runkopelaajien nuorentumiseen ja ulkomaalaisten määrän lisääntymiseen. Onneksi Suomessa on juniorituotanto ollut koko ajan kunnossa, se on tuottanut enemmän ja enemmän ammattipelaajia.

 

[Zolomy]

SaiPan, HPK:n ja JYP:n joukkueet ovat joka vuosi ihan perseestä ja tulevat olemaan.

Silti viimekin vuonna jokainen pisti Esim. Jokereita pataan oikein kunnolla.
HPK:kin niisti Jokereita 2-0 sääliplay-offseissa.

Sehän se tuntuu olleen selkein merkki liigan tason laskusta, kun objektiivisesti huonommat joukkueet pistävät hanttiin paremmilleen. Mikäs "joukkue" se sellainen on jonka pelaajista ei kukaan ole kuullutkaan?

No, ehkä se maaliskuun aurinko paistaa sitten lämpimämmin kun suuresta ja kauniista tulee pieni ja sympaattinen.

 

[Juhaht]

Ainakin osa noista mainitsemistasi KooKoosta, Tutosta ja Jukureista nouseekin liigaan, eikös se ole jo päätetty. Kyllä siinä taas taso nousee!

Miten se eroaa siitä, että Venäjän liiga laajenee jatkuvasti tyhjästä pystyyn polkaistuilla seuroilla?

 

[MPN]

Sehän se tuntuu olleen selkein merkki liigan tason laskusta, kun objektiivisesti huonommat joukkueet pistävät hanttiin paremmilleen. Mikäs "joukkue" se sellainen on jonka pelaajista ei kukaan ole kuullutkaan?

Vai voisiko kyseessä olla kotoisessa maassamme ilmennyt "ylivalmentaminen"? Hyvällä valmentamisella objektiivisesti heikompi joukkue voi laittaa kunnolla kampoihin tai jopa voittaa paremman. Tosin tällöin heikompi joukkue kokonaisuudessaan (pelaajat, roolitukset, valmennus, flow-tila, yms) ei ole absoluuttisesti heikompi vaikka pelaajalistoja vertailemalla voisi näin olettaa. Samahan on pätenyt Suomen maajoukkueessa jo useita kymmeniä vuosia. Mitä mielenkiintoa urheilussa olisi jos kaikki olisi selvää jo ennalta? Kuten F1:ssa tällä hetkellä, Suomessa saadaan jännätä voittaako Nico "suomen oma poika" Rosberg tuon suklaisen brittien saaren asukin. Muuten jännitystä ei kauheasti ole. Tähdenlentoja ei ole odotettavissa, kuten sääleistä tullut joukkue tiputtaa runkosarjan ykkösen tai sääleistä finaaleihin tai kympin sakin ulkopuolelta mestariksi.

 

[sean]

Miten se eroaa siitä, että Venäjän liiga laajenee jatkuvasti tyhjästä pystyyn polkaistuilla seuroilla?

Tälläkö se on perusteltua nostaa meidänkin joukkuemäärää, kun maailmallakin niin tehdään? kopioitaisiin ennemmin esim ammattituomarit tänne ja muitakin hyviksi todettuja juttuja!!

10vuoden päästä liigassa pelaa 20 joukkuetta ja pistepörssin voittaja on Eric Perrin 48 vuotiaana. tämänkö te oikeasti haluatte nähdä??

 

[Elton]

Miten se eroaa siitä, että Venäjän liiga laajenee jatkuvasti tyhjästä pystyyn polkaistuilla seuroilla?

En tiedä mistä puhut?

Venäjän liigaa ei ole pelattu sitten vuoden 2008. Siitä lähtien on pelattu monikansallista KHL liigaa.

On varsin ymmärrettävää, että joukkuemäärä on kasvanut kun KHL on valloittanut eurooppaa ja merkittäviä kiekkomaita on lähtenyt mukaan euroopan parhaaseen liigaan.

Jatkossa uskon, että joukkuemäärä KHL:ssä pysyy samana, mutta venäläisten joukkueiden määrä laskee ja muiden maiden joukkuemäärä kasvaa.

 

[Seesam]

mutta venäläisten joukkueiden määrä laskee ja muiden maiden joukkuemäärä kasvaa.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä se tulee menemään juuri päin vastoin. Eiköhän Jokeritkin palaa Liigaan muutaman kauden jälkeen.

 

[Kahvitunti]

En tiedä mistä puhut?

Venäjän liigaa ei ole pelattu sitten vuoden 2008. Siitä lähtien on pelattu monikansallista KHL liigaa.

No suurimmalle osalle meistä normikiekkoseuraajista KHL on kuitenkin yhtä kuin Venäjän liiga. Liiga on kuitenkin hallinnoitu ja johdettu Venäjältä, sekä valtaosa joukkueista lukuun ottaen myös liigan juuret, tulee Venäjältä. Minulle KHL on venäläinen brändi, eikä sitä muuta se että siellä on joukkueita myös muualta itäisestä Euroopasta tai joku yksittäinen hypoteettisesti vaikka esimerkiksi Englannista.

Minusta on hyvä että KHL on olemassa, koska ilmeisesti sillekin on faninsa olemassa myös täällä Suomessa, vaikka itselläni mielenkiinto kyseiseen sarjaan puuttuukin.

Mitä tulee kotimaisen liigan tasoon, viime vuodet ovat näyttäneet että meidän liigan taso ei ole laskenut vaikka muista liigoista saisikin kovempaa palkkaa. Näkeehän sen kotiliigastakin että kallein joukkue voittaa aika harvoin. Se että joillekin maksetaan enemmän palkkaa ei kerro sitä ketkä ovat parhaita pelaajia tai joukkueita. Myöskään se että ei onnistu jossain joukkueessa ei kerro pelaajan tasosta vaan voi olla pelkästään kyse siitä, että rooli jota tarjottiin ei ollut pelaajalle sovelias, ketjukavereiden kemiat eivät natsanneet, pelitapa ei sopinut tai voi olla pelin ulkopuolisetkin seikat kyseessä.

Myöskin onnistumiseen vaikuttavat nuo asiat, joten ei ole olemassa yksittäisiin pelaajiin perustuvia mittareita olemassa vaan ainoa mittari ovat tulokset kansainvälisissä mittelöissä joukkuetasolla, koska kyseessä on joukkuepeli.

 

[Juhaht]

En tiedä mistä puhut?

Anna kun autan: KHL:n sivut

KHL on Venäjän liiga, jossa pelataan Venäjän mestaruudesta. Mukaan on entisen itäblokin maiden lisäksi halunnut Helsingin Jokerit. Tai pikemminkin omistajansa Rotenberg ja Timtsenko.

 

[erku]

KHL on Venäjän liiga, jossa pelataan Venäjän mestaruudesta. Mukaan on entisen itäblokin maiden lisäksi halunnut Helsingin Jokerit. Tai pikemminkin omistajansa Rotenberg ja Timtsenko.

KHL:ssä pelataan Gagarin Cupista, Venäjän mestaruus on sitten asia erikseen. Esimerkiksi tällä kaudella Venäjän mestaruus ratkesi jo ennen KHL-finaaleja.

Tuolla sinun esittämälläsi logiikalla kai sitten NHL:ssäkin pelataan Yhdysvaltojen mestaruudesta.

 

[Elton]

Anna kun autan: KHL:n sivut

KHL on Venäjän liiga, jossa pelataan Venäjän mestaruudesta. Mukaan on entisen itäblokin maiden lisäksi halunnut Helsingin Jokerit. Tai pikemminkin omistajansa Rotenberg ja Timtsenko.


edit: linkki vie KHL:n alkuperäiskielisille sivuille.

KHL on monikansallinen liiga. Tässä Euroopan kovimmassa liigassa Jokerit eivät pelaa Venäjän mestaruudesta.

Pelataanko mielestäsi NHL:ssä Yhdysvaltojen tai Kanadan mestaruudesta?

 

[Vellihousu]

Ja Taimihan maksoi ihan omasta pussista, että pääsi eroon liiga sopparista Ässiin ja pääsi KHL:ään kehittymään.

Taimi maksoi omasta pussistaan so. tinki Khl - palkastaan koska Amur ei suostunut maksamaan Ässille korvausta kaksivuotisen sopimuksen purusta.

En tiedä mikä vaikutus Khl:lla on ollut Liigan urheilulliseen tasoon, mutta toimintatavoissa siirtomarkkinoilla on menty pari askelta taaksepäin.

 

[douppi]

KHL on monikansallinen liiga. Tässä Euroopan kovimmassa liigassa Jokerit eivät pelaa Venäjän mestaruudesta.

Pelataanko mielestäsi NHL:ssä Yhdysvaltojen tai Kanadan mestaruudesta?

Miksiköhän se on joillekin niin kova pala ymmärrettäväksi, ettei KHL:stä ja sen ympärillä pyörivästä toiminnasta pidetä täällä?! Tai se, että joukkoitsemurhaa ei tehtykään tuon Jokeri-siirron jälkeen?! Tai sitten se, että KHL:ää pidetään kyllä (muutamia Jokerifaneja lukuunottamatta) ihan Venäläisenä liigana, vaikka siellä muutama ulkopuolelta pelaakin?! Tuo vertauksesi NHL:ään ei ole kovin osuva, koska Pohjois-Amerikassa on käytännössä aina pelattu yhteistä liigaa jenkkien ja kanukkien välillä. Täällä on kansalliset sarjat ja CHL:stä koitetaan nyt tehdä sitä yhteistä liigaa, ja katsotaan tuossa muutamien vuosien päästä, kuinka siinä sitten onnistuttiin.

 

[Jugger77]

Viime kauden Kärpät oli yksi parhaimmista liigan kokoonpanoista koskaan. Sikäli taso ei ole laskenut. Edelleen liigassa on kovia joukkueita vaikka Jokerit vaihtuu Sporttiin. Enemmän olisin huolissani mestiksestä. Se on jäämässä puuhastelusarjaksi.

 

[Elton]

Viime kauden Kärpät oli yksi parhaimmista liigan kokoonpanoista koskaan. Sikäli taso ei ole laskenut. Edelleen liigassa on kovia joukkueita vaikka Jokerit vaihtuu Sporttiin. Enemmän olisin huolissani mestiksestä. Se on jäämässä puuhastelusarjaksi.

Ja liigan päättäjät ovat kaikessa viisaudessaan nostamassa vielä yhtä jengiä Mestiksestä liigaan.

Sekö liigan tasoa nostaa kun kasvatetaan joukkuemäärää ja mukaan tulee näitä Sportteja ja KooKooita...?

Sillä näännytetään sekä liiga, että Mestis.