Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Mr.Fox]

Mika Niemi 16 4 + 9 = 13

Ja listalla oli Kim Hirschovits...

Tilastot ovat ihan kivoja, mutta tämä kertoo jotain.

Mika Niemi, 25, parhaat kaudet SM-liigassa:

2012-13 59 10+21=31 (ikä 24)
2009-10 57 6+25=31 (ikä 21)

Kim Hirschovits, 31, parhaat kaudet SM-liigassa:

2008-09 58 18+48=66 (ikä 26)
2006-07 54 19+40=59 (ikä 24)
2009-10 54 18+26=44 (ikä 27)
2007-08 54 17+24=41 (ikä 25)
2005-06 53 14+26=40 (ikä 23)

Voisin lyödä vaikkapa litran Kossu-lekan vetoa siitä, että Kim Hirschovits tekee enemmän pisteitä SM-liigakaudella 2013-14 kuin Mika Niemi. Loukkaantumisten yms. johdosta esitän kuitenkin pistelaskusysteemiksi ppo - pisteet per ottelu. Mika Niemi 60 ottelua 31 pistettä (0,52ppo) vs. Kim Hirschovits 40 ottelua 21 pistettä (0,525ppo) => Hirschovits on parempi.

 

[Mr.Fox]

Laitappa mr Fox lista näistä ns huipuista, jotka Venäjällä pelaavat tuosta ikäluokasta, ihan vaan mielenkiinnosta haluaisin nähdä.

Ottamatta mitään kantaa pelasivatko ko. pelaajat KHL:ssa koko kautta (maitojuna, NHL työsulku jne.) - KHL:ssa pelasi kaudella 2012-13 suomalaisia pelaajia 45 kappaletta. Ollakseen ikähaarukassa 24-32 heidän tulisi olla syntynyt vuosien 1981 ja 1989 välillä.

Eliteprospectsin mukaan kauden 2012-13 suomalaiset KHL-pelaajat listattuina syntymäaikoineen:

1982-04-19 Jarkko Immonen
1978-04-29 Niko Kapanen
1982-07-20 Janne Lahti
1987-07-28 Jani Nieminen
1982-05-11 Janne Pesonen
1981-05-22 Juha-Pekka Hytönen
1983-11-15 Topi Jaakola
1982-07-20 Janne Lahti
1987-08-26 Perttu Lindgren
1981-07-13 Mika Pyörälä
1987-08-26 Perttu Lindgren
1981-09-22 Janne Niskala
1984-10-16 Matti Kuparinen
1986-07-01 Karri Rämö
1984-08-13 Anssi Salmela
1983-03-26 Teemu Lassila
1983-04-19 Mikko Mäenpää
1982-05-09 Kim Hirschovits
1975-03-25 Jere Karalahti
1982-08-09 Teemu Laine
1981-09-22 Janne Niskala
1982-11-03 Pekka Rinne
1986-10-07 Tuomas Kiiskinen
1978-09-16 Pasi Puistola
1980-03-30 Jani Tuppurainen
1986-05-28 Petteri Wirtanen
1984-04-15 Janne Jalasvaara
1987-01-23 Leo Komarov
1984-10-17 Sami Lepistö
1983-04-19 Mikko Mäenpää
1985-03-21 Ville Hostikka
1979-12-05 Niklas Hagman
1984-10-17 Sami Lepistö
1981-02-06 Ari Ahonen
1987-12-26 Oskar Osala
1984-10-22 Antti Pihlström
1985-07-01 Iiro Tarkki
1987-08-27 Teemu Laakso
1987-04-01 Mikko Lehtonen
1987-11-03 Jonas Enlund
1987-12-23 Jori Lehterä
1987-12-09 Teemu Ramstedt
1985-06-14 Juuso Hietanen
1988-05-11 Mikko Kousa
1984-10-04 Petri Kontiola

Väittäisin, että jokainen em. pelaajista olisi mahtunut pelaamaan jossain SM-liigajoukkueessa kaudella 2012-13. Suuri osa heistä jopa jollain noilla neljästä tärkeimmästä tontista.

Kuten jo aiemmin sanoin: JOS KHL:a ei olisi, niin voisimme "kotiuttaa" nämä ~40 pelaajaa. Ehkä 2/3 heistä pelaisi joka tapauksessa - ilman KHL:kin - joko Ruotsissa, Sveitsissä tai vaikka AHL:ssa. Kuitenkin ~1/3 eli 10-14 pelaajaa pelaisi kuitenkin SM-liigaa. Mielestäni yksikin näistä pelaajista nostaisi SM-liigan tasoa jonkin verran - puhumattakaan siitä, että käytännössä keskimäärin jokainen SM-liigajoukkue saisi listalta yhden pelaajan rosteriinsa.

Tässä ovat faktat: noin 40 suomalaispelaajaa KHL:ssa! Jos KHL:a ei olisi, niin heistä ehkä noin 1/3 pelaisi tälläkin hetkellä SM-liigassa. Voiko joku vielä oikeasti väittää, että KHL EI OLE laskenut SM-liigan tasoa?

 

[MustatKortit]

...
Voisin lyödä vaikkapa litran Kossu-lekan vetoa siitä, että Kim Hirschovits tekee enemmän pisteitä SM-liigakaudella 2013-14 kuin Mika Niemi. Loukkaantumisten yms. johdosta esitän kuitenkin pistelaskusysteemiksi ppo - pisteet per ottelu..

Lyödäänkö tämä veto, ihan näin julkisesti?

En sinällään väitä, että olisit varmasti väärässä, mutta oikeasti luotan Niemeen ja uskon hänen tekevän ensi kaudella varmuudella ainakin sen 40+ pistettä.

Niemi on loistavan pelisilmän omaava tyyppi, jonka pisteet olisivat kovemmat mm. viime kaudelta, jos olisi itse tehnyt tehokkaammin siunaantuneista paikoista.

Lisäksi luotan Ässien joukkueeseen kyllä sen verta, että paikasta kuuden joukkoon taistellaan ja pelataan myös hyvää vieraskiekkoa = tehopisteitä kertyy.

Saat vieläpä sen luonnollisen edun tässä vedossa, että emme vielä varmuudella tiedä Ässien kärkilaitureita ensi kauden koitoksiin. Jos tulee tasoa "Hagman" niin uskon olevani vahvoilla.

 

[Andrew]

Tämän ketjun otsikko on sikäli absurdi kesällä 2013, että siihen voi vastata heti ja vain yhdellä tavalla. SM-liigan taso on laskenut ja tulee laskemaan lisää radikaalisti lähitulevaisuudessa.

KHL laajenee yhä kauemmaksi alueille missä ei ole kunnon jääkiekko kulttuuria ja tämä tarkoittaa, että pelaajat tullaan värväämään ulkomailta, SM-liiga on yksi suurimmista kärsijöistä.

Silti tämän voi myös kääntää positiiviseksi asiaksi, koska tälle tilanteelle ei voi mitään (rahalla kun ei KHL:n kanssa voi kilpailla). Tämä laittaa SM-liiga seurat parantamaan toimintaansa ja juniorit saavat entistä enemmän mahdollisuuksia.

Esimerkiksi Ässien kaltainen pieni seura pystyi voittamaan mestaruuden tänä keväänä hyvin paljon hyvän organisaation ansiosta, kun se ei ratkaise kuinka paljon on rahaa käytössä.

Näin ollen kärkikahinoissa ei aina ole samat Jokerit, HIFK, Kärpät ja Tappara. (SM-liigan rahaseurat).

 

[Oto Hascak]

Jumalation Fox, en todellakaan tarkoittanut Uusitaloa vaan Marttista. Aivan mennentullen kovempi kuin joku Seikola.

 

[Wizzö]

Jumalation Fox, en todellakaan tarkoittanut Uusitaloa vaan Marttista. Aivan mennentullen kovempi kuin joku Seikola.

En ole Mr.Fox mutta eiköhän nyt haettu sitä yv-pakkia jossa kategoriassa Seikola on liigan ykkösnimiä, tästä todisteena että neljällä viime kaudella Seikola on tehnyt eniten maaleja puolustajista. Marttinen on todella hyvä (puolustava) puolustaja ja monipuolisempi kuin Seikola mutta esim. viime kaudella Seikola teki yhtä monta maalia kuin Marttinen pisteitä.

 

[Oto Hascak]

En ole Mr.Fox mutta eiköhän nyt haettu sitä yv-pakkia jossa kategoriassa Seikola on liigan ykkösnimiä, tästä todisteena että neljällä viime kaudella Seikola on tehnyt eniten maaleja puolustajista. Marttinen on todella hyvä (puolustava) puolustaja ja monipuolisempi kuin Seikola mutta esim. viime kaudella Seikola teki yhtä monta maalia kuin Marttinen pisteitä.

Jaa, luulin että pointti oli hakea huippuja, ei vaan yhden roolin miehiä. Seikola täys sukka omissa, Marttinen esim finaaleissa täyttä rautaa. Eikös se yleispakki ole joukkueelle todella tärkeä? Mitä hyötyä on yv- pakista jos omissa soi tasakentällisin koko ajan. Muistelen vaan menneen kauden oteluseurantaketjuja ja tuskastelua Seikolan otteista.

 

[MustatKortit]

.. Mitä hyötyä on yv- pakista jos omissa soi tasakentällisin koko ajan...

Sen takia näitä pakkipareja rakennellaan tyylillä kiekollinen - puolustava.

Lienee ihan selvää, että puolustajana Marttinen on tosiaan ihan eri luokkaa Seikolan kanssa. Seikolalta löytyy kuitenkin yksi vahvuus ja se on kieltämättä erinomainen laukaus.

Tulee silti muistaa, että Marttinenkin on pyssyttänyt 13 häkkiä kaudella 2006-2007 ja sitä edellisellä 11 häkkiä. Sen verran hyviä lukuja pakille, että tuskin ihan sattumaa nämäkään.

 

[Scissors]

Tuossahan se pointti tulikin. En oikeasti edes ymmärrä miksi tästä aiheesta keskustellaan. Liigan pistepörssin top-kymmenestä liigassa jatkaa ensi kaudelle neljä pelaajaa. NHL vei vain yhden. Tähtipelaajat luovat ison osan liigan tasosta ja varsinkin sen viihdyttävyydestä ja ne viedään yksi kerrallaan meiltä pois. Ilmeisesti Jokerifanit eivät saa tätä asiaa sanoa, koska mielipiteemme johtuu vain SM-liiganvastaisesta agendasta. Miten arvioisit muun Suomen KHL:n ja/tai Jokereiden vastaisen agendan vaikutuksen mielipiteisiin ja keskusteluun yleisesti?

Tähtipelaajat luovat osan liigan tasosta, mutta niitä tähtipelaajia tulee joka kausi myös liigaan. On aivan turhaa, ja myös todella epärehellistä käydä keskustelua jos on sitä mieltä että tää asia on juuri noin mustavalkoinen kuin yllä esität. Kyllä Jokerifanit saavat asiaa tarkastella ja luonnollisesti keskustelupalstalla näistä keskustellaankin. Muulla Suomella ei tietääkseni ola mitään Jokereiden vastaista agendaa, ei ainakaan sellaista joka vaikuttaisi tämän asian objektiiviseen tarkasteluun. Se, että Jokereita juuri nyt rahallisesti savustetaan ja ollaan ehkä heittämässä liigasta ulos on Hjalmarin ja Kummolan vika ja myös täysin eri konteksti, siihen ei puolueettomat nettifoorumikirjoittajat liity mitenkään.

Pitää paikkansa. Ne lähtijät ovat kuitenkin poikkeuksetta sieltä terävimmästä kärjestä. Ei kukaan skouttaa pelaajia niin hyvin, että saisi top-10 pelaajan tilalle löydettyä aina uuden. Jos se uusi on vanhaa huonompi, taso laskee. On niitä pelaajia ennenkin liigasta lähtenyt, mutta viime vuosina tahti on kiihtynyt ja nykyään itään kelpaavat hyvät liigatason pelaajatkin, ei edes tarvitse olla tähti. Ei se ole seurojen vika että näin käy. Markkinalait siellä vain jylläävät ja siihen täytyy yrittää sopeutua. Jokereilla keino siihen sopeutumiseen on vähän luovempi kuin muilla.

Tässä maalaat taas mustaa valkoiseksi ja oiot vähän liikaa. Muuttujia on "muutama" enemmän kuin tuo yksi jonka mainitset, ja joka laskee sinusta tasoa. Jokaisen pelaajan tilalle ei välttämättä hankinnat onnistu, mutta joka ikinen kausi liigassa uudet pelaajat breikkaa. On täysin absurdia väittää että taso laskee jokaisen KHL-sopimuksen myötä. Tämän lisäksi tuo kantasi sivuuttaa sataprosenttisesti sen faktan että liigaankin saadaan joka kausi todella kovia paluumuuttajia.

Sarjan tasaisuus ei kerro mitään. Ihan paska liiga voi olla tasainen ja helvetin kova liiga voi olla epätasainen (kuten vaikka KHL) ja toki päinvastoin. Sarjan tasaisuus SM-liigassa on luonnollinen seuraus siitä, että tähtipelaajien hankkiminen ja pitäminen joukkueessa on vaikeutunut. On ihan selvä asia, että eniten se vaikeuttaa suurien joukkueiden taktiikkaa. Ei KHL uhkaa niitä joukkueita, jotka hankkivat ykköskenttäänsä vilisopasia tai anttierkinjuntteja. Niiden seurojen on vaikeampi toimia, joiden tulosyksikköön on tavattu hankkia Filppuloita, Azevedoja, McLeaneja ja kumppaneita. Kyllä Jokerit, HIFK, Lukko ja Kärpät pärjäävät keskimäärin edelleen ihan hyvin, mutta se suurin etu rahakasoista jää nyt saamatta, kun kaikki tähtipelaajat viedään käsistä. Syntyy tasapaksu liiga, jossa peruspelaajan taso pysyy ennallaan, mutta tähtipelaajat heikkenevät. Se mahdollistaa yllätykset. Ja mä en sitten ole katkera. Tähänkin asiaan olisi pitäny sopeutua paremmin, kuin mitä Jokerit on pystynyt tekemään.

Tässä mennään mielestäni taas vähän perse edellä puuhun. Kyllä niitä puskista tulevia tähtiä ja kovia hankintoja tehdään pienempiinkin joukkueisiin. Ja taas pelaat tuon "tähtipelaajat heikkenevät"-kortin, vaikka homma ei todellakaan ole niin yksiselitteinen.

On vähän epäreilua vaatia kovaan ääneen perusteluja, mutta sitten sanoa, ettei riittäviä perusteita voi olla olemassa. Olen muutaman vuoden nyt katsellut noita harkkamatseja ja voin kertoa, ettei siellä ihan sattumalta ole suomalaisseurat (poislukien Jokerit!!) kontanneet ja ruotsalaiset miehittäneet lopputurnauspaikat. Kaikkea ei ET kerro, mutta kyllä se mun mielestä yhtenä mittarina menee parempien puutteessa.

No niin olen itsekin katsellut noita pelejä ja olen täysin päinvastaista mieltä. Tuo lopputurnaus vai mikä onkaan, joka talvella pelataan, olisi ehkä sellainen tapahtuma johon voisi kuvitella jengien oikeasti panostavan, mutta sekin pelataan keskellä kautta, ja se aiheuttaa otteluruuhkaa. Karkeasti sanottuna ET-otteluissa kierrätetään pelaajia, peluutetaan junioreita, annetaan näytönpaikkoja ja kokeillaan uusia taktiikoita. Ei tuo anna mielestäni pohjaa sille, että näiden jengien tasoa olisi jollain tasolla hedelmällistä mitata selailemalla tämän liigan otteluiden tuloksia. Tässä kohtaa meillä on selvä näkemysero, ja se on ihan ok, mutta vain siksi että ei ole parempia mittareita ei kannata tarttua tällaiseen.

Mua rassaa ihan helvetisti, että tulen rinnastetuksi Eltonien, Steegilien ja Tubejen kanssa samaan kastiin siksi, että satun kannattamaan samaa joukkuetta. Paskat trollit on paskoja trolleja, eivätkä ne edusta kollektiivista mielipidettä missään määrin. En minäkään yleistä HIFK-kirjoittajia Melko Huonon ja torpeedon perusteella, koska tiedän sieltä löytyvän hyviäkin kirjoittajia. Varmaan nämäkin mainitut osaisivat kirjoittaa aiheesta, elleivät eläisi niin tunteella mukana. Tunne on hyvä asia, mutta tämän keskustelun se pilaa kyllä aika tehokkaasti.

Nojuu, yleistämiseen sortuminen on turhaa, enkä henkilökohtaisesti esimerkiksi sinua rinnasta noihin mainitsemiisi hassuttelijoihin. Kyllä muuten itsekin kirjoitan tunteella, mutta mielestäni kirjoitan silti ihan luettavaa tekstiä toisin kuin nämä muutamat sankarit. Mutta pistetään silti tunteen piikkiin, jotkut kirjoittavat todennäköisesti aika suurellakin tunteella.

Ei liigan tasosta tarvitse olla huolissaan jos ei halua. Joillekin riittää se, että hallissa on tunnelmaa ja jätkät laittavat kentällä parastaan. Se ei tule mihinkään muuttumaan. Mua henkilökohtaisesti on vähän rassannut se, että viime vuosina hyvin harvat joukkueet ovat tulleet Areenalle oikeasti pelaamaan, eikä peruuttelemaan. Kärpät, HIFK, Tappara tulevat ensimmäisenä mieleen näistä positiivisista esimerkeistä. Muut sitten poikkeusiltoja lukuunottamatta enimmäkseen peruuttelevat ja neppailevat. Se saa usein Jokeritkin näyttämään huonolta ja silloin hallissa ei viihdy kukaan. Toivon, että liiganvaihto saa muutosta pelaavien ja neppailevien joukkueiden suhteeseen Areenalla, mutta varma en tietenkään voi siitä olla. Kyllä NHL:ssäkin pelataan ihan paskoja matseja välillä.

Tästä kyllä samaa mieltä, mutta se on oikeastaan vain luonnollinen seuraus sille että Jokerit ovat omaksuneet tietynlaisen tyylin pelata, etenkin kotonaan. Ei mulla oikeastaan ole tähän kappaleeseen mitään lisättävää. Liigan tasosta ei tarvitse olla huolissaan, koska siihen vaikuttaa muutama muukin asia kuin tähtipelaajien KHL-siirrot. Luonnollisesti liigan taso heikkenee hieman yksittäisten huippupelaajien siirtojen myötä, mutta tuo ero kasvaa umpeen vähitellen. Radikaalia tason laskua ei mielestäni ole ollut näkyvissä ja perusteluita tuon "pelaajat karkaa"-argumentin lisäksi ei ole pahemmin esitetty.

 

[Gags]

SM-liigan tason laskun osalta on erittäin vaikea eritellä pelkästään KHLstä johtuva tason laskeminen, koska SM-liigalla on ollut muitakin haasteita tässä 2010-luvulla. Vaikka ongelmat ovatkin pitkälti itseaiheutettuja ja korjaaminen tulipalojen sammuttelua, niin kyllä KHL jossain määrin on joka tapauksessa vaikuttanut SM-liigan tason laskuun. Lähinnä tuo pelaajavirta puoltaisi tätä. Turha tässä on kuitenkaan lähteä mitään tuomiopäivän profetioita lähteä maalaamaan SM-liigan osalta. Kyllähän sarja tulee joka tapauksessa pysymään seuratuimpana kotimaisena urheilusarjana vielä pitkään, vaikka Jokerit saisikin seuraa KHL-valloitukseen lähivuosina. Sarjan luonne ehkä vielä muuttuu enemmän kasvattajasarjaksi, mutta sitähän se on ollut jonkin aikaa muutenkin.

 

[Beukeboom]

Mutta eikös samanaikaisesti KHL:n taso laske joukkuemäärän lisääntyessä? Huonommat joukkueet joutuvat palkkamaan SM-liigapelaajia, jotka eivät muutama vuosi sitten voineet unelmoidakkaan KHL-pestistä.

KHL on kriisissä?

 

[Leon]

Eivät nuo valmiitkaan tähtipelaajat mitään sateentekijöitä välttämättä ole nykyliigassa. Esimerkiksi Antti Miettinen (jonka ura on kieltämättä ohittanut parhaat hetkensä) ei tuonut oikeastaan mitään erityistä viime kauden visiitillään Kerhoon. Ja jos en väärin muista, kovin ikinä missään Ryan Locke oli rivimies muiden joukossa Tepsissä. Esimerkkejä on paljon suuntaan ja toiseen. Siksi myös keskustelu liigan tasosta ja tähtipelaajien ulosmarssin vaikutus samaan asiaan on paljon muuta kuin Eliteprospectin numeroiden kertomaa historiatietoa.

 

[MustatKortit]

Tähtipelaajat luovat osan liigan tasosta, mutta niitä tähtipelaajia tulee joka kausi myös liigaan...

Juuri näin. Lasch, Hodgman&co poistuivat toissa kauden jälkeen liigasta ja osa porukasta porasi heidän peräänsä.

Uusia tähtiä kuitenkin syntyi heti seuraavalle kaudelle (V-M Savinainen, Azevedo, Raanta, varauksin Moses, Koskiranta otti seuraavan askeleen jne jne jne).

Nyt näistä hessuista osa on poistunut ja taas uusia tulee tilalle!

 

[C.Orr]

Niemi on loistavan pelisilmän omaava tyyppi, jonka pisteet olisivat kovemmat mm. viime kaudelta, jos olisi itse tehnyt tehokkaammin siunaantuneista paikoista.

Myös Kilpeläinen on loistavan tekniikan omaava maalivahti, jonka torjuntaprosentti olisi ollut huomattavasti parempi pudotuspeleissä jos ei oli sairastunut completam liquescens-syndroomaan.

Mä lähden mielelläni sun kanssa tuohon vetoon eli kauden päätteeksi vertaillaan Niemen ja Hirson piste/peli - tilastoja ja voittaja saa eurokossun. Sovittu?

linkki vie googlen kääntäjäpalveluun.

 

[aquanqua]

Tasohan heikkenee tulevaisuudessa vähän joka sarjassa; NHL laajentunee lähitulevaisuudessa 32 joukkueeseen, SHL 14 joukkueeseen ja KHL:n suunnitelma taitaa olla 56 joukkueen suurliiga.

Pelaajamäärät eivät taida ihan samassa suhteessa kasvaa.

 

[penkinlämmittäjä]

Ja jos en väärin muista, kovin ikinä missään Ryan Locke oli rivimies muiden joukossa Tepsissä.

Eipäs sekoitella uimareihin. Corey Locke.

Ihmettelen samaa kuin muutama muu, että jos sitä tasoa kerran verrataan KHL:ään, niin kyllä se KHL muuttuu kovempaa kyytiä heikompitasoisemmaksi. Laajenee liian kovaa vauhtia ja Suomi ei ole ainoa maa, josta niitä tusinajannuja otetaan. Ei SM-Liiga missään kriisissä ole.

 

[Värilasiton]

Mielestäni olisi kiva tietää, millä varsinaista tasoa voidaan mitata? KHL:n ja SM-liigan erot kun kuitenkin ovat hyvin suuria eri osa-alueilla.

Mitataanko tasoa yksittäisillä huippupelaajilla? Vai sittenkin joukkueiden tasoilla? Korvaako tosi hyvin yhteen pelaava joukkue (joka pelaa luonnollisesti myös voittavaa tasokasta jääkiekkoa) jostain toisesta joukkueesta lähteneen huippupelaajan sm-liigan kokonaistasossa?

Mä olen varmaan ihan hakoteillä näiden ajatusteni kanssa, vai onko ketään muuta kuin miettisi samalla tavalla?

 

[MustatKortit]

Myös Kilpeläinen on loistavan tekniikan omaava maalivahti, jonka torjuntaprosentti olisi ollut huomattavasti parempi pudotuspeleissä jos ei oli sairastunut completam liquescens-syndroomaan.

Mä lähden mielelläni sun kanssa tuohon vetoon eli kauden päätteeksi vertaillaan Niemen ja Hirson piste/peli - tilastoja ja voittaja saa eurokossun. Sovittu?...

Kilpparin pään kestävyys ja hänen monimutkaiset taikauskonsa sekä muut kommervenkit olivat ilmeisesti sitten kaikkien muiden, paitsi Jokerien valmennusjohdon tiedossa. Ainakin muistan kuulleeni, että Tomek päätti aikanaan tasoittaa Lukko-sarjaa entisestään aloittamalla Eerolle vittuilun jo kesken sarjan.

Voidaan lyödä kanssasi veto lukkoon siitä kossupullosta, tässä ja nyt. It's a deal?

Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin kyseessä ei missään tapauksessa ole taholtani mikään perinteinen Jatkoaika-vänkäys/kinastelu/suukopu tyyliin "Hirso on ihan paska" tms. Hyvässä hengessä siis, uskon ja toivon Niemen tekevän 40-50 pistettä. Mihin se riittää Hirsoa vastaan, se jää nähtäväksi.

edit.

Eipäs sekoitella uimareihin. Corey Locke.

Taidat itse kyllä nyt puhua 11-kertaisesta olympiamitalistista, nimeltään Ryan Lochte

 

[Melko Huono]

Mielestäni olisi kiva tietää, millä varsinaista tasoa voidaan mitata? KHL:n ja SM-liigan erot kun kuitenkin ovat hyvin suuria eri osa-alueilla.

Mitataanko tasoa yksittäisillä huippupelaajilla? Vai sittenkin joukkueiden tasoilla? Korvaako tosi hyvin yhteen pelaava joukkue (joka pelaa luonnollisesti myös voittavaa tasokasta jääkiekkoa) jostain toisesta joukkueesta lähteneen huippupelaajan sm-liigan kokonaistasossa?

Mä olen varmaan ihan hakoteillä näiden ajatusteni kanssa, vai onko ketään muuta kuin miettisi samalla tavalla?

Et ole hakoteillä ainakaan minun mielestä. Jääkiekko kun nyt sattuu olemaan joukkuelaji!

 

[BLEGI]

Juuri näin. Lasch, Hodgman&co poistuivat toissa kauden jälkeen liigasta ja osa porukasta porasi heidän peräänsä.

Uusia tähtiä kuitenkin syntyi heti seuraavalle kaudelle (V-M Savinainen, Azevedo, Raanta, varauksin Moses, Koskiranta otti seuraavan askeleen jne jne jne).

Nyt näistä hessuista osa on poistunut ja taas uusia tulee tilalle!

Näinhän se menee. Jokaisena kesänä käydään tämä sama keskustelu siitä, kuinka SM-liiga tyhjennetään tähdistä ja uusia ei saada tilalle jne.

Nostaisin tuohon listaasi mukaan vielä Teemu Ramstedtin. Kovin monella ei ollut minkäänlaisia odotuksia Ramstedista, mutta niin vain kaveri dominoi täysin syksyn peleissä.

Tulevallakin kaudella nähdään varmasti hienoja tasonnostoja ja loistavia otteita. Jokunen pelaaja lähtee sitten KHL:ään kesken kauden. Niin se vain menee.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk 4 Beta

 

[penkinlämmittäjä]

Taidat itse kyllä nyt puhua 11-kertaisesta olympiamitalistista, nimeltään Ryan Lochte

Niin puhuinkin ja tiesin kyllä kuinka se kirjoitetaan oikeasti. Totesin vain olettamuksen, että hän sekoittaa uimariin. Anteeksi OT.

 

[ultras]

Ei KHL uhkaa niitä joukkueita, jotka hankkivat ykköskenttäänsä vilisopasia tai anttierkinjuntteja. Niiden seurojen on vaikeampi toimia, joiden tulosyksikköön on tavattu hankkia Filppuloita, Azevedoja, McLeaneja ja kumppaneita.

Niin. Osataanko muualla sitten rakentaa joukkueita paremmin kotimaisten pelaajien osalta?

Tutkin vähän tilastoja näiltä anttierkinjunteilta ja vilisopasilta verrattuna Ilmalan suureen tulosyksikön mieheen I.Filppulaan. Tiedätkö kuka näistä pelaajista on ollut pisteiden valossa tehokkain SM-Liigan uransa aikana? Se on Vili Sopanen.

Sanotaan se, että kaverit on siis melkein identtisilla piste keskiarvolla SM-Liigassa.

Mielestäni esimerkissäsi on täydellinen syndrooma mikä "jokerileirissä" ja yleisesti KHL:n mahdilla suurentelevilla on tapana. Samalla haukutaan SM-Liigan tason laskeneen.

 

[MustatKortit]

...
Nostaisin tuohon listaasi mukaan vielä Teemu Ramstedtin. Kovin monella ei ollut minkäänlaisia odotuksia Ramstedista, mutta niin vain kaveri dominoi täysin syksyn peleissä...

Niin, siis listaa olisi voinut jatkaa vielä varsin paljon, Ramstedtin lisäksi mieleen nousee näin nopealla otannalla mm. Shaun "Zen-mestari" Heshka.

 

[C.Orr]

Voidaan lyödä kanssasi veto lukkoon siitä kossupullosta, tässä ja nyt. It's a deal?

Done deal. Palataan asiaan runkosarjan päätyttyä. Toivottavasti KHL ei vie molempia kesken ensi kauden. Vitsi, vitsi.

 

[Crapbag]

Mielestäni esimerkissäsi on täydellinen syndrooma mikä "jokerileirissä" ja yleisesti KHL:n mahdilla suurentelevilla on tapana. Samalla haukutaan SM-Liigan tason laskeneen.

Aiheutti kyllä pientä hihittelyä tuo kertomus siitä, kuinka Jokerit, Kärpät ja Lukko kärsivät siitä että he eivät saa hyviä pelaajiaan kun ne viedään käsistä. Tuo on sitten se päälimmäinen syy pärjäämättömyyteen, kun on periaatteessa liian hyvä tähän sarjaan. Siis paperilla, joka kirjoitetaan katoavalla musteella. Pikkuseuroilla on se hyvä puoli, että ne saavat aina kaikki haluamansa hyvät pelaajat, sen kuin vaan tekee sopimukset. Jostain kumman syystä vuodessa-kahdessa nämä pelaajat saattavat silti päätyä vaikkapa Kärppiin. Venäjällä näitä ei huomata kun seulotaan vaan esim. Jokereiden laadukasta massaa, josta jää joka kesä pelkät rippeet puuhasteltavaksi. Epäilen kyllä että liian hyvät pelaajat ovat jatkossakin Jokereiden ongelmana, tosin vastustajan paidassa.