Oliwer Kaski – isänsä jalanjäljillä

[Postinjakaja]

@Postinjakaja , siinä kohtaa, kun vedit esiin itkuvirret hirmuisista paineista, stadin vaativista faneista ja Atun pelisysteemeistä. Mission impossible statement, ettei huipulle HIFK:ssa olisi mahdollisuuksia nousta. Tasoittelit kyllä vastauskysymyksessäsi, että “mitään mahdollisuuksia kehittyä”, jolla sitten myönnätkin, että jotain kehitystä voi HIFK:ssakin tapahtua, mutta edelleen esim. Granlund-, Heiskanen tyylisiin tasonnostotapauksiin ei nähtävästi mielestäsi kannattaisi uskoa.

En edelleenkään löydä tuosta lauseesta edes viittausta siihen, ettei täällä olisi "Mitään mahista kenenkään kehittyä" ja siksi tänne ei kannata tuoda koskaan prospecteja. Enkä myöskään lauseessa näe väitettä etteikö IFKssa ole mahdollisuutta kehittyä huipulle.

Väitin, ettei Kaski olisi tehnyt samanlaista tasonnostoa kuin Pelicansissa, koska pelisysteemi on eri ja fanit ovat vaativampia.

Sillä ei ole mitään tekemistä Granlundin ja Kojon aikaan tai Kousan ja Kojon aikaan, eikä sillä ole mitään tekemistä Olli Jokisen kanssa.

 

[tiki10]

Minua kiinnostavat lähinnä kaksi asiaa: 1) Minkä tason pelaaja Kaskesta tulee? 2) Miksi läpimurto tapahtui vasta Pelicansisssa, ja miksi läpimurto on näin voimallinen.

Kyllä pelaaja saa olla hieman kiinnostava, jos nousee puolustajana ryminällä koko Liigan pistepörssin kärkeen. Viime kaudella Kaski oli pistepörssissä sijalla 158, ja nyt viides.

Eikö Kaskesta ole ketjua Pelicansien puolella jossa pelaa? Sinne kait ne keskustelut kuuluvat? Tuskin pelaa HIFKssa koskaan enään. Tämän kauden jälkeen lähtenee ulkomaille jne.

 

[VT]

Ja edelleen väitän, ettei Kaski olisi missään nimessä Stadissa tehnyt samanlaista tasonnostoa juuri tuon pelisysteemin ja myös stadin vaativien fanien takia. Täällä paineet on hirmuiset. Ja varmasti Kasken lähipiiri on sen nähnyt.

Ei voi ajatella, että asia on aina jonkun syy. Ei maailma ja jääkiekkomaailma pyöri niin.

Kaskessa on potentiaalia aina taalajäille saakka eikä tällaisten pelaajien kohdalla voida puhua siitä, että Stadissa olisi liian kirkkaat valot ja kovat paineet. Änärissä ne on vielä kirkkaammat ja kovemmat ja IFK on Pulsuja parempi näyteikkuna.

En syytä organisaatiota enkä ainakaan ketään yksittäistä henkilöä siitä, että Kaskea ei saatu pidettyä. Mutta en myöskään jaksa lukea tuota jatkuvaa paskapuhetta mukamas jälkiviisastelusta. Kasken potentiaali oli tiedossa ja erityisesti oli jo ennen Kasken läpimurtoa tiedossa, että Kaski>ROC. Sitäpaitsi Kasken läpimurto tapahtui jo keväällä IFK:ssa, ei vasta nyt tällä kaudella, kuten jotkut virheellisesti väittävät.

 

[Dennis]

Kaskessa on potentiaalia aina taalajäille saakka eikä tällaisten pelaajien kohdalla voida puhua siitä, että Stadissa olisi liian kirkkaat valot ja kovat paineet. Änärissä ne on vielä kirkkaammat ja kovemmat ja IFK on Pulsuja parempi näyteikkuna.

Ottamatta mitään pois Kasken huikeasta kaudesta, niin en kyllä mitenkään näe tälle realistisia mahdollisuuksia murtautua yhdenkään NHL-seuran pelaavaan pakkikuusikkoon. Saattaa toki käydä kääntymässä Pohjois-Amerikassa, mutta maksimipotentiaalin näkisin jossain Ruotsin tai Sveitsin pääsarjassa.

 

[Postinjakaja]

Kaskessa on potentiaalia aina taalajäille saakka eikä tällaisten pelaajien kohdalla voida puhua siitä, että Stadissa olisi liian kirkkaat valot ja kovat paineet. Änärissä ne on vielä kirkkaammat ja kovemmat ja IFK on Pulsuja parempi näyteikkuna.

En syytä organisaatiota enkä ainakaan ketään yksittäistä henkilöä siitä, että Kaskea ei saatu pidettyä. Mutta en myöskään jaksa lukea tuota jatkuvaa paskapuhetta mukamas jälkiviisastelusta. Kasken potentiaali oli tiedossa ja erityisesti oli jo ennen Kasken läpimurtoa tiedossa, että Kaski>ROC. Sitäpaitsi Kasken läpimurto tapahtui jo keväällä IFK:ssa, ei vasta nyt tällä kaudella, kuten jotkut virheellisesti väittävät.

No tässä ketjussa alkaa kiertämään mielipiteet kehää. Ei kait tässä nyt kukaan oikeasti ole väärässä vaan siksi väitelläänkin vähän tyhjästä. Itsekin pidin Kaskea potentiaalisena ja vituttaa härkänä, ettei pelaa meillä.

De facto Kasken diili tehtiin jo viime syksynä eli ennen läpimurtoaan. Silloin tehot oli mitä oli. Siinä vaiheessa kaveri näytti yhtä potentiaaliselta kuin Mika Partanen oli aikoinaan. "Kyllä tästä tulee joku päivä..." Ja tuossa kaverini kertoi varmana, että päätös Pelsuihin lähtemisestä oli tapahtunut tosi aikaisessa vaiheessa. Siis tyyliin Lokakuussa 2017. Siihen ei siis olisi vaikuttanut edes O'Connor yms.

Ero Partasiin ynnä muihin on tuo täälläkin mainittu pelipaikan ja kätisyyden harvinaisuus. Olisi ehdottomasti pitänyt taistella sen eteen, että jää. Ehkä taisteltiinkiin, mutta ei vain niin ei? Syksyllä, kun Kaski päätöksensä teki, niin meillä oli peli sekaisin, urheilujohtaja vaihtumassa ja sijoitus ties missä. IFK ei nyt oikeasti ollut maailman houkuttelevin työpaikka vaan tuntui todella sekavalta organisaatiolta.

Se on voinut olla ihan vaikka Kasken isä, joka on sanonut sille, että lähdet Lahteen, jossa tuntuu nyt olevan hyvä meininki. Emme tiedä.

Kaiken kaikkiaan hieno asia Kaskelle ja oikea päätös. Meiltä taas hienosti toimittu, ettei ole vain näytetty keskisormea vaan on oikeasti yritetty pitää jengissä. Tällöin mahdollisuus paluuseen "joskus" on suurempi.

 

[Just-Ice-Hockey]

Nyt taitaa kyllä sullakin mennä mutkat aika suoriksi. Tarkoittaako "neuvottelu" automaattisesti sitä, että Kaski on päätösten hetkellä tosissaan harkinnut IFK:hon jäämistä, mutta IFK on homman sitten tottakai sössinyt? IFK tarjosi useampaan otteeseen Kaskelle jatkoa, joihin Kaski on antanut kerta toisensa jälkeen jollain tasolla kieltävän vastauksen. Ja mikä helvetin jeesusseura me nyt muka ollaan, etteikö kukaan muu taho voi muka koskaan tarjota mitään siihen tilanteeseen parempaa vaihtoehtoa ilman, että oltaisiin jotenkin mokattu?

Mä uskon että Kaski teki tässä kohtaa uransa kannalta hyvän päätöksen, kun lähti maakuntiin kehittymään.

Mikä ihmeen "neuvottelu"? Kyllä siellä on ihan neuvotteluja käyty. Muuten sulla tuntuu viuhuvan mun pointti ohi oikealta ja vasemmalta, osa saattaa mennä läpi längeistäkin. Minä olen nimenomaan korostanut vain sitä, että IFK:lla on ollut mahdollisuus pitää Kaski joukkueessaan, mistä kielii mm. se, että neuvotteluyhteys on onnistuttu pitämään auki. Kaikella ja kaikilla on hintansa on toinen ihan pätevä sananparsi tässä kohtaa. Nyt IFK ei ole käyttänyt mahdollisuuttaan, ja Pelsut kiittävät. Käsittääkseni en ole IFK:tä edes liiemmälti syyttänyt Kasken menetyksestä, todennut vain, että pidettävissä oli. Kysyttäessä olen todennut vastuun olevan koko organisaatiolla, mutta uj:n kantavan viimekäden vastuun sopimusneivotteluista. Ja tältäkin osin painottanut Nybondasin roolia. Toinen "kysymyksesi" ei ala kysymyssanalla mutta päättyy kysymysmerkkiin. Pistetään ymmärtämättömyyden aiheuttaman kiihkon piikkiin, ja seurataan tuota käytettyä välimerkkiä. Jeesusseuroista en tiedä mitään, enkä ole sellaisista kuuna päivänä puhunut tavullakaan. Lisäksi tuo mokaaminen on vain halua ymmärtää minun kirjoituksia väärin. Lue niitä aikaisempia viestejä oikein hartaudella niin se pointti aukeaa sinullekin.

Se, että tekikö Kaski uransa kannalta hyvän ratkaisun ei ole uskon asia, se on fakta. Tekikö parhaan, sitä emme voi tietää.

@Dennis olen kanssasi samaa mieltä rekrytoinnista, noin se toimii Euroopassa. Uj:lla on silti valta halutessaan antaa joitakin palasia valmentajalle tämän niitä pyytämättäkin. Vaikea mun on kuvitella Selinin pyytäneen esimerkiksi Miles Koulesia joukkueeseensa. Sen sijaan tämä on voinut pyytää hyökkääjää, tai alempien ketjujen hyökkääjää. Oletan Selinin pyytäneen myös Kasken profiilin pelaajaa, koska ROC meillä pelaa. Toki Selin on voinut preferoida ROCia, sitä en voi tietää. Sen sijaan minusta Kasken menetys näyttää pahalta Salmelaisen näkövinkkelistä, koska tämä viittasi nuoren potentiaalin tärkeyteen useaan otteeseen aloittaessaan työssään. Ylipäätänsä IFK:n kaltaisessa keskivertoa päättömämmässä organisaatiossa uj:n rooli korostuu. Hänen pitää pystyä päättämään laivan kurssi ja hankkia sitä tukevat työkalut.

@Postinjakaja Ensinnäkin Salmelaisen tehtävänä on paljon muutakin kuin kasata raha. Esimerkiksi sopivien pelaajien kartoitus ja seuran myyminen pelaajalle. Valmentajalla on varmasti iso rooli joukkueen kasaamisessa, mutta minkä suuruinen se on missäkin joukkueessa varmasti vaihtelee. Selinin roolin suuruudesta en tiedä, mutta eipä tuota ainakaan missään kohtaa korostettu joukkueen rakennuksen yhteydessä. En pidä Seliniä pyhänä. Ihmettelen vain, että miehen suolaaminen alkoi aikalailla samaan aikaan, kun mies sai potkut päävalmentajan tehtävästä. En muista sitä ennen lukeneeni haluttomuudesta tai intohimottomuudesta saatika kyvyttömyydestä myydä omaa visiotaan. Mies tuntuu olevan monelle Salmelaisen sympatiseeraajalle sopiva syntipukki nyt kun ei enää vaikuta seurassa.

Mitä taas tulee Kasken pitämisen mahdollisuuksiin, niin tosiaan meillä on vaan olettamat. Mutta minun olettamani toki perustuu muuhunkin kuin lehtijuttuihin. Se perustuu myös empiriaan, ihminen on ahne.

 

[McBean]

Se on voinut olla ihan vaikka Kasken isä, joka on sanonut sille, että lähdet Lahteen, jossa tuntuu nyt olevan hyvä meininki. Emme tiedä.

Kaiken kaikkiaan hieno asia Kaskelle ja oikea päätös. Meiltä taas hienosti toimittu, ettei ole vain näytetty keskisormea vaan on oikeasti yritetty pitää jengissä. Tällöin mahdollisuus paluuseen "joskus" on suurempi.

Ilmeisesti Nemo Niemisellä oli iso rooli Lahteen siirtymisessä, Kasken Ylelle antaman haastattelun mukaan:

Kauden päätteeksi hän siirtyi Pelicansiin, vaikka HIFK tarjosi jatkosopimusta.

– Pelicans oli todella kovasti kiinnostunut. Tykkäsin, mitä päävalmentaja Ville Nieminen näki minussa ja mitä hänen mukaansa pitää tehdä, että saan sen seuraavan askeleen otettua, Kaski kertaa siirron syitä.

– Minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa HIFK:sta. Siltoja ei poltettu.

 

[Gneisenau]

IFK on Pulsuja parempi näyteikkuna.

Enpä tiedä. Lahdessa käy skoutit tiuhaan ja sekä Nemolla että Nupella on hyvät yhteydet rapakon taakse.

 

[penalalli]

Nythän mä hokasin totuuden Ruotsi-pelissä!
Oliwer ei osaa luistella takaperin kunnolla, taisi olla kolme hyökkäystä munittu peräkkäin.
IFK huomasi ajoissa sen, ja jätti jatkosopparin tekemättä. :)

 

[Erkka Lapanen]

IFK huomasi ajoissa sen, ja jätti jatkosopparin tekemättä. :)

Joko tästä Pelsupakista spekulointi riittäisi? Kaveri halusi kunnianhimoisimpiin ympyröihin, meidän urheiluvastaavat eivät halunneet tarjota isoa roolia tälle pelaajalle ja Lahdessa haluttiin. Tällaista tämä on. En minäkään haluaisi tahkota välisarjassa OConnorin parina.

 

[WPK]

Granlund ja Heiskanen ei kyllä sen kummemmin nostaneet tasoaan HIFKssa, vaan pelasivat omalla tasollaan, joka HIFKn onneksi oli sellaisenaan huikea.

No Miro oli kylläkin toisella HIFK-kaudellaan bobbyorr verrattuna sinänsä onnistuneeseen ekaan kauteensa. Tehopisteetkin yli tuplaantuivat runkosarjassa ja triplaantuivat playoffseissa.

 

[Just-Ice-Hockey]

Miten Te jaksatte sivukaupalla jeesustella jostain Kaskesta?!? Ei pelaa meillä joten ihan sama ainakin mulle mitä tekee.

Joko tästä Pelsupakista spekulointi riittäisi?

Jos ei pelaajaa koskeva keskustelu kiinnosta, niin ei muuta ku jättää viestit lukematta. Keskustelu Kaskesta riittää sitten, kun ei enää yhtään keskustelijaa löydy.

 

[Bafforosso]

No Miro oli kylläkin toisella HIFK-kaudellaan bobbyorr verrattuna sinänsä onnistuneeseen ekaan kauteensa. Tehopisteetkin yli tuplaantuivat runkosarjassa ja triplaantuivat playoffseissa.

Mirosta ei sinänsä pitäisi kirjoittaa tässä ketjussa, sillä näitä (Kaskea) ei voi verrata toisiinsa. Toisaalta, jos Miro eläisi Bobby Orrin aktiiviaikana heitä kyllä voisi verrata toisiinsa.

 

[ISH]

Kaskella 2 peliä aikaa rikkoa/sivuta Brian Rafalskin ja Pekka Rautakallion kaikkien aikojen yhden kauden piste-ennätystä. Ennätys 53, Kaskella nyt 50.

 

[Liikkuva Maski]

Kaskella 2 peliä aikaa rikkoa/sivuta Brian Rafalskin ja Pekka Rautakallion kaikkien aikojen yhden kauden piste-ennätystä. Ennätys 53, Kaskella nyt 50.

Ei v*tuta, ei...

On se kova.

 

[Jan_Peter]

Ilta-Sanomissa Ika Lehkonen pohtii jäikö IFK Heiskasen lumoihin ja unohti Kasken. Tietysti tuo kriittiseen aikaan urheilujohtajan vaihdos ei myöskään ollut kovin hyvä asia.

Kaski tulee isolla todennäköisyydellä siirtymään rapakon taakse ensi kaudeksi. En löytänyt kasvattajarahan ehtoja, mutta periaatteessa IFK:n pitäisi silmää tapauksessa tilittää 70% kasvattajaraha jos Kaski on sen piirissä. Merkittävä summa 240000 eurosta.

 

[Iker]

On tää aikamoista, IFK:n nuori peruspakki siirtyy muualle ja on laittamassa kohtalaisten huippumiesten nimissä olevan puolustajien kaikkien aikojen piste-ennätyksen uusiksi.

Huikea kausi, hieno homma pelaajalle ja harmittaahan se, mutta kuten asiat täällä on pyöritelty niin nyt meni näin ja kaveri sai tuon mahdollisuutensa muualla. Hieno siirto Kaskelle ja Pelicansille ollut.

 

[tomechkin]

On tää aikamoista, IFK:n nuori peruspakki siirtyy muualle ja on laittamassa kohtalaisten huippumiesten nimissä olevan puolustajien kaikkien aikojen piste-ennätyksen uusiksi.

Ei Kaski koskaan mikään peruspakki oo näyttänyt olevan, heti ekoista peleistä näki sen potentiaalin. Ainakin osa, oli viime kaudella yksi ainoista pakeista ifk:lla joka sai sen lämärin viivasta maalille. Heiskanenkin yleensä rannarin tai lähinnä jopa kuljettu kiekon maaliin.

 

[Iker]

Ei Kaski koskaan mikään peruspakki oo näyttänyt olevan, heti ekoista peleistä näki sen potentiaalin. Ainakin osa, oli viime kaudella yksi ainoista pakeista ifk:lla joka sai sen lämärin viivasta maalille. Heiskanenkin yleensä rannarin tai lähinnä jopa kuljettu kiekon maaliin.

Joo, mutta ei se mikään tähtipakkikaan ollut. Sitä mä tolla hain, että esim. näitä kahta mainittua nuorta menetettyä pelimiestä kategorioidessa Heiskanen oli tähti ja Kaski perusjamppa siinä mielessä.

 

[Dragan Dabic]

Pitäisi osata tunnistaa potentiaali. Ei siinä tietenkään kukaan voi aina onnistua, mutta IFK:ssa ei edes yritetä. Tai sitten se potentiaali on tasoa Koules.

 

[Salo70]

Pitäisi osata tunnistaa potentiaali. Ei siinä tietenkään kukaan voi aina onnistua, mutta IFK:ssa ei edes yritetä. Tai sitten se potentiaali on tasoa Koules.

Suurimmalla osalla liigatason pelaajista on potentiaalia. Oikea kysymys tai haaste on kaivaa se esiin. IFK:ssa sitä ei osata. Heiskasia ei lasketa; he menestyvät IFK:sta huolimatta.

 

[Salo70]

Ainoa nimi mikä tulee mieleen on Janne Hauhtonen jos miettii että milloin IFK on onnistunut nostamaan rupupelaajan "next levelille".

 

[VapaahetoisGM]

Ainoa nimi mikä tulee mieleen on Janne Hauhtonen jos miettii että milloin IFK on onnistunut nostamaan rupupelaajan "next levelille".

Miten rupupelaaja ja Janne Hauhtonen liittyvät Oliwer Kaskeen?

 

[Salo70]

Miten rupupelaaja ja Janne Hauhtonen liittyvät Oliwer Kaskeen?

Tossa pari viestiä sitten oli puhetta potentiaalin kaivamisesta esiin. Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä.

 

[Dennis]

Tossa pari viestiä sitten oli puhetta potentiaalin kaivamisesta esiin. Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä.

Ei tässä nyt kauhean kauaksi taaksepäin tarvitse mennä, kun jo löytyy aika hyvä verrokki, josta Pelicans ottaa nyt "rahat takaisin" korkojen kera, eli Kousan siirtyminen HIFKhon keväällä 2010. Tokihan Kousan potentiaalin realisoitumiselle oli hieman eri syyt kuin Kasken breikkaamiselle mutta yhtä kaikki HIFK silloin kaappasi itselleen potentiaalisen pelaajan, joka nousi mestaruusjoukkueen profiilipakiksi.

Samoin Iiro Pakarisen voinee laskea pelaajaksi, jonka ura lähti kiitoon HIFKssa.