Olisitko käynyt vapaaehtoisen armeijan?

[Viljuri]

Maanpuolustustahto ei tällä kysymyksenasettelulla näy missään.

Mikäli asepalvelus olisi oikeasti vapaaehtoista, siitä maksettaisiin silloin palkkaa.

Kansalaisvelvollisuuksissa (koulu-, vero- ja asevelvollisuus) on kuitenkin kysymys eri asiasta, ts. eduskunta on kansan tahdon mukaisesti säätänyt moiset asiat lailla yhtäläisesti pakolliseksi, perustuslain kompetenssi- ja perusoikeusnormien antaessa tähän mahdollisuuden.

Asevelvollisuudella on ollut kaikissa kyselytutkimuksissa vankka kannatus takanaan. Mikäli joku kokee, että kysymyksenasettelut em. kyselyissä on tehty väärin, ja siten johtavat totuudenvastaiseen lopputulokseen, mikään ei estä ottamatta yhteyttä kansanedustajaan tai asettumasta itse ehdolle.

Eduskunnalla on tässä asiassa kompetenssin kompetenssi, kuten lienee yleisesti tunnettua.

Ne, jotka kokevat, että heillä olisi muutakin käyttöä ajalle, joka kuluu asevelvollisuutta suoritettaessa, niin se on luonnollisesti varsin harmillista.

Järjestäytyneessä yhteiskunnassa eläminen saattaa toisinaan edellyttää kompromisseja, ts. yksilön mielihalut ja intressit saattavat toisinaan joutua väistymään yleisen edun tieltä. Mikä tuo yleinen etu on, niin sen viime kädessä päättämme me itse, kukin tämän maan kansalaisina edustuksellisen demokratian puitteissa.

 

[L4E]

Aika todennäköisesti olisi jäänyt väliin.

 

[mjarkko]

Tässä se Suomalaisten ns.korkea maanpuolustustahto näkyy eli taitaa olla pakollista monien kohdalla.

Joo, kaikki äänestykset täällä on yhtä kuin totuus?

Kokoomus olis suurin puolue yli 50% kannatuksella. Silti nämä eivät maksa TV-lupaa.

Nämä esimerkkeinä äänestyksistä täällä.

 

[Cube]

Vastasin ei. Tämänhetkisen tietämyksen mukaan vastaisin varmaan kyllä, mutta oikeasti olisi melko varmasti jäänyt käymättä. Se olisikin ollut aika huono homma, joten hyvä, että oli pakollinen. Hyviä muistoja jäi, vaikka vituttikin "jatkuvasti".

 

[Blackie]

En. Kyllä innostus sotaleikkeihin loppui jo 10-vuotiaana.

 

[psychodad]

En. Kyllä innostus sotaleikkeihin loppui jo 10-vuotiaana.

Sama.

 

[psychodad]

Joo, kaikki äänestykset täällä on yhtä kuin totuus?

Kokoomus olis suurin puolue yli 50% kannatuksella. Silti nämä eivät maksa TV-lupaa.

Nämä esimerkkeinä äänestyksistä täällä.

Sen verran voi kuitenkin todeta tästäkin äänestyksestä, että tuo virallinen 81% kannatus ei vastaa totuutta. Vaikka ei tämäkään äänestys vastaa.

Ja tietysti kohderyhmällä on suuri ero...

Toisessa kysyttiin kannattaako asevelvollisuutta, ja toisessa kysyttiin "menisitkö jos ei olisi pakko". Toisessa ryhmänä koko kansa (myös vanhemmat ihmiset) ja toisessa nuoret tai miehet yleensä.

 

[Cube]

Joo, kaikki äänestykset täällä on yhtä kuin totuus?

Ei, mutta kyllä minulle silti tämän äänestyksen tulos on yllätyksellinen. Jos jääkiekkofaneille (jotka mielestäni ovat varsin konservatiivista väkeä) suunnatussa kyselyssä jää kyllä-vastaukset alle 50 prosentin, niin tuskin kovin korkeisiin lukuihin päästään muuallakaan. Noilla kyselyillä, joiden mukaan 80% kävisi intin vaikka se olisi vapaaehtoinen voi mielestäni pyyhkiä persettä.

 

[Lincoln Steel]

Noilla kyselyillä, joiden mukaan 80% kävisi intin vaikka se olisi vapaaehtoinen voi mielestäni pyyhkiä persettä.

Missä tuollainen kysely sitten on? Ainakin siinä jonka itse olen nähnyt ja mikä täälläkin jossain oli mainittu, kysyttiin kutakuinkin, että "Kannatatko yleistä asevelvollisuutta?" tjsp. Nämähän nyt ovat kaksi täysin eri asiaa, eli ei mitään tekemistä tämän äänestyksen kanssa.

 

[jpp]

Jyrkkä ehkä

En ainakaan sitä lastentarhaa missä tuli oltua. Jos siellä oikeasti tehtäisiin selvästi paremmilla päivärahoilla jotain muutakin kuin odoteltaisiin, syötäisiin ja harjoiteltaisiin jotain lapsuuden pihaleikkien sotimista muistuttavaa touhua huvittavan pokkuroinnin sun muiden pikkumaisuuksien lisäksi, niin saattaisin harkita. No, tulihan käytyä, lihottua, menetettyä yksi futiskausi ja Rovajärvellä melkein päästyä hengestään (kesällä 1998).

 

[BigRedBob]

En todellakaan. Olisi kyllä ollut parempaakin tekemistä. Armeijan valitsin siksi, että koin sen kahdesta pahasta pienemmäksi (ja nopeammaksi) pahaksi.

Muutenkin olen palkka-armeijan kannalla. Amatöörit vittuun pelleilemästä sieltä. Suppeampi joukko ammattilaisia hoitaisi hommat siinä missä isompi lauma kaikenmaailman urpoja.

 

[ervatsalo]

Ilman muuta

Niin, itse olisin ilman muuta mennyt inttiin, vaikka se olisi vapaaehtoinen.

Syynä on se, että pidän sivareita ja muita sluibaajia itsekkäinä kloakkeina, haihattelevina vapaamatkustajina ja yhteisen edun parasiitteina.

Olen myös sitä mieltä, että ainakin 95%:lle miehistä tekee oikeasti ihan hyvää käydä vähän miehistymässä. Tämä koskee etenkin nykyistä pullamössöporukkaa.

Täältä tähän

 

[BigRedBob]

Olen myös sitä mieltä, että ainakin 95%:lle miehistä tekee oikeasti ihan hyvää käydä vähän miehistymässä. Tämä koskee etenkin nykyistä pullamössöporukkaa.

Löysäperseteinit ja muut surkimukset voisi lähettää jonnekin puolimilitantille työleirille vaikka ojia kaivamaan, ei niille tarvitse asetta antaa. Tiedä mitä vittua ne vielä niillä keksisivät gangstailla... siis jos jaksaisivat.

 

[Jii]

Onhan se nyttenkin vapaaehtoinen. Sanoo vain ettei pää kestä ja että kaverit painaa jysärillä takalaatikkoon kokoajan niin ettei pysty nukkumaan. Ei varmana tarvitse olla enää päivääkään siellä.

Ja vastasin, että tottakai menisin.

 

[Mielikuvitushahmo]

Enpäs tiedä, silloin kun lähtö oli minulle ajankohtainen, olin niin kertakaikkisen laiska persoona, etten varmasti olisi vapaaehtoisena mennyt, mutta nyt asiaa tulisi ajateltua ihan erikantilta, niin vastaan kyllä.

Aika monissa työhaastatteluissa kun tulee tämä kysymys armeijan käymisestä, niin senjälkeen haastattelija epävirallisesti kertoo, että yleensä he mieluummin ottavatkin armeijan käyneitä. Tämä ei tietenkään päde joka alalla.

 

[smasa]

En ole vielä sitä pakollistakaan asepalvelusta käynyt, mutta jos se olisi vapaaehtoista, tuskin sinne menisinkään.

Olen myös sitä mieltä, että ainakin 95%:lle miehistä tekee oikeasti ihan hyvää käydä vähän miehistymässä. Tämä koskee etenkin nykyistä pullamössöporukkaa.

Tästä olen aivan samaa mieltä, varmasti se minullekin hyvää tekee. Voin kuitenkin myöntää, että en todennäköisesti sinne vapaaehtoisesti menisi. Toisaalta en koe armeijaa myöskään minään pakkopullana tai koe hirveitä pelkoja ennakkoon siitä, menee niin kuin menee, on sieltä muutkin selvinneet.

 

[Ghost]

En ainakaan nykymuotoiseen armeijaan olisi mennyt.

Kenties joku sellainen setti, jossa olisi opiskeltu ampumataitoja ja pidetty yllä/parannettu kuntoa olisi kiinnostanut. Kuitenkin ilman sitä, että ollaan kuusi kuukautta kiinni kasarmilla ja suuri osa ajasta käytetään kattoon sylkemiseen ja paskantärkeiden nakkien suorittamiseen.

 

[Borgie]

Zudum!

Siihen aikaan olisin hyvin suurella todennököisyydellä mennyt joka tapauksessa, mutta jos tilanne olisi ajankohtainen nyt, niin voisi jäädä väliinkin. Vastasin kuitenkin että kävisin vaikka ei olisi pakko.

 

[Serge]

Olisin mennyt, mutta se olisinko ollut loppuun asti, on aivan eri asia. Ennen inttiä sitä oikein uhkui intoa, ja tämä johtui siitä ettei tiennyt mitä oli tiedossa...

 

[repe_joke]

En olisi käynyt, jos olisi vapaaehtoinen.

Tosin kun koko elämänsä on elänyt niin, että armeijaan mennään, koska se on velvollisuus, niin eipä sinne vastoin tahtoakaan mennyt.

Kertaamaan lähdinkin jo sitten todella mielelläni.

Oikea vastaus olisi kuitenkin varmaankin ei osaa sanoa. Koska kyllähän se ilmapiiri missä kasvatetaan vaikuttaa valintoihin. Jos armeija ei olisi ollut aikoihin pakollinen, niin tuskimpa sen käymistä olisi tullut edes harkittua.
Tai sitten sen olisi vain käynyt todistaakseen jotain.

 

[Cube]

Missä tuollainen kysely sitten on? Ainakin siinä jonka itse olen nähnyt ja mikä täälläkin jossain oli mainittu, kysyttiin kutakuinkin, että "Kannatatko yleistä asevelvollisuutta?" tjsp. Nämähän nyt ovat kaksi täysin eri asiaa, eli ei mitään tekemistä tämän äänestyksen kanssa.

Rovajärvi-ketjusta:

Ja viimeisimmän kyselyn mukaan yli 80% menisi varusmiespalvelukseen vaikka se olisi täysin vapaaehtoista.

Vaikka tuollainen kysely olisikin olemassa (ilmeisesti ei siis ole), niin se olisi todennäköisesti virheellinen siinä mielessä, että siinä asiaa kysyttäisiin armeijan jo käyneiltä ihmisiltä. Samanlainen lappu alokasajan ensimmäisellä viikolla uuden kulin eteen, niin luulempa, että tulos on aika murheellinen PV:lle. Varmaan kielteisempi kuin täälläkin, koska aika kultaa muistot monelta.

 

[St. Pat]

Olisin käynyt armejan myös sen ollessa vapaaehtoinen.

 

[scholl]

Sanotaanko niin, että USA:ssahan joku michael moore tai vastaava nilkki kyseli senaattoreilta, että miksi heidän lapsiaan ei ole mennyt armeijaan ja nyt olla vaarassa saada surmansa. Vastauksena tuli se, että heillä edelliset sukupolvet ovat jo ponnistelunsa tehneet.

Itse näkisin asian samalla tavalla. Yhteiskunnassa pitää käyttää resursseja fiksusti. Kovin älykkäitä on turha laittaa armeijaan ihan perushommia suorittamaan. Köyhiä ja vähän yksinkertaisempia kannattaa sinne sijoittaa aivan kuten palkka-armeijoissakin. Älykkäämmät kyllä löytävät elinkeinoelämänkin puolelta myöskin kriisitilanteissa tehtäviä. Enkä ollenkaan epäile sitäkään, etteikö maanpuolustuksellisestikin olisi sopivia tehtäviä pääkaupungissa mihin tarvitaan henkilön osaamista. Koiranruoaksi rintamille on periaatteessa kuitenkin lähetettävä niitä, jotka ovat parhaita tappelemaan.

Uskon kyllä, että tappaminen sujuisi ihan hyvin, mutta olisi aivan järjetöntä lähettää minut sinne, joten ei. Strategioita voisin suunnitella, mutten lähteä jotain naurettavaa pikkudetaljia itse toteuttamaan.

Summa summarum, lähettäisitkö sinä Tony Salmelaisen Lostedtin sijaan noutamaan?

 

[sampio]

Hahaa. Onneksi ehdin vastata julkisesti "Ei", jotta minua ei leimata vähä-älyiseksi.

Mutta scholl, oletko sinä sitten älykäs ja huono tappelemaan vai vähä-älyinen Eiran ikioma Antti Rokka, tästä kirjoittamastasi kun ei se oikein käy ilmi:

Yhteiskunnassa pitää käyttää resursseja fiksusti. Kovin älykkäitä on turha laittaa armeijaan ihan perushommia suorittamaan. Köyhiä ja vähän yksinkertaisempia kannattaa sinne sijoittaa aivan kuten palkka-armeijoissakin. --- Koiranruoaksi rintamille on periaatteessa kuitenkin lähetettävä niitä, jotka ovat parhaita tappelemaan. --- Uskon kyllä, että tappaminen sujuisi ihan hyvin, mutta olisi aivan järjetöntä lähettää minut sinne, joten ei.

 

[tonderi]

En varmasti olisi. Ei se niin kiinostavaa ollut.