Nyt vituttaa!

[DonTirri]

Vaasassa faniryhmällä tullu mitta täyteen
Pitäisiköhän tähän tuomari-asiaan kokeilla samaa toimintamallia?
Eteläpäädyltä avoin kirje Jokerijohdolle jossa vaaditaan julkista kommenttia ala-arvoiseen tuomarointiin boikotin ohella.
Jossei mitään muuta niin Negatiivinen julkisuus voisi aiheuttaa Rotassa, KHL:n johdossa ja vaikka Kremlissä jotain toimintaa sillä tälläiset väitteethän olisivat Kohelon väitettyä tarkotusperiä haittaavia sillä ne antaisivat huonon kuvan sarjasta. Eikä Kohelo voi faniryhmiä sakottaa, tietääkseni

 

[YamahaGPR]

Vaasassa faniryhmällä tullu mitta täyteen
Pitäisiköhän tähän tuomari-asiaan kokeilla samaa toimintamallia?
Eteläpäädyltä avoin kirje Jokerijohdolle jossa vaaditaan julkista kommenttia ala-arvoiseen tuomarointiin boikotin ohella.
Jossei mitään muuta niin Negatiivinen julkisuus voisi aiheuttaa Rotassa, KHL:n johdossa ja vaikka Kremlissä jotain toimintaa sillä tälläiset väitteethän olisivat Kohelon väitettyä tarkotusperiä haittaavia sillä ne antaisivat huonon kuvan sarjasta. Eikä Kohelo voi faniryhmiä sakottaa, tietääkseni

Mä sanoisin että vieraskentällä vaan ULOS ja peli siihen. Sakoista se ja sama koska eiköhän Rotta ne kuitenkin maksa :-)

 

[Mike]

Tais olla Jyri Rönn. Lopetti kun hänet valittiin johonkin isompaan virkaan.

Hän ei halunnut viheltää Jokereiden pelejä suomessa. Syynä se, että jokainen suomen reissu lasketaan ns.veropäiväksi ja näin ollen hänen jokainen työreissu tänne olisi suoraan ollut pois siitä ajasta jonka sai viettää täällä vapaa aikaa.

 

[powerplaymaker]

Ei ongelma ole ollut se että Jokereille olisi vihelletty jotain tiettyjä jäähyjä, vaan se, että vastustaja saa tehdä mitä tahansa ilman seuraamuksia.

 

[Mike]

Ei ongelma ole ollut se että Jokereille olisi vihelletty jotain tiettyjä jäähyjä, vaan se, että vastustaja saa tehdä mitä tahansa ilman seuraamuksia.

Tästä voisi vedellä johtopäätöksiä, että viime matseissa olisi nähty jotain sikailuita tms. joita ei ole otettu pois, mutta ei ole. Nyt on saanut vain jokusen pelin roikkua normaalia enemmän ja linja ei ole suosinut Jokereita, jotka ovat olleet matseissa se kiekollisempi osapuoli..Meidän jäähyt mailarikkeistä, joita toki olisi eilen voinut viheltää parit kaverillekin.. Toisaalta jos roikkumisen salliva linja olisi pysyvä muutos, niin lauantaina se olisi vain ja ainoastaan meidän etu. Monella pelaajalla kuitenkin sitominen, repiminen ja roikkuminen varmastikin vielä dnassa liigavuosien opettamana.

 

[DonTirri]

Monella pelaajalla kuitenkin sitominen, repiminen ja roikkuminen varmastikin vielä dnassa liigavuosien opettamana.

Eipä siellä hirveen montaa "liigajyrää" oo. Suurin osa on pelannu uransa muualla. Ulkkarit luonnollisesti, Tolvanen ja Rissanen ei oo pelannu peliäkää liigas, Kivistöllä vaan 5/9 liigakautta, Leppä ollu ulkomailla 11 kautta putkeen, Ikosella peräti KAHDEKSAN liigapeliä takana, Joensuulla 4/15 liigakautta jne.
Anttila/Mäki/Marjamäki/Hotsi/Palola ainoot jolla valtaosa urasta käyty kotoliigassa

 

[powerplaymaker]

Tästä voisi vedellä johtopäätöksiä, että viime matseissa olisi nähty jotain sikailuita tms. joita ei ole otettu pois, mutta ei ole. Nyt on saanut vain jokusen pelin roikkua normaalia enemmän ja linja ei ole suosinut Jokereita, jotka ovat olleet matseissa se kiekollisempi osapuoli..Meidän jäähyt mailarikkeistä, joita toki olisi eilen voinut viheltää parit kaverillekin.. Toisaalta jos roikkumisen salliva linja olisi pysyvä muutos, niin lauantaina se olisi vain ja ainoastaan meidän etu. Monella pelaajalla kuitenkin sitominen, repiminen ja roikkuminen varmastikin vielä dnassa liigavuosien opettamana.

Mikä vitun linja? Ei siellä ole ollut mitääm linjaa. Ne tilanteet, joista Jokereille vihelletän jäähy menevät 99/100 tuomarien sormien välistä kun tekijänä on vastustaja. Mukana on myös tilanne jossa vittu kaksi metriä pitkä Anttila sai kaverin mailan suuhun. Tuomari näki tilanteen ja pyöritteli vaan päätään.

Ei ole mitään linjaa. Se onkin ongelma. Jokereilta vihelletään kaikki kun kaveri saa tehdä mitä haluaa. Ei joku yksi sikailu ratkaise peliä vaan se, että tuomarit antavat toisen jengin rikkoa mielinmäärin. Kun sitä jatkuu 60min, niin saa siitä väkisinkin ihan hurjan edun.

 

[Sako]

Ei ole mitään linjaa. Se onkin ongelma. Jokereilta vihelletään kaikki kun kaveri saa tehdä mitä haluaa.

Nyt kirjoittelet ristiriitaisia. Tuo on selkeä linja viheltää narreille kaikki ja katsoa sormien läpi rybyjen pelaamista. Sitä kutsutaan puolueellisuudeksi tai maksetuiksi tuomareiksi. Voi olla myös väkivallan pelkoa.
Karmea tapaus Venäjällä: KHL-tuomari löydettiin verisenä lentokentältä - vaimo hämmästelee erikoisia väitteitä linkki IL

 

[Pazix]

Muutama päivä oli väliä, että en käynyt jatkoajassa. Nyt kun olen lukenut tämän ketjun juttuja niin kyllä olen saanut nauraa. Todella hauskoja kirjoituksia.

Asiaan. Minuakin vituttaa tämä tuomarointi koskien muutamaa edellistä Jokeri peliä. Ei tossa ole mitään järkeä. En tykkää siitä, että valmentaja (Jalonen) käy valittamaan tai kitisemään tuomarilinjasta. Tähän asti Jukka Jalonen on hoitanut ton kommentoinnin liittyen tuomareihin aivan loistavasti.

Sanon vaan, että jos tommonen paska tuomarointi jatkuu niin jotain tarttis tehä.

Katsokaa vaikka toi PPK:n viesti ja erityisesti linkki ilmatilan loukkaukseen. Jotain tarttis tehrä.

Jatkakaa.

 

[Tshekki77]

En oo teidän pelejä nähny, joten paha sanoa, että onko tuomaritoiminta oikeasti muuttunut vai onko kyse normikiukuttelusta. Mutta jos muutosta on tapahtunut, niin voisiko kyse olla sitten mahdollisesti siitä, että KHL olisi pyrkinyt tekemään jo valmisteluja mahdollisiin olympiabanneihin liittyen? Jos Harkimo on Jokereiden enemmistöomistajana ilmoittanut Moskovaan, ettei Jokerit suostu omalta osaltaan minkäänlaisiin kalenterimuutoksiin, niin siinähän voisi olla selitys, hienoiselle muutokselle tuomarityöskentelyssä. Meinaa jos ne bannit napsahtaa, niin joutuuhan Harkimo aika tiukan paikan eteen. Ruokkivaa kättä ei olisi hyvä purra, mutta toisaalta jos Jokerit estäisi omia suomalaispelaajiaan osallistumasta olympialaisiin, vain sen takia, että venäläinen lainsäädäntö käskee, niin meneehän samalla kaikki uskottavuus näistä jo vuosia kestäneistä "Suomi kiekon etu" itkuista.

 

[Sako]

Ei tiedetä sitä, että millä pohjalla kohelossa asioista päätetään. Joten Harkimon vastustukset ja niiden merkitykset on ihan arvailujen varassa.

"Suomi kiekon etu'" on tyhjää sanahelinää, kun katsoo miten liiga edelleen ja nimenomaan kisuleiden johtamana kohtelee Jokereita.

 

[vetti]

@Tshekki77 Muutos on viimeisen viiden matsin aikana ollut alkukauteen verrattuna huomattava. Jokereille vihelletään kaikki mitkä vain on vihellettävissä (missä sinällään ei ole mitään vikaa), mutta vastustajalle vain pakolliset, jos niitäkään. Alkukaudella tuomarointi oli pääosin loistavaa.

Syitä voi vain arvailla, minä niitä en ainakaan tiedä.

 

[Tshekki77]

Ei tiedetä sitä, että millä pohjalla kohelossa asioista päätetään. Joten Harkimon vastustukset ja niiden merkitykset on ihan arvailujen varassa.

Täälläkin on usein haluttu alleviivata sitä, että Harkimo on Jokereiden enemmistöosakas. Ei sillä tuossa vallitsevassa tilanteessa ole paljoa merkitystä, mutta pienissä yksityiskohdissa sillä voi olla ratkaiseva merkitys. Jos joukkueilla on millään tavalla omaa päätösvaltaa tuossa liigassa, niin silloin mahdolliset kalenterimuutokset luulisi olevan yksi tällainen asia. Mutta niinkuin itsekin totesit, paljon KHL:ssä tapahtuu verhojen takana, eikä niitä ole paljoakaan kuluttajille avattu.

"Suomi kiekon etu'" on tyhjää sanahelinää, kun katsoo miten liiga edelleen ja nimenomaan kisuleiden johtamana kohtelee Jokereita.

Tämähän on kanssa yksi näistä legendoista, että se on nimenomaan HIFK, joka on pahin jarru yhteistyölle. Mutta jos tilanne tosiaan siihen menisi, että KHL bannaa pelaajansa olympialaisista ja onnistuisivat tavalla tai toisella Jokerit pakottamaan tähän mukaan, niin silloinhan Ilmalassa Venäjän lainsäädäntö menisi suomalaisen kiekon edelle. Jokereiden kokema "haitta" on tästä nykytilanteesta jopa Jalosen suulla ollut vain 0-3 pelaajaa kaudessa. Jokereiden aiheuttama haitta Suomen maajoukkueelle olisi huomattavasti merkittävämpi, jos tuollaisessa mahdollisessa tilanteessa laittaisivat Venäjän lainsäädännön, Suomi kiekon edun edelle.

 

[PeteX]

Olen käsittänyt, että KHL pystyy estämään kaikkien sarjan pelaajiensa lähdön kisoihin NHL:n tyyliin. Huomenna voi kyllä olla vastassa myös Putinin pillipiiparit, jos meno jatkuu viime pelien tapaisena.

 

[Sako]

Jos joukkueilla on millään tavalla omaa päätösvaltaa tuossa liigassa,

Tätä ei tiedetä. Niin että siinä vaan jossitteleen.

että se on nimenomaan HIFK, joka on pahin jarru yhteistyölle.

Se tiedetään, että on. Esim KHL:n jääminen pois CHL:stä on nimenomaan kisuleiden ansiota, koska Jokerit olisi halunnut mukaan. Niin että älä selitä siellä.

 

[Tshekki77]

Se tiedetään, että on. Esim KHL:n jääminen pois CHL:stä on nimenomaan kisuleiden ansiota, koska Jokerit olisi halunnut mukaan. Niin että älä selitä siellä.

Sä et oikein taida ymmärtää, miten tää toimii. Ei mun tarvitse mitään selitellä, koska en mä oo mitään logiikkaa vailla olevaa väitteitä esittänyt. Tällä tuntuu olevan joku konsensus, että HIFK yksin esti Jokereita osallistumasta CHL:ään. Muuten hyvä, mutta tämähän ei voi millään tavalla pitää paikkaansa, koska CHL on osakeyhtiö, eikä HIFK:lla ole yksin enemmistöosuutta osakekannasta. Enemmistöön ei riitä edes kaikkien suomalaisjoukkueiden kanta + Liigan kanta. Kyllä enemmistöön tuossa tapauksessa olisi tarvittu myös muita eurooppalaisia mukaan. En epäile, etteikö yksittäinen joukkue ja sen voimahahmot voi KHL:ssä tehdä kaikkia sitovia päätöksiä, mutta CHL ei toimi samalla tavalla. CHL toimii länsimaisten periaatteiden mukaan.

 

[ejs]

Monissa elämänalueen asioissa on olemassa lain kirjaimen mukainen päätösvalta ja tosiasiallinen päätösvalta. Jälkimmäisessä ratkaisee (melkein poikkeuksetta) raha.

Lievää ihmetystä tuo tuomarointi meikälaisessäkin aiheuttaa. Olkoon syy mikä hyvänsä, niin parempi, että asia tulee esiin nyt kuin poffeissa. Mun yleinen ajatus eri elämänalueilla on, että kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tuomaroinnista kannattaa valittaa, mutta siihen täytyy osata tietää oikea aika ja oikeat kanavat. Jatkuva räksytys ei ketään auta. Mä uskon ja toivon, että tämä tiedetään Jokerijohdossa. Ehkä jopa paremmin, kuin jatkoajassa...

Mä en lähde tuohon Kurri marionetti yms. bulaan ollenkaan. Ei kai Jarilla ole pikkurahasta puute. Se on käsittämätöntä, kuinka jotkut ihmiset elävät omassa kuplassaan tajuamatta ollenkaan, miten hommat isossa maailmassa toimivat.

Se, jäädäänkö puulaakisarjaan tekemään kirjallisia valituksia pitkistä kiekoista vai tähdätäänkö johonkin isompaan ja hyväksytään sen kuvion kaikki puolet, on tietysti oma kysymyksensä. Aina voi puhua moraalista ja se on tarpeellistakin. Mutta kannattaa muistaa, että absoluuttisen oikeaa moraalia ei vaan ole olemassa.

Vielä siitä Ossin jutusta, joka osoittautui isoksi tuomioksi: normivauhdilla pelitilanteessa katsottuna olen edelleen sitä mieltä, ettei voi tuomaria syyttää. En olisi sen perusteella ko. tuomarilta ammattia vienyt.

Tämmöttis

 

[powerplaymaker]

Sä et oikein taida ymmärtää, miten tää toimii. Ei mun tarvitse mitään selitellä, koska en mä oo mitään logiikkaa vailla olevaa väitteitä esittänyt. Tällä tuntuu olevan joku konsensus, että HIFK yksin esti Jokereita osallistumasta CHL:ään. Muuten hyvä, mutta tämähän ei voi millään tavalla pitää paikkaansa, koska CHL on osakeyhtiö, eikä HIFK:lla ole yksin enemmistöosuutta osakekannasta. Enemmistöön ei riitä edes kaikkien suomalaisjoukkueiden kanta + Liigan kanta. Kyllä enemmistöön tuossa tapauksessa olisi tarvittu myös muita eurooppalaisia mukaan. En epäile, etteikö yksittäinen joukkue ja sen voimahahmot voi KHL:ssä tehdä kaikkia sitovia päätöksiä, mutta CHL ei toimi samalla tavalla. CHL toimii länsimaisten periaatteiden mukaan.

Voin ihan faktana kertoa, että yksin ifk oli ajamassa tuota Jokerien vastaista linjaa. Ja vielä melko aggressiivisesti. KHL oli ihan OK, mutta ei Jokerit. Ja sitä alleviivattiin vahvasti. Että tässä kohtaa voit unohtaa höpöhöpön "länsimaisesta periaatteesta osakeyhtiössä".

CHL-tappiot Jokereille olisivat olleet liian kova pala ifk:lle. Harmi sinänsä teidänkin puolesta.

 

[Sako]

. Tällä tuntuu olevan joku konsensus, että HIFK yksin esti Jokereita osallistumasta CHL:ään.

Jokerit ei ollut "maantieteellisesti edustava" ja siksi kisulit torppasi jokerit. KHL ei taas tykännyt tästä ja niin yksikään KHL-seura ei osallistu chl:ään. On tää ollu jukisuudessa. Turha esittää tietämätöntä.

 

[Tshekki77]

Jokerit ei ollut "maantieteellisesti edustava" ja siksi kisulit torppasi jokerit. KHL ei taas tykännyt tästä ja niin yksikään KHL-seura ei osallistu chl:ään. On tää ollu jukisuudessa. Turha esittää tietämätöntä.

Niinkuin jo aiemmin sanottua, kisulit eivät torpanneet (ainakaan yksin) ketään CHL:stä, koska heillä ei ole siihen tarvittavaa valtaa. Se on aivan vääjäämätön tosiasia, eikä se miksikään muutu, vaikka siitä kuinka täällä koitetaan mustaa valkoiseksi vääntää. HIFK on voinut olla toki aloitteellinen asiassa, mutta on tarvinnut vähintään enemmistön ja koska kummempaa meteliä asiasta ei koskaan syntynyt, niin mitä luultavimmin yksimielisyyden asiassa, että meni tavalla, kuten meni.

Nyt sitten jos itse kukin ottaa värilasit pois silmiltään ja katsoo, mikä tilanne tuolloin oli. Kahdeksan joukkuetta Suomesta, kahdeksan joukkuetta Ruotsista, kuusi joukkuetta Sveitsistä, kuusi joukkuetta Tshekeistä, neljä joukkuetta Saksasta ja neljä joukkuetta Itävallasta. Tämän lisäksi villikortti joukkueita. Miksi ihmeessä esim. ruotsalaiset tai vaikka saksalaiset olisivat ehdoin tahdoin halunneet Suomesta yhdeksännen joukkueen ja keneltä tuo paikka olisi otettu pois? Millä tavalla se olisi palvellut heitä tai kokonaisuutta? Aivan, ei millään tavalla. Jos Jokerit olisi edes ollu edellisen kauden mestari (tai edes mitali kamppailussa), niin silloin se olisi voinut olla jollain tavalla perusteltavissa, mutta eikös heillä sijoitus silloin jäänyt sijalle 10.?

Miettikää tämä nyt sitten vaikka johonkin toiseen yhteyteen. Mitä mieltä olisitte, jos esim. jostain syystä Valioliiga ilmoittaisi UEFA:lle, että eivät osallistu jalkapallon mestareiden liigaan, ellei Millwall saa paikkaa kilpailusta? Tai Bundesliga ilmoittaisi, ettei osallistu, ellei Union Berlin pääse mukaan? Olisitteko noissa tilanteissa sitä mieltä, että UEFA on syyllinen yhteistyön vesittymiselle, koska sille esitetyt vaatimukset olivat täysin asianmukaiset? Vai ajattelisitteko, että vaatimukset ovat täysin kohtuuttomia ja jos osallistuminen jää tuollaisesta kynnyskysymyksestä kiinni, niin silloin ei todellista halua osallistumiselle edes ole ja halutaan vain joku tekosyy? Meinaa näinhän KHL käytännössä toimi tuossa kyseisessä tapauksessa. Nykyäänhän siellä sitten jo KHL presidentinkin suulla ollaan rehellisempiä ja myönnetään, etteivät osaa nähdä CHL:stä saatavaa hyötyä itselleen merkittäväksi, eivätkä siis sen takia osallistu.

 

[McMulligan]

Nyt sitten jos itse kukin ottaa värilasit pois silmiltään ja katsoo, mikä tilanne tuolloin oli. Kahdeksan joukkuetta Suomesta, kahdeksan joukkuetta Ruotsista, kuusi joukkuetta Sveitsistä, kuusi joukkuetta Tshekeistä, neljä joukkuetta Saksasta ja neljä joukkuetta Itävallasta. Tämän lisäksi villikortti joukkueita. Miksi ihmeessä esim. ruotsalaiset tai vaikka saksalaiset olisivat ehdoin tahdoin halunneet Suomesta yhdeksännen joukkueen ja keneltä tuo paikka olisi otettu pois? Millä tavalla se olisi palvellut heitä tai kokonaisuutta? Aivan, ei millään tavalla. Jos Jokerit olisi edes ollu edellisen kauden mestari (tai edes mitali kamppailussa), niin silloin se olisi voinut olla jollain tavalla perusteltavissa, mutta eikös heillä sijoitus silloin jäänyt sijalle 10.?

Tässähän on koko CHL:n alusta asti ollut selvä ongelma ja ylipäätään sarjan nimi on täysin päättömänä syntynyt idea. Tuon parin ensimmäisen lauseenhan voi kirjoittaa myös muotoon: Kahdeksan joukkuetta SM-Liigasta, kahdeksan joukkuetta Elitserienistä (vai mikä sen sarjan nimi nykyään onkaan...), kuusi joukkuetta Sveitsin pääsarjasta, kuusi joukkuetta Tshekkien pääsarjasta yms... Ja vaikka viisi joukkuetta KHL:stä. Jokerit siis olisi luonnollisemmin kulkenut sarjakiintiön mukana, eikä maakiintiön mukana. Toisaalta, kun mukana ensimmäisillä kausilla oli joukkueita Suomesta, joiden ei tarvitse edes unelmoida kansallisen sarjan mestaruudesta sekä Ruotsista jopa 2-tasolla pelaava joukkue, niin eihän siinä ole millään mestareitten liigan nimellä tai mestareilla yhtään mitään tekemistä. Miksi siis Jokereiltakaan olisi vaadittu edelliseltä kaudelta mestaruus? Alkuvaiheissa sarjaan ilmoittauduttiin täysin ei-urheilullisin perustein, niin miksi KHL:llä ei olisi sitä oikeutta ollut, vaan CHL olisi vain nimennyt haluamansa joukkueet KHL:stä? Ei se vain ihan noin toimi.

Loppupeleissä on vain hyvä asia, ettei KHL ole sekaantunut ainakaan toistaiseksi tuohon kesäsarja/treenipelihöntsäilyyn. CHL on Spengler Cupin kanssa aika samalla viivalla, mitä menee sarjojen arvostukseen. Kummatkin pelkkää väkinäistä täytettä ja treenipeliä toistensa perään, jota ei katsojat sen enempää kuin pelaajatkaan osaa arvostaa.

 

[Jopi]

Niinkuin jo aiemmin sanottua, kisulit eivät torpanneet (ainakaan yksin) ketään CHL:stä, koska heillä ei ole siihen tarvittavaa valtaa. Se on aivan vääjäämätön tosiasia, eikä se miksikään muutu, vaikka siitä kuinka täällä koitetaan mustaa valkoiseksi vääntää. HIFK on voinut olla toki aloitteellinen asiassa, mutta on tarvinnut vähintään enemmistön ja koska kummempaa meteliä asiasta ei koskaan syntynyt, niin mitä luultavimmin yksimielisyyden asiassa, että meni tavalla, kuten meni.

Ei nyt ole tähän hätään linkkejä laittaa, mutta muistelisin, että tuolloin uutisoitiin, että Jokereiden (ja KHL:n) mukaantulo vaatisi yksimielistä päätöstä. Yleisesti ottaen osakeyhtiössä vain hyvin harvat päätökset viedään yhtiökokouksen päätettäväksi. Tällöinkään pelkkä osake-enemmistö ei riitä ratkaisemaan asiaa, vaan peliin astuvat yhtiöjärjestyksen mukaiset asetukset eri osakesarjoista, niiden äänimääristä, veto-oikeuksista yms.

 

[Tshekki77]

Jokerit siis olisi luonnollisemmin kulkenut sarjakiintiön mukana, eikä maakiintiön mukana. Toisaalta, kun mukana ensimmäisillä kausilla oli joukkueita Suomesta, joiden ei tarvitse edes unelmoida kansallisen sarjan mestaruudesta sekä Ruotsista jopa 2-tasolla pelaava joukkue, niin eihän siinä ole millään mestareitten liigan nimellä tai mestareilla yhtään mitään tekemistä.

Toki rakennusvaiheessa voi olla mukana myös jotain väliaikaisia rakenteita, mutta kyllähän tuossa kilpailussa on mukana sen verran paljon edellisen kauden mestareita, että on ainoa kilpailu jääkiekossa, joka voi mestareiden liiga nimeä käyttää. Edellisen kauden mestarit yli kymmenestä maasta ja sen lisäksi Continental Cupin kautta karsii toista kymmentä kansallista mestaria pääsystä mukaan. Eikä se taida olla mitenkään kummallinen tilanne muissakaan lajeissa, että mestareiden liigassa on mukana muitakin, kuin mestareita, joten siitä mussuttaminen on aika turhaa.

Toki Jokerit olisi varmaan kulkeneet "luonnollisemmin" omasta näkökulmastaan jonkinlaisen sarjakiintiön kautta, mutta edelleen, miksi esim. ruotsalaiset tai saksalaiset (tai mikään muu eurooppalainen kiekkomaa) olisi halunnut Suomesta vielä yhden joukkueen lisää (kun täältä oli jo se maksimi määrä) ja kuka olisi pudotettu pois? Eurooppalaisesta näkökulmasta ei olisi tarjonnut juuri minkäänlaista hyötyä. Toisinkuin esim. Dinamo Rigan, Slovan Bratislavan tai Dinamo Minskin kohdalla. Tämä siis jos KHL:stä haluttiin osallistua muilla, kuin urheilullisen sijoituksen perusteella.

Miksi siis Jokereiltakaan olisi vaadittu edelliseltä kaudelta mestaruus? Alkuvaiheissa sarjaan ilmoittauduttiin täysin ei-urheilullisin perustein, niin miksi KHL:llä ei olisi sitä oikeutta ollut, vaan CHL olisi vain nimennyt haluamansa joukkueet KHL:stä? Ei se vain ihan noin toimi.

Boldaus omasta takaa. Ensinäkin höpöhöpö. Vain osa joukkueista ilmottautui ei-urheilullisin perustein ja nämäkin olivat kilpailun perustajajoukkueita, jotka siis ottivat turnauksen kantaakseen. KHL, eikä yksikään sen joukkueista ole perustajajäseniä, joten ei tietenkään ole mikään selviö, että itse voivat sanella, millä ehdoin osallistuvat. Jos halusivat muutakuin urheilulliseen menestykseen liittyvää osallistumista, niin sekin olisi ollut mahdollista, mutta siinä tilanteessa olisi sitten pitänyt pystyä tarjoamaan sellaiset vaihtoehdot, jotka olisivat hyödyttäneet CHL:ää. Sellaiseen ei tahtoa ollut vaan asetettiin kynnyskysymykseksi huonosti perusteltavissa oleva vaihtoehto ja silloin voi kyllä itse kukin kysyä, että kuinka tosissaan olivat. Niinkuin sanottua, nyttemmin myöntävät jo suoraan, etteivät halua olla eurooppalaisessa kiekkointegraatiossa mukana, vaan pelata omilla säännöillä, niin kuin näyttävät tekevän esim. Ukrainassakin.

 

[McMulligan]

Toki rakennusvaiheessa voi olla mukana myös jotain väliaikaisia rakenteita, mutta kyllähän tuossa kilpailussa on mukana sen verran paljon edellisen kauden mestareita, että on ainoa kilpailu jääkiekossa, joka voi mestareiden liiga nimeä käyttää.

Nimestä voi toki vääntää ja on vähän saivartelua, mutta voi toki myös miettiä, kuinka tarpeellista on ylipäätään nimetä sarjaa "mestareiden liigaksi". Turha väkinäinen kopioyritys futiksen puolelta ja kun tasollisesti, vastoin kuin futiksessa, sarja ei edusta maanosan kärkeä kuin marginaalisesti, kun mukana on kaikenmaailman Saksalaisia höpöhöpöjengejä, brittiläisiä pubijoukkueita ja ruotsalainen alasarjajoukkue. Koko mestareitten liiga -nimitys tuon sarjan osalta on täyttä pelleilyä, jolla yritetään antaa treenipeleille enemmän arvoa, kuin niillä oikeasti on. Mutta yritän nyt kuitenkin jatkaa itse asiasta pelkän nimisaivartelun sijaan.

Toki Jokerit olisi varmaan kulkeneet "luonnollisemmin" omasta näkökulmastaan jonkinlaisen sarjakiintiön kautta, mutta edelleen, miksi esim. ruotsalaiset tai saksalaiset (tai mikään muu eurooppalainen kiekkomaa) olisi halunnut Suomesta vielä yhden joukkueen lisää (kun täältä oli jo se maksimi määrä) ja kuka olisi pudotettu pois? Eurooppalaisesta näkökulmasta ei olisi tarjonnut juuri minkäänlaista hyötyä. Toisinkuin esim. Dinamo Rigan, Slovan Bratislavan tai Dinamo Minskin kohdalla. Tämä siis jos KHL:stä haluttiin osallistua muilla, kuin urheilullisen sijoituksen perusteella.

Taas voisi asian kääntää pois kansallisuudesta sarjakohtaisuuteen. "Miksi esim ruotsalaiset tai saksalaiset olisi halunnut KHL:stä vielä yhden joukkueen lisää". No siksipä tietenkin, että sarjalla olisi mitään uskottavuutta muuna kuin treenipeleinä, kun mukana olisi myös maanosan kovimpia joukkueita.

Boldaus omasta takaa. Ensinäkin höpöhöpö. Vain osa joukkueista ilmottautui ei-urheilullisin perustein ja nämäkin olivat kilpailun perustajajoukkueita, jotka siis ottivat turnauksen kantaakseen.

Mikä ihmeen höpöhöpö? CHL:n ensimmäisellä kaudella oli mukana 44 joukkuetta, joista 26 perustajajäseniä. Eli 60% sarjassa olleista joukkueista oli mukana sarjassa, koska ovat maksaneet summan sarjan perustamisesta. Ei se ole mikään urheilullinen perusta, että on perustajajäsen. Nythän se on alkanut muuttumaan, mutta ei se sarjalla uskottavuutta silti edelleenkään tuo.

KHL, eikä yksikään sen joukkueista ole perustajajäseniä, joten ei tietenkään ole mikään selviö, että itse voivat sanella, millä ehdoin osallistuvat. Jos halusivat muutakuin urheilulliseen menestykseen liittyvää osallistumista, niin sekin olisi ollut mahdollista, mutta siinä tilanteessa olisi sitten pitänyt pystyä tarjoamaan sellaiset vaihtoehdot, jotka olisivat hyödyttäneet CHL:ää.

Tässä on ehkä pieni ajatusvirhe tai sitten vain asian voi nähdä monella eri tavalla. KHL ei tarvinnut CHL:ää, eikä tarvitse sitä edelleenkään. CHL taas ei ole millään muotoa uskottava sarja ainakin mestareiden liiga-statuksellaan ilman Euroopan parhaita joukkueita. Toki se on näkynyt myös varsin hyvin yleisessä sarjan kiinnostavuudessa. Siitä voi lähteä miettimään kumpi sarjoista tarvitsee toistaan ja kummalla on varaa lähteä sanelemaan ehtojaan. KHL ei hävinnyt yhtään mitään jättäytyessään pois CHL:stä, kun ehdot eivät miellyttäneet. Tuskin Spengler Cupillakaan on varaa vaatia KHL:ltä juuri tiettyjä joukkueita harjoitusturnaukseensa, vaan siinäkin mennään aika pitkälti niillä joukkueilla, mitä KHL suostuu antamaan Spengleriin lähteväksi. Jos Spengler alkaisi vaatia tiukasti omilla ehdoillaan joukkueita KHL:stä, taitaisi jäädä luu käteen aika nopeasti kuten kävi CHL:lle.

 

[Tshekki77]

Nimestä voi toki vääntää ja on vähän saivartelua, mutta voi toki myös miettiä, kuinka tarpeellista on ylipäätään nimetä sarjaa "mestareiden liigaksi". Turha väkinäinen kopioyritys futiksen puolelta ja kun tasollisesti, vastoin kuin futiksessa, sarja ei edusta maanosan kärkeä kuin marginaalisesti, kun mukana on kaikenmaailman Saksalaisia höpöhöpöjengejä, brittiläisiä pubijoukkueita ja ruotsalainen alasarjajoukkue.

Höpöhöpö itsellesi. Kaikki parhaat pelaa, yhtä kilpailua lukuunottamatta ja sekin vain sen takia, että ovat itse päättäneet, etteivät halua olla samaa eurooppalaista kiekkoperhettä. Ruotsin parhaat ovat mukana, Suomen parhaat ovat mukana, keski-euroopan parhaat ovat mukana ja niin edelleen. Nimi voisi toki olla jotain muutakin, mutta mestareiden liiga on täysin perusteltu, kun mukana on näin monta mestaria.

Taas voisi asian kääntää pois kansallisuudesta sarjakohtaisuuteen. "Miksi esim ruotsalaiset tai saksalaiset olisi halunnut KHL:stä vielä yhden joukkueen lisää". No siksipä tietenkin, että sarjalla olisi mitään uskottavuutta muuna kuin treenipeleinä, kun mukana olisi myös maanosan kovimpia joukkueita.

Houli kräp! Mä oon vielä duunissa, enkä siis päässyt vielä perjantain viettoon, mutta kyllä aika perjantaisissa saa olla, jos ihan pokalla naamalla koittaa väittää, että Helsingin Jokerit on se tekijä, joka muuttaa kilpailun treenihöntsästä vakavasti otettavaksi kilpailuksi. Vuosia Liigassa kompuroinut joukkue, jonka lopulta HPK lähetti sääliplayoffeista idän retkelle. Eikä se meno kait siellä idässäkään ole paljon siitä huumorijengi statuksesta muuttunut. Runkosarjassa saattaa menestystä tulla, mutta viimeistään sitten keväällä näytetään paikka. Veikkaisin, että ruotsalaiset ja saksalaiset haluaisivat mielummin joukkueita, joilla olisi aito mahdollisuus menestyä.

Mikä ihmeen höpöhöpö?

No ihan 100% höpöhöpöä. Väitit, että osallistuminen CHL:n ensimmäisellä kaudella tapahtui täysin ulkourheilullisin syin ja sehän ei pitänyt paikkaansa. Kun tällaisia huonosti todellisuuteen sopivia väittämiä täällä toistetaan toistensa perään, niin vaikeahan sitä on kohta uskoa yhtään mitään, mitä teidän suunnalta väitetään.

Tuskin Spengler Cupillakaan on varaa vaatia KHL:ltä juuri tiettyjä joukkueita harjoitusturnaukseensa, vaan siinäkin mennään aika pitkälti niillä joukkueilla, mitä KHL suostuu antamaan Spengleriin lähteväksi. Jos Spengler alkaisi vaatia tiukasti omilla ehdoillaan joukkueita KHL:stä, taitaisi jäädä luu käteen aika nopeasti kuten kävi CHL:lle.

Jos Spengler Cup riittää teille, niin sehän on hyvä. Eikai tässä tämän enempää asiasta tarvi vääntää. Mutta todetaan vielä kerran, että väite "HIFK torppasi yksin Jokereiden CHL taipaleen" kuulostaa vähintäänkin hassulta.