Nybondakselle potkut!

  • 185 361
  • 755

scholl

Jäsen
scholl: Mun mielestäni nuo eivät ole 3-4 -ketjujen/kentällisten pelaajia. Olisivatkin, niin ei valittamista. Kysymys on siitä, että HIFK on ottanut luvattoman paljon silkkaa Mestis-tavaraa + junnuja ja nyt ihmetellään, että mikä on kun ei peli kulje.

Osa on keväällä 3-4 kentän pelaajia tai pitäisi olla. Samalla tavalla kuin miten Janne Keränen nousi aikanaan ylös tai Liivik. Nyholm, Pöysti. Valmentajan tehtävä on kasvattaa myös nuorista vakiopelaajia. Kuten Husson kanssa on onnistuttukin ja mielestäni Nykopp ja Leinonen nousivat jo viime kaudella hyvin esiin ja nyt tällä kaudella voisi olettaa Partasen ja Hárin tekevän niin. Totuus on vain on se, että niitä on liikaa ja sitten osa on ehkä epäonnistuneita hankintoja.

Ongelma on vain se, että jos koko paketti on hajalla niin on pakko hankkia enemmän pelaajia ja katsoa keille on jatkossa käyttöä. Kun IFK voitti mestaruuden 2011, se käytti varmaan 10 pelaajaa vähemmän kuin Blues. Kun paketti on kasassa, niin ei tarvitse niin paljon kokeilla. Ja nyt kun viime vuosina on lähteneet edellä mainitut Liivik, Nyholm ja Pöysti sekä Ahtola, Wärn ja Ramu näistä ns. vakaista liigapelaajista ja jos junnuista ei ole noussut tarpeeksi niin on pakko tehdä kokeiluja. Joka pelaajalle ei voi maksaa sitä sataa tonnia, vaan on pakko ottaa halvempia ja toivoa, että oman ajan Keräset ja Ahtolat löytyy.

Liigan taso ei ole kuitenkaan niin huikea. Joka joukkueen rosterissa on pelaajia, mitä luulisi Mestis-pelaajiksi. Hyvin nimettömillä joukkueilla pärjätään kunhan parhaat pelaajat ovat hyviä ja ratkaisevat otteluita.
 

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jannut - copyright by Nordis.

Hyvä, että täällä on yhteinen sana näille omille tai melkein omille kasvateille, jotka pelitasoltaan ovat junnun luokkaa, mutta iän puolesta junnuttelu vähän oudolta tuntuukin.

Mitä tulee näihin 3-4kenttien/mestisapujen käyttöön, niin periaatteellisesti nämä stloukalit, partaset ja blockit ovat hyviä hakuja. Tällä kaudellahan noita potentiaalisia liigapelaajia on paljon, ja ehkä siksi odotukset oli monella kovat tämän kauden suhteen. Myös minulla. Koska jos kaikki olisi mennyt kuin taivaassa, niin meillä olisi mestiksestä yms. noussut 10 uutta ratkaisupelaajaa liigatasolle. Mutta ongelma on siinä, että näitä pelkästään potentiaalisia on ihan liikaa. Korkeintaan 1-3 pelaajaa kaudessa taitaa olla lähempänä sellaista lukua, jotka pystyvät nousemaan liigatasolle kaudessa, ratkaisupelaajaksi nouseminen taas useampia vuosia, ellei kyseessä ole granlundin kaltainen poikkeuslahjakkuus. Esim. Hirsolla ja Viitaluomalla (jotka loistivat a-junnuissa) tehojen siirtyminen liigaan vei yli 5 vuotta ainakin.

Tällä kaudella IFK on rakennettu vähän turhan paljon pelkän potentiaalin varaan, ei varmojen tapausten varaan. Ja tämä olisi joka tapauksessa riskialtis tapa rakentaa joukkue, vaikka 1-2 kenttä olisikin takuulaatua, mutta etenkin nyt kun oletettu kärki on pettänyt, näkyy se mielestäni heikentävästi alemmissakin kentissä. Periaatteessahan se tarjoaa hyvät breikkausmahdollisuudet isompaan rooliin, mutta jos kärkiosaaminen pettää, voi olla henkisesti vaikeampaa pelata myös alemmissa kentissä, kun ns. turvaa ei joukkueessa ole. Jos ykkösketju nakuttaa 3 maalia joka pelissä, ei alempien kenttien tarvitse niin paljoa ottaa omasta pelistä painetta, kunhan pitävät oman pään suht hyvin puhtaana.

Kokeiluja voi olla joku rotaatioketju täynnä plus ehkä 1-3 pelaajaa 3-4 ketjussa, mutta nyt näitä potentiaalisia, mutta ei vakaita liigapelaajatyyppisiä jätkiä on 3-4 ketjut täynnä ja usein jopa kakkosessa asti.
 

scholl

Jäsen
Tällä kaudella IFK on rakennettu vähän turhan paljon pelkän potentiaalin varaan, ei varmojen tapausten varaan. Ja tämä olisi joka tapauksessa riskialtis tapa rakentaa joukkue, vaikka 1-2 kenttä olisikin takuulaatua, mutta etenkin nyt kun oletettu kärki on pettänyt, näkyy se mielestäni heikentävästi alemmissakin kentissä.

no kaikkihan lähtee siitä, että viime kauden joukkue oli liian vanha ja hidas. Kävi kuin Suomen maajoukkueelle futiksessa. Jouduttiin uusimaan joukkue liian myöhään ja sitten otettiin Ruotsilta 5-0 kuonoon. Liian suuri vaihtuvuus sen takia, kun rakennettiin väärin joukkue jo viimeksi.

Ja toinen on sitten se, että ehdottomasti kärkipelaajat ovat flopanneet. Jos isoihin rooleihin hankitut pelaajat floppaavat lähes kaikki, ei ole ykkössentteriä, ei ole ykköspakkia, ei ole ykkösveskaria, mitä siitä tulee.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja toinen on sitten se, että ehdottomasti kärkipelaajat ovat flopanneet. Jos isoihin rooleihin hankitut pelaajat floppaavat lähes kaikki, ei ole ykkössentteriä, ei ole ykköspakkia, ei ole ykkösveskaria, mitä siitä tulee.

Tuosta kärkipelaajien alisuorittamisesta ei voi olla kuin samaa mieltä. Ensimmäinen kolmannes on osoittanut karvaasti, mitä seuraa, kun suuriin rooleihin kaavaillut pelaajat eivät, syystä tai toisesta, pysty ottamaan suunniteltua roolia. Mutta; olisiko asian voinut ottaa huomioon strategiassa, jolla joukkuetta lähdettiin kasaamaan? Yleinen kokemus pelaajien värväämisessä on, että mitä kauempaa pelaaja saapuu, sitä suurempi on epäonnistumisen todennäköisyys. Kun nyt jo rakennetaan ensi kauden joukkuetta, kannattaisi katseita kohdistaa vaikka Ruotsiin ja yrittää kiertää mahdollisimman paljon Elitserienin ja Allsvenskanin matseja - siellä on paljon nuoria, potentiaalisia pelaajia. Mutta muistakaa, niitä matseja on nähtävä reilusti kauden eri vaiheessa.

Ja tietenkin kun viisastelee, niin voi antaa vinkinkin. Matka Ruotsiin ja seurannan alle Allsvenskanissa pelaava Jon Palmebjörk -> saattaisi pärjätä liigassakin.
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuten tuolla joukkueen rakennus -ketjussa tuli jo kirjoitettua, tämän kauden jengin rakennus ns. isojen hankintojen osalta on ollut Juuso Puustista vailla täysi farssi saatana...

Kurtis McLean lähti KHL:ään ennen kuin ehti Suomeen, korvaajansa Rico Fata on saanut monoa, Antti Raanta lähti NHL-uralle ennen kuin ehti Stadiin, korvaajansa Brad Thiessen on savuava raunio jossain HCKeravan ja paluulennon välillä, Tony Salmelainen on lopettanut uransa ja Matti Kuparinen... no, tuus nyt Matti ite kertoon mikä on tilanne ts. sitä ei moni edes tiedä.
Ihan pakko oli tulla omaa pari viikkoa vanhaa kirjoitustani lainaamaan, tajusin nimittäin just että tästä listauksesta puuttui vielä yksi nimi.

Lisätään siis tämän kauden joukkueen rakennuksen nappiin menneisiin hankintoihin Jonne Virtanen, kaveri joka teki tänään maalin IFK:n verkkoon.

Ja tiedän toki tämän siirron menneen puihin ihan Jonnen omiin tunarointeihin liittyen eikä mennyt Nybondasin piikkiin, mutta pakko oli tulla täydentämään tuota IFK:n aivan viimeisen päälle nappiin menneen rekrytointikesän nimilistaa.
 

Stigu

Jäsen
Päivitetäänpäs tätä Nybarin nappihankintojen listaa hieman:

1. Hankinnat, jotka eivät pelanneet peliäkään IFK:ssa
- Raanta
- Virtanen
- MacLean

2. Keskeyttäneet
- Salmelainen
- Fata
- Thiessen
- Birch
- Gillies
- Wargh

3. Hankinnat, jotka olisi pitänyt jättää väliin
- DeSantis
- Block
- Stloukal

On tuo aika huikea lista. Karavaanarin oma "Likainen Tusina", jollaista ei taida löytyä SM-liigan historiasta. Plussapuolella sitten Puustinen, Elkins, Eklund ja Fernholm. Kuparinen on vielä katsomaton kortti.

Näihin aikoihin pitäisi ensi kauden UTJ:kin olla selvillä. Onko kenelläkään HTT:n uutisia? Kyykkypaskan nimi on mainittu, mutta kyseessä lienee sairas pila.
 

Fordél

Jäsen
On tuo aika huikea lista. Karavaanarin oma "Likainen Tusina", jollaista ei taida löytyä SM-liigan historiasta. Plussapuolella sitten Puustinen, Elkins, Eklund ja Fernholm. Kuparinen on vielä katsomaton kortti.

Näistä Puustinen ja Eklund olivat ns. varmoja nakkeja. Ei mitään löytöjä, joista voisi antaa erityisen sulan Nybondaksen hattuun. Jokainen meistä vähänkin lätkää seuranneista tietää, että Puustinen on kärkimaalintekijä tähän sarjaan ja Eklund monipuolinen hyvä liigapakki. Toki kärkipelaajienkin hankinnassa onnistuminen on aivan olennaista puuhaa, mutta lisäksi pitäisi tehdä kaudesta toiseen tällaisia pakarismaisia "löytöjä", joilla luodaan kilpailuetua vastustajiin. Niitä ei ole tällä kaudella juuri nähty. Vielä kun kärkiosaamisessa on menty metsään, on lopputulos tämä. Aikalailla täydellinen epäonnistuminen Nybondakselta.
 

Andy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näistä Puustinen ja Eklund olivat ns. varmoja nakkeja. Ei mitään löytöjä, joista voisi antaa erityisen sulan Nybondaksen hattuun.

Katselin huvikseni Kärppien kokoonpanoa nähdäkseni millaisia löytöjä siellä on tehty. Ben Maxwell oli ainoa, jonka nimi kiinnitti huomiota. Pelannut piste per peli, mutta 10 matsia vähemmän kuin muut. Puolustuksessa oli joku tsekki, jonka kontribuutio ei pisteiden valossa ollut kummoinen ja plusmiinustilastokin hädin tuskin plussan puolella. Lisäksi joukkueesta on jo häipynyt yksi ulkomaalainen. Loput pelaajat vaikuttivat kaikki näiltä mainituilta "varmoilta nakeilta". Ei se väärin ole hankkia pelaajia, joista tietää mitä saadaan. Paljon parempi tehdä niin kuin vetää 10 lottoarpaa ja todeta, että olivat kaikki huteja...
 

Fordél

Jäsen
Katselin huvikseni Kärppien kokoonpanoa nähdäkseni millaisia löytöjä siellä on tehty. Ben Maxwell oli ainoa, jonka nimi kiinnitti huomiota. Pelannut piste per peli, mutta 10 matsia vähemmän kuin muut. Puolustuksessa oli joku tsekki, jonka kontribuutio ei pisteiden valossa ollut kummoinen ja plusmiinustilastokin hädin tuskin plussan puolella. Lisäksi joukkueesta on jo häipynyt yksi ulkomaalainen. Loput pelaajat vaikuttivat kaikki näiltä mainituilta "varmoilta nakeilta". Ei se väärin ole hankkia pelaajia, joista tietää mitä saadaan. Paljon parempi tehdä niin kuin vetää 10 lottoarpaa ja todeta, että olivat kaikki huteja...

Otit aika huonon esimerkkijoukkueen. Kärpillä on säilynyt runko hyvin kasassa viime vuodesta. On riittänyt kun on hankittu lähinnä kärkiosaamista, kuten Rynnäs, Kukkonen, Maxwell, Aaltonen ja Pyörälä. Runkoa on pystytty puolestaan kasvattamaan pitkälti omista, kuten Donskoi, Junttila, Komulainen, Niemelä, Ohtamaa, Pokka ja samaan kategoriaan lienee laskettavissa Karhunen ja Eminger (vaikka ovatkin pääasiassa muiden joukkueiden tuotteita). Kärpillä ei ole siis ollut juurikaan tarvetta löydöille.

Jos HIFK:lla olisi heittää omista samanlainen runko kuin Kärpillä tai sillä olisi ollut muuten valmis runko viime kaudesta viime kaudesta niin mikäs siinä olisi hankkiessa vain varmoja nakkeja kärkikenttiin. Valitettavasti HIFK:sta ei ole tullut samalla tavalla junnuja vuodesta toiseen edustuksen rungoksi tai heitä ei ole osattu hyödyntää. Myös pelaajien vaihtuvuus oli ainakin tälle kaudelle melkoisen suurta. Näin ollen Nybondaksen pitäisi kärkiosaamisen lisäksi hankkia alempiin kenttiin löytöjä muualta. Tällä kaudella molemmat "hankintaryhmät" ovat kusseet.
 
Viimeksi muokattu:

Andy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Otit aika huonon esimerkkijoukkueen. Kärpillä on säilynyt runko hyvin kasassa viime vuodesta. On riittänyt kun on hankittu lähinnä kärkiosaamista, kuten Rynnäs, Kukkonen, Maxwell, Aaltonen ja Pyörälä. Runkoa on pystytty puolestaan kasvattamaan pitkälti omista, kuten Donskoi, Junttila, Komulainen, Niemelä, Ohtamaa, Pokka ja samaan kategoriaan lienee laskettavissa Karhunen ja Eminger (vaikka ovatkin pääasiassa muiden joukkueiden tuotteita). Kärpillä ei ole siis ollut juurikaan tarvetta löydöille.

Otin juuri sen joukkueen esimerkiksi, joka vaikuttaa 17 ottelua putkeen voittaneena tehneen jotain oikein. Kärpillä on ilman muuta kovempitasoisia kavereita omista junnuista ja runko säilynyt paremmin kuin HIFK:lla. Sitten kun tarkastellaan nimenomaan kärkiosaamista, niin ainoastaan Maxwell on entuudestaan tuntematon. Toki tässä voidaan taas aloittaa keskustelu siitä, että Raimon jengissä ei kukaan halua pelata, mutta joka tapauksessa HIFK:hon hankitaan huonolla scouttauksella nippu tyhjiä arpoja, kun taas liigan kärkijengissä hankinnat ovat entuudestaan tunnettuja pelaajia joista myös suuri osa on pelannut Oulussa ennenkin.
 
Ei rungon rakentaminen omista ole mikään elinehto, joskin olisihan se mukavaa nähdä stadilaisia jengissä. Rungon rakentaminen taas on elinehto. Eikä rungon tarvitse olla mikään muiden huippulupausten kuppaamisen tulos. Pidän JYPin mestarimiehistön Olli Sipiläistä hyvänä esimerkkinä. Nelosketjun jannu Lappeenrannasta, tuli jengiin kolmekymppisenä Mestiksestä, mutta silti kaikki tuntuivat arvostavan ja pitävän miehestä. Eikä kukaan kaivannut siihen tilalle JYPin "nykoppeja" tai "partasia". Juuri siitä on jääkiekkojoukkueen kasaamisessa kyse, oikeat miehet oikeille paikoille ja sitten kun löytää koutsin, joka osaa vielä laittaa ne kundit oikeisiin paikkoihin.

Jostain syystä tuntuu, että Nybondaksella ei vain ole kuvaa kokonaisuudesta tai siitä, mihin organisaatiota ollaan viemässä. Ensimmäisenä on pitkäjänteisyys. Ei jääkiekkojoukkuetta voi rakentaa kausi kerrallaan. Onnistujat suksii rahakkaampiin liigoihin ja paskat ovat paskoja. Mitä jää jäljelle? Keskinkertaisuus ja täysin uusiksi rakennettava runko seuraavalle kaudelle. Eli juuri sama paska, mitä tämä kausi. Tälle kaudelle tehdyistä sopimuksista yksikään ei kattanut kautta 2014-2015. Ja tämäkin runko on kasattu päin persettä, tusina ulkkaria, Rami, ei yhtään pelintekijää tai muutenkaan pelaajaa, joka vetää katsojia halliin omalla säkenöinnillään.

Nyt sitten pitäisi samaan aikaan rakentaa tämän kauden päin persettä kasattua joukkuetta, tulevan kauden joukkuetta ja kartoittaa uutta valmentajaa (sillä olettamuksella, että varmuutta ei vielä ole). Kuka ihmettelee vielä, kun ensi kaudella kontataan taas?

Toki tästä kaudesta annan osittaisen synninpäästön juuri summasfaktorin vuoksi, mutta jotain muutosta on tapahduttava! Kuka scouttaa ulkkarit ja miten? Ei Nybalta voi odottaa jokaisen pelaajan näkemistä paikan päällä, mutta silloin on oltava ulkopuoliset silmät, joihin luottaa. Ja jos Nyba vielä luottaa scoutteihinsa, saa mun puolesta suksia samaan paikkaan, kun scoutit. Muutenkin on todella vaikeaa arvioida UTJ:n toimintaa ja kiinnostaisi tietää muutamia peruskysymyksiä:

- Kuinka paljon pelaajan kanssa ollaan tekemisissä henkilökohtaisesti? Kekäläinenhän halusi ainakin NHL-puolella tutustua pelaajaan nimenomaan henkilönä: onko nuori pelaaja pintaliitäjä ja lähidiscon kunkku vai kundi jolla on tavoite vielä kaukana korkeammalla.

- Kuinka paljon luotetaan agentin sanaan? Vai mennäänkö pelkästään agenttien myyntipuheiden perusteella?

- Kuinka paljon käytetään omia muita kontakteja? Soitellaanko vanhoille pelaajille/kysytään nykyisiltä pelaajille/valmentajille ja kysytään, jos on kokemusta?
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
3. Hankinnat, jotka olisi pitänyt jättää väliin
- DeSantis
- Block
- Stloukal


Tuostahan tuli Block ja Stloukal tryoutin kautta joukkueeseen, joten ei tuosta Nybaria ehkäpä voi syyttää, valmennus on arvoinut pelaajat joukkueeseen sopiviksi testijakson perusteella. Enkä epäile yhtään etteikö Ramilla olisi pokkaa heittää pelaajia ulos ja vaati Nybarilta parempia jos ei koe noiden olevan riittäviä.
DeSantis on kyllä ollut todellinen huti, en tiedä miten on pelannut aikaisemmin mutta nykyisellään ei ole kyllä huhutun palkkansa arvoinen.

Näihin aikoihin pitäisi ensi kauden UTJ:kin olla selvillä. Onko kenelläkään HTT:n uutisia? Kyykkypaskan nimi on mainittu, mutta kyseessä lienee sairas pila.

hahahha, päivän paras! Se olisikin jotain jos Ruutu tulisi UTJksi hahhaha. Mies yrittää pitää jotain älykön mainetta yllään käyttämällä silmälaseja siviilissä, mutta kyllä UTJltä pitää vähän enemmän vaatia!
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mies yrittää pitää jotain älykön mainetta yllään käyttämällä silmälaseja siviilissä, mutta kyllä UTJltä pitää vähän enemmän vaatia!

Tai sitten ei halua hävittää piilolinssejään siviilissä? Mutta samapa tuo, rillit komistavat myös nykyisen UTJ:n lärviä ja eivät ne ole tehneet siitäkään sen pätevämpää. Mitä jos sovitaan, ettei IFK saa palkata enää mihinkään tehtävään silmälasipäisiä ihmisiä, niin ei voida ainakaan tuollaisen asian antaa häiritä ihmisten arvostelukykyä... saattaa muodostua syrjintää, mutta mitä väliä. HIFK!





ps. en syrji silmälasien käyttäjiä.
 

MJ64

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Eikös se ollut niin että Ruutu ja Ruuttu meni joltain kirjoittajalta sekaisin, eli Christian Ruuttua olisi tarkoitettu, eikä kyykkypaskaa?

Eikös kyykkypaskalle luvattu ikuista duunia narreissa peliuran jälkeen, vai miten täällä tiedettiin, tosin silloin ei venäläiset olleet komennossa joten sekin on varmaan muuttunut.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tuostahan tuli Block ja Stloukal tryoutin kautta joukkueeseen, joten ei tuosta Nybaria ehkäpä voi syyttää, valmennus on arvoinut pelaajat joukkueeseen sopiviksi testijakson perusteella.

Juuri näin, olen ymmärtänyt että tryout on tässä se avainsana joka kertoo että ei noiden jätkien palkka voi olla mitään erikoista. Ja siinä mielessä näissä ei hävitä paljoa mutta voidaan voittaa jos osuu haku kohdalleen, eli en näe että Nybari tässä on suuremmin mokannut. Pahimmat mokat tulee kun kirjoitetaan yli-innokkaasti kallis soppari tälläisille jätkille Fata, Thiessen, De Santis, nuo ovat maksaneet yli puoli miljoonaa seuralle. Käsittämätöntä. Eikö tuolla rahalla löydy Liigassa jo hyväksi todettuja suomalaisia / eurooppalaisia jos ollaan ajoissa hereillä?

_
 

Jne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal FC, Florida Panthers
Juuri näin, olen ymmärtänyt että tryout on tässä se avainsana joka kertoo että ei noiden jätkien palkka voi olla mitään erikoista. Ja siinä mielessä näissä ei hävitä paljoa mutta voidaan voittaa jos osuu haku kohdalleen, eli en näe että Nybari tässä on suuremmin mokannut._

Mielestäni, silloin kun joukkueella on sainattu alkukesästä seuraavaksi kaudeksi noinkin vähän senttereitä, laitureita ja pakkeja, ei voi hirveästi "hakuja" kokeilla. Kultasuoneen pitää osua.
-McLeanin lähtö oli valitettava, hänen paikkaaja Fata oli floppi.
-Salmelaisen loukkaantumiseen ei oltu varauduttu; Kaveri on kolmen viime kauden ainaka pelannut Sveitsissä 80 ottelua 150:stä, eli 53% peleistä vain mies on pukenut.
- Thiessen oli huonoin veskahankinta sitten Juha "Tero" Pitkämäen ja jo Blues-ajoilta olisi pitänyt ottaa opiksi, ettei Ore saa huonona päivänä mitään kiinni. Luojan kiitos Husso osoittautui Liiga-valmiiksi veskaksi jo tällä kaudella.
-De Santis on iso, iso floppi. Onko joku nähnyt hänen edes kerran pitävän viivan kiinni ylivoimalla, kun kiekko tulee esim. rännistä?

Kesän aikana on tehty 1,5 onnistunutta hankintaa:
Puustinen on onnistunut lisä joukkueeseen ja Hari on yllättänyt mut positiivisesti.

Onko Stloukal niin tärkeä ulkkari, ettei omista junnuista olisi löytynyt vastaavaa? En usko.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja siinä mielessä näissä ei hävitä paljoa mutta voidaan voittaa jos osuu haku kohdalleen, eli en näe että Nybari tässä on suuremmin mokannut.

No itse näen tämän enemmän kokonaisuutena. Yksittäisten pelaajien kautta pystyy perustelemaan melkein mitä paskaa tahansa. Joukkueen kokonaisuuden rakentaminen ja ulkomaalaisten scouttaamisesta arvosanaksi surkea. Pelaajabudjetti on täynnä ja pelaajia joudutaan ulkoistamaan, että saadaan edes riittävä määrä keskushyökkääjiä kokoonpanoon. Uskomaton tilanne näillä resursseilla. Itseäni sekin vituttaa, että on OK hankkia halpoja try out järkiä. Varmaan pelaajien lähtöpalkat ovat matalia, mutta välillisiä kuluja tulee lennoista, varusteista, vakuutuksista yms. Lisäksi pelaajille joudutaan maksamaan kuitenkin jotain koko kausi, vaikka ei meillä enää pelaa. Lisäksi joukkueen harmonia on kiistatta ollut koko kauden haussa. Vasta nyt kun paskaa on tiputettu rattailta on joukkue alkanut yhtenäistyä ja pelitapa alkanut löytymään. Nyt joudutaan kuitenkin laittamaan vielä yksi lottokierros vetämään, että sentteriosastoa saadaan täytettyä ja kenties maalivahtikin.

Ymmärtäisin nämä "halvat" try-out miehet 1-2 kpl. Sellaisessa tilanteessa, että joukkueen avainroolit ovat täynnä, mutta halutaan mahdollisesti saada alempiin ketjuihin hyvän hinta-laatusuhteen pelaajia, jotka sitten mahdollisesti tulevaisuudessa voivat kasvaa korkoa. Nythän HIFK:lla oli se tilanne, että avainpelaajien rooleja oli auki ja lotolla haettiin yli kymmenen ulkomaalaista ja toivottiin, että jotkut olisivat nuo roolit pystyneet täyttämään.

Itse todella toivon, että kulisseissa ensi kauden joukkuetta rakentaa joku muu, kuin Nybondas. Vaikka sitten Harri Rindell, vaikka en häntäkään minään pysyvänä ratkaisuna näe. Fakta vain on se, että ensi kautta rakennetaan jo ja joku HIFK:ssa naruista vetelee.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
-De Santis on iso, iso floppi. Onko joku nähnyt hänen edes kerran pitävän viivan kiinni ylivoimalla, kun kiekko tulee esim. rännistä?

No minä ainakin. Nimenomaan kyvyt ylivoimassa on ainoa syy miksi enää tuossa jengissä on. DeSantis voi tulla vielä. Uskon, että DeSantiksella myös oma tottumisensa isompiin kaukaloihin koska himassa tuntuu hahmottavan etäisyydet paremmin. Enkä muutenkaan lähtisi nyt rikkomaan puolustuksen harmoniaa.

Ketjun aiheeseen otan sen verran kantaa, että Nybondas voidaan heti vaihtaa kun löytyy parempi vaihtoehto.
 

Stigu

Jäsen
Ymmärtäisin nämä "halvat" try-out miehet 1-2 kpl. Sellaisessa tilanteessa, että joukkueen avainroolit ovat täynnä, mutta halutaan mahdollisesti saada alempiin ketjuihin hyvän hinta-laatusuhteen pelaajia, jotka sitten mahdollisesti tulevaisuudessa voivat kasvaa korkoa. Nythän HIFK:lla oli se tilanne, että avainpelaajien rooleja oli auki ja lotolla haettiin yli kymmenen ulkomaalaista ja toivottiin, että jotkut olisivat nuo roolit pystyneet täyttämään.
Juuri näin. Olen antanut Karavaanarille harvinaislaatuisia kehuja siitä, että sanoi kauden alkaessa, että joukkueen rakentamisessa on ollut teema.

Perkele, tuokin on Karavaanarin kohdalla edistystä, mutta jos teemana on rakentaa nopea joukkue, ja teemaa toteuttamaan hankitaan esim. DeSantis, Fata, Hari, Stloukal ja Block, niin jotenkin tulee mieleen kaksi asiaa:

1. nettiskouttaus hakusanoilla "fast" ja "special discount for you my friend"
2. määrä korvaa laadun

Mä en esimerkiksi ymmärrä miten Hari, Stloukal ja Block voisivat mahtua joukkueeseen, jossa on entuudestaan Leinonen ja Somervuori. Ei noita kevätpörriäisiä voi olla kahta enempää missään jengissä.

Toinen esimerkki on tuo nelosketju, jonka rakennusmateriaali on kuin samasta puusta veistetty: Nykopp, Piiparinen, Partanen ja Öfverström. Ei perkele jengissä voi eikä saa olla neljää untuvikkopehmonallea. Kaikki kunnia noille pelaajille, mutta nelosketjussa pitää olla kovia, sitkeitä ja kokeneita pelaajia malliin Liivik, (jopa) Pöysti, Virtanen, ym.

Punasydän osuu mielestäni asian ytimeen myös tuossa havainnossa, että Nybarin jengeillä ei ole mitään jatkuvuutta. Valmentaja ja pelaajisto vaihtuvat kaudesta toiseen, ja jotenkin en ihmettelisi, jos ensi kauden teemana olisi vaikkapa "massa", ja jengiin hankittaisiin Diapam-Tuomainen, Gillies, Artjuhin, Kolmen metrin Koskinen ja 12 chl-pelaajaa hakusanoilla " extremely fat player+ season sale". Valmentajana olis tietty Juti.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Punasydän osuu mielestäni asian ytimeen myös tuossa havainnossa, että Nybarin jengeillä ei ole mitään jatkuvuutta. Valmentaja ja pelaajisto vaihtuvat kaudesta toiseen, ja jotenkin en ihmettelisi, jos ensi kauden teemana olisi vaikkapa "massa", ja jengiin hankittaisiin Diapam-Tuomainen, Gillies, Artjuhin, Kolmen metrin Koskinen ja 12 chl-pelaajaa hakusanoilla " extremely fat player+ season sale". Valmentajana olis tietty Juti.
Kaikki on mahdollista, onhan tänne palkattu paskansyöjäkin.

Olen kyllä pikkasen eri mieltä tuosta valmentajien epäjatkuvuudesta. Nokka sai olla kolme vuotta eikä paskansyöjääkään kengitetty vaan ameeba lähti itse. Ainoa joka on monotettu on Sormunen. Eikä tuon päätöksen oikeellisuudesta voi olla eri mieltä.

Pelaajistoon osalta Nybari on mennyt tavallaan liikaa valmennuksen toiveiden mukaisesti. Mutta kyllä mä tavallaan olen sitä mieltä että valmentajalle sellaiset palikat käteen jotka hän itse haluaa. Kaikki lähtee valmentajien valinnasta, nämä Matikaiset vaan pitäisi kyetä jättämään pois. Ja nyt kyllä voitaisiin pikkuhiljaa lukita se, kuka valmentajan tänne palkkaa. Onko se Nybis vai joku muu taho.

Ei se tosin poista Nybarin vastuuta pelaajien onnistumattomuudesta. Esim. tämän kauden vahvistukset ovat olleet melko paskaa.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Toinen esimerkki on tuo nelosketju, jonka rakennusmateriaali on kuin samasta puusta veistetty: Nykopp, Piiparinen, Partanen ja Öfverström. Ei perkele jengissä voi eikä saa olla neljää untuvikkopehmonallea. Kaikki kunnia noille pelaajille, mutta nelosketjussa pitää olla kovia, sitkeitä ja kokeneita pelaajia malliin Liivik, (jopa) Pöysti, Virtanen, ym.

Punasydän osuu mielestäni asian ytimeen myös tuossa havainnossa, että Nybarin jengeillä ei ole mitään jatkuvuutta. Valmentaja ja pelaajisto vaihtuvat kaudesta toiseen, ja jotenkin en ihmettelisi, jos ensi kauden teemana olisi vaikkapa "massa", ja jengiin hankittaisiin Diapam-Tuomainen, Gillies, Artjuhin, Kolmen metrin Koskinen ja 12 chl-pelaajaa hakusanoilla " extremely fat player+ season sale". Valmentajana olis tietty Juti.

Itse pidän menestyksen tärkeimpinä osa-alueina: 1. Maalivahti 2. Puolustus 3. Nelosketju!
Puolustus tarkoittaa itselle kaikkien kenttäpelaajien puolustamista. Erot on joukkouiden välillä nykyään aika pieniä ja tuollainen vähn parempi nelosketju voi tuoda juuri sen ratkaisevan eron. Partanen - Nykopp - Talaja nelosketjuna olisi omasta mielestä parempi kuin se, että siellä pörrää joku Stloukal tai Block.

En allekirjoita,että Nybarin jengeillä ei ole jatkuvuutta, tämä nykytilanne ei TÄYSIN ole Nybondaksen syytä. Kun Paskahousu lähti niin siihen ei uskonut organisaatiosta kukaan, tietysti tämä on oikea lähtökohta, että sopimuksia noudatetaan. Joukkue oli rakennettu Paskalle joten siihen kohta oli hyvä heittää Sormunen roviolle, en usko NYbarin jargoniin siitä, että ehdokkaita olisi ollut jonoksi asti. Mulle jäi sellainen kuva, että tässä yritettiin apinoida naapuria, mutta mentorit oli hieman erilaiset.

Jatkuvuutta Nybondas kommentoi silloin kun tuli puikkoihin, että sopimukset avainpelaajien kanssa pyritään tehdä kahdeksi vuodeksi kerrallaan, ainut ero tässä oli siinä, että KJ sai jatkaa vielä sen yhden vuoden.
Nybondaksen ja organisaation olisi pitänyt olla hereillä jo Toukokuussa kun ensimmäiset viestit Paskan mahdollisesta lähtemistä tulivat. Olisi ehdottamasti pitänyt tehdä WCS suunnitelma jos jotain tapahtuu. Mutta mitä teki Tom? Oli mökillä kalassa..
 

roskis

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki, Detroit Red Wings
Itse pidän menestyksen tärkeimpinä osa-alueina: 1. Maalivahti 2. Puolustus 3. Nelosketju!
Puolustus tarkoittaa itselle kaikkien kenttäpelaajien puolustamista.
Itellä muuten sama, mutta kolmantena tarvitaan ykkössentteri ja sille sopiva maalinsylkijä eli ykkösketjun 2/3 palasta, joista toinen on sentteri.

Maalivahtihakuhan oli hyvä, Raanta. Meni ikävästi ohi. Thiessenkin oli paperilla hyvä haku, mutta jäällä huono. Tää taas avas ovet mun lempitarinaan eli omista junnuista ponnistaa ukko pakkotilanteessa putkien väliin ja hoitaa homman. Tykkään näistä omien junnujen tuhkimotarinoista. Ja pidän sormet ristissä, että tarina jatkuu ja lupaan olla dumaamatta jos/kun se huonojen pelien putki tulee.

Puolustus itelle on enemmän vanhan koulun puolustamista eli pakkien tehtävä on estää maalit eikä olla ns. kiekollisia puolustajia. Mielummin näkisin 6 Fernholmia/Kurvista jengissä kun Klubertanzeja ja Eklundeja, jotka on ihan lapasia omassa päässä ja pelkää tulla taklatuks. Jos pakisto ois täys Fernholmeja ja tekee virheen kaks pelissä, niin joka pelissä on mahollisuus voittaa jos käyttää vanhaa "tee kolme, päästä kaksi" ajattelua.
Jos sit taas oman pään peli on kunnossa, niin tottakai saa olla kiekollisesti taitava kaveri, kuten Söde on, ainakin hyvänä päivänä, mut näitä sitten viedäänki jo muualle ku Suomeen. Eli tiivistettynä kurko omassa päässä ja osaa antaa ekan helpon syötön ylöspäin.

Jos miettii meiän budjetilla seilaamista, niin ykkösveskaan suoraan 200-250k ja kakkoselle jää 50-100k.
Ykköspakkipari 400-500k, kakkoselle 300k ja kolmospariin 200k. Luulis saavan laatua, kun kattelee mitä jengit makselee tuolla.
Ykkösketjuun menee 600-800k, kakkoseen 400k ja kolmoselle ja neloselle jaettavaks jää 400k+. Ja jos/kun jostain saadaan säästettyä massii, niin täytemiehille/loukkaantumisten korvaamisiin. Ja junnujen peluutusta! Ei ne kasva pleikkaa pelaamalla huippupelaajiks, paitsi NHL14 liigoissa.

Kun kattoo eri jengien ukkojen palkkoja, ni joka vuos meillä pitäs olla aika törkeen kova nippu kasassa. Mutta tietysti toi on mun sapluuna ja mä oonki fantasiarosterimiehiä. Voihan se olla kans et Nybari kattoo et Block, ulkomaan iso kala, laitetaan kakkoseen ja annetaa 150k, DeSantis, ykköspariin ja 200 kiloo, Eriksson mitä lie 250k tienas jne. Idea tossa on se, et pakistoon pitää voida käyttää rahaa, et saadaan niitä kovia ukkoja sinne JA kun on selkeästi kova, niin sit kanssa käytetään sitä rahaa. Tää on maalinestopeli kuitenkin ja mä väitän, et jos meillä ois kuus Fernholmia/Melartia, niin voitettas enemmän matseja, kun taas jos ois kuus Kousaa/karalahtea (sic). Mielelläni menisin vähän budjetin yli jos sais 200k/kpl kuus Melartia jengiin. Ja puhutaan vaikka toissakauden Melartista, joka ei vielä hakannu pisteitä, vaan maalillepyrkiviä.

Noi ulkomaanelävät on vaan niin perkeleen riskejä lätkiä niitä isoja summia käteen. Meiän scouttauksella en ottais yhtään ison rahan pakkia ison veden takaa, jos ei oo kautta tai paria Euroopassa jo pelannu.

Ois mielenkiintosta nähä mitä puolella meiän budjetista operoivat UTJt ja scoutit sais aikaan, ku ois oikeesti rahaa käytössä. Löytyykö sitä ammatitaitoa vai tuleeko aina sieltä puumummon sisältä esiin pieni Nybari.

Ja syväkurkkujen huuteluihin, jos pitää paikkansa, et Nybari on oikeesti ylimielinen mulkku, joka jättää yhteydenpidot retuperälle jne., ni tollasta UTJtä ei saa katella sekuntiakaan, oli sit miten paras kalakaveri tai ei. Neuvottelut, jotka alotetaan, ni ne kanssa päätetään, eikä jätetä roikkuu. Siinä on todennäkösesti yhtä paljon syytä meiän imuun ku Summasella.
 

Skearru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Röda
Päivitetäänpäs tätä Nybarin nappihankintojen listaa hieman:

On tuo aika huikea lista. Karavaanarin oma "Likainen Tusina", jollaista ei taida löytyä SM-liigan historiasta. Plussapuolella sitten Puustinen, Elkins, Eklund ja Fernholm. Kuparinen on vielä katsomaton kortti.

Näihin aikoihin pitäisi ensi kauden UTJ:kin olla selvillä. Onko kenelläkään HTT:n uutisia? Kyykkypaskan nimi on mainittu, mutta kyseessä lienee sairas pila.


Plussapuolella Fernholm ? Tänään tiistaina Nordiksella pitäisi alkaa kyllä näkyä ne plussat. Jotenkin tuntuu, että hankittiin takaisin vanhoja muistellen ja että edes osa faneista pysyisi kiltteinä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Plussapuolella Fernholm ? Tänään tiistaina Nordiksella pitäisi alkaa kyllä näkyä ne plussat. Jotenkin tuntuu, että hankittiin takaisin vanhoja muistellen ja että edes osa faneista pysyisi kiltteinä.

Kyllä omasta mielestä Fernholm on parantanut koko ajan. Nyt Turussa jo tuli muutama syöttöpiste myös. Riippu tietysti mitä kaverilta odottaa.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Kyllähän Fernholmin tulo on rauhoittanut koko joukkueen tekemistä. Mies tuo juuri sitä rauhallisuutta mitä joukkue kaipasi. Arvo on ihan muualla kuin tehopisteissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös