NHL17 – yleinen keskustelu

  • 252 490
  • 898

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Olen jo 11 vuotta odottanut Dynasty Modea takaisin NHL2004 pelin jälkeen. Paras offline-muoto änäreissä ikinä ja tuo näyttää tuon perusteella parannellulta versiolta siitä. Odotan nyt peliä entistä enemmän. Mutta ei voi liikaa odottaa, koska: EA Sports.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo onhan tulevassa änärissä edelleen parannettavaa ja reilusti. Loistavan pelin ovat tehneet, mutta harmillisesti eivät EA:lla jaksa hioa sitä aivan loistavaksi. Erot joita itse huomasin NHL 17 betassa verrattuna vanhaan NHL:ään:

- Kone puolustajien (itsenäinen ei ihmisen käyttämä pakki) kiekoton pelaaminen 1vs1 ja 2vs2-tilanteissa oli aavistuksen heikompaa, uskokaa tai älkää, mutta pidän tätä hyvänä asiana. NHL 16 kone pakit ovat kiekottomana robotteja jotka oikeilla asetuksilla tekevät hyökkäämisestä yhtä helvettiä. Kone pakki lähtiessään keskustaan taklaamaan ei aja koskaan tuumaakaan ohi vaan jyrää hyökkääjän 10/10. Jos yrität kulmasta hyökkääjällä niin kone pakki pysyi takaperin luistellessa edelleen kiekon ja maalinvälissä sitoen lopulta hyökkääjän magneetilla laitaan. Harhauttumalla konepakeista pääsi toki 1vs1 ja 2vs2-tilanteissa hetkeksi eroon, mutta laidasta tullessa tila on usein vähissä.

Fiksut online pelaajat oppivat nopeasti ettei kannata itse puolustaa vaan antaa kone pakkien hoitaa se. Vastustajalle aika vittumaista pidemmän päälle. Ikävä kyllä NHL-17 betassa puolustajat eivät juurikaan kamppailleet oman maalinedessä eikä ne osaa vieläkään pitää niitä suoraansyöttöjä pois eli eiköhän sitä joudu jatkossakin itse partioimaan siinä maalinedessä, odottaen että vastustaja on pyörimiset pyörinyt.

- Takaperin luistelu puolustajilla aavistuksen hitaampaa, tätä pidän hyvänä asiana sillä vanhassa NHL:ssä järkäle pakkejakin oli vaikea ohittaa nopeammilla hyökkääjillä.

- Pelaajien luistelu aavistuksen sulavampaa ja esimerkiksi pelaajan kääntyminen on nyt portaattomampaa joka on tietysti hyvä asia.

- Maalivahdit saavat niitä vitun säbäranteita paremmin kiinni. Ranne vaikutti epätarkemmalta ja lisäksi maalivahti ei seuraa niin pahasti niitä venyttävän laukojan jalkoja vaan pysyy paremmin kiekon edessä. Muutenkin maalivahtipeli on aavistuksen parantunut edellisestä.

- Mutta tilalle on sensijaan tuotu yli tehokas lämäri. Lämäri vaikutti betassa kovemmalta sekä tarkemmalta ja sujahti häkkiin turhan helposti ilman maskia myös kauempaa. Lisäksi muutama tapaus jäi mieleen jossa pelaaja laukoi hyvinkin luonnottomasta asennosta tehokkaita lämäreitä. Sensijaan, ajoittain jos pelaajalla ottaa yläviistoon potkun, yrittää sen jälkeen lämätä, lämäri epäonnistuu tuntemattomasta syystä..

- Mailan nosto aavistuksen tehottomampi, varsinkin sivusta on todella vaikea nostaa mailaa. Toisaalta myös vaikeampi saada jäähyä siitä hakkaamisesta. Mailan noston nopeus on edelleen liian kova eli sitä voi hakata aivan luonnotonta tahtia. Trailerissa esiintyvää mailan sitomista en löytänyt, kai se toimii ainoastaan maalinedessä jos pelaaja sattuu olemaan oikeassa paikassa..

- Yläkulmassa oman internet yhteyden laatu. Harmi vaan ettei vastustajan yhteydestä löydy tietoja joten edelleen on mahdoton välttää niitä helvetin laggereita.

- Pelinopeus tuntui aavistuksen kovemmalta, vai olinko testatessa vaan kovemmassa kännissä kuin yleensä? Hard to say..
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onneksi olen kuitenkin tällä hetkellä viikonlopun kiinni veksissä, ja täällä omalla läppärillä parhaat pelit, mitkä pyörivät, ovat luokkaa Splinter Cell Chaos Theory, vuoden 2005 jälkeen julkaistut pelit näet eivät erityisen hyvin tällä toimi, joten ei tarvitse ajatella uutta änäriä. Itse, kun rakastan SC:CT, niin sopiihan tämä minulle.

Splinter Cell Chaos Theory on paras Splinter Cell peli edelleenkin. Pilasivat sarjan kasualisoinnilla IMO.

Suosittelen kokeilemaan East Side Hockey Manageria mikäli managerointi kiinnostaa puhtaimmillaan.
 

Taccutucca

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers, TUTO Hockey, Atlético de Madrid
Splinter Cell Chaos Theory on paras Splinter Cell peli edelleenkin. Pilasivat sarjan kasualisoinnilla IMO.

Suosittelen kokeilemaan East Side Hockey Manageria mikäli managerointi kiinnostaa puhtaimmillaan.

No se on sanomattakin selvää, sen takia Ubisoft yritti lypsää peliä parhaansa mukaan, muun muossa julkaisemalla kuusi vuotta pelin julkaisun jälkeen vielä 3DS -alustalle oman kehnon versionsa SC:CT:stä. Etenkin Convictionissa näkyi lypsäminen: oikeat fanit unohdettiin ja julkaistiin sellaista keskivertosettiä, mikä vetoaa useampaan ihmiseen ja tuottaa suurempaa kassavirtaa Ubisoftille.

EHM:ää on tullut kyllä jonkin verran pelattua ja onhan se hauskaa, mutta ikävää siinä on se, ettei itse pääse pelaamaan niillä rakentamillaan joukkueilla, vaan pääsee vaan korkeintaan katsomaan yltä, miten pelaajat ja kiekko rynnivät pitkin kenttää.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Mun mielestä pelinopeutta oli alennettu huomattavalla tasolla, liianki alhaiseksi :D
Itse taas sitä mieltä, että juuri sopivaksi. Välillä kyllä tuntui, että pyöriikö maapallo hitaammin pelin aikana. Ei sillä.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
On kyllä käsittämätöntä tosiaan tuo EA:n meno Facebookin kommenteissa, kuten myös Twitterissä. Kuvitteleeko ne siellä oikeasti, että ne on hauskoja tai jotain tälläisillä vastauksilla ice-tilt/momentum kysymyksiin:

"EA SPORTS NHL Tristan, if you believe in ice tilt then you believe the computer thought you were the weaker player in every single one of those wins. Yes. Every. Single. One.

How can you complain about ice tilt with a record like that? "

Eli vittuillaan kysyjille ja haukutaan niitä paskoiksi pelaajiksi suoraan päin "näköä". Huh hei.
 

Lohipoika

Jäsen
On kyllä käsittämätöntä tosiaan tuo EA:n meno Facebookin kommenteissa, kuten myös Twitterissä. Kuvitteleeko ne siellä oikeasti, että ne on hauskoja tai jotain tälläisillä vastauksilla ice-tilt/momentum kysymyksiin:

No miltä sinusta tuntuisi, jos porukka tulisi koko ajan valittamaan kaikkien näiden salaliittoteorioiden kanssa jostain olemattomasta päivästä toiseen? Missä vaiheessa sinulla loppuisi asialliset vastaukset? Minusta tuo sinun esimerkkisi on vielä täysin hyväksyttävästä päästä.

Siis oikeasti, ei ole olemassa mitään momenttumia tai ice tilttiä tai millä nimellä ihmiset sitä haluavatkaan sanoa. Miksi olisi? Minä olen pelannut satoja otteluita netissä ja kokenut kaiken laidasta laitaan. Välillä on noustu viimeisessä erässä viiden maalin takaa voittoon, välillä on menetetty kolmen maalin johto viimeisellä minuutilla. Kertaakaan ei ole tullut mieleenkään syyttää mitään keinotekoista pelin heikennystä. Se on sama kuin oikeassakin kiekossa: jos saat hurmoksen päälle, saat siitä hirveän itseluottamuksen ja vastaavasti vastustajalla menee plasmat sekaisin.
 

Bourque#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LA Kings|Big Bad Bruins |NUFC |FC Barcelona|KTP
No miltä sinusta tuntuisi, jos porukka tulisi koko ajan valittamaan kaikkien näiden salaliittoteorioiden kanssa jostain olemattomasta päivästä toiseen? Missä vaiheessa sinulla loppuisi asialliset vastaukset? Minusta tuo sinun esimerkkisi on vielä täysin hyväksyttävästä päästä.

Jos ei sipuli kestä vastata asiallisesti asiakaspalvelu tehtävässä,olet väärässä duunissa. Ei toimi edes vitsinä tuollainen vastailu mitä EA harrastaa. Ja tuo minkä @lake79 ylle linkkasi, niin se on aika lievää keskustelua vielä. Huomattavasti näsäviisaampaa paskaa sieltä tulee useasti myös. EA:n toimesta siis.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
@Lohipoika kuten @Bourque#77 mainitsi, niin nimenomaan tuo on vielä aika perusmenoa ja en olisi edes linkannut tuota, ellei olisi ns. arkipäivää EA:lle. Ihan uskomatonta käyttäytymistä yleisesti noissa kommenteissa. Ainahan kaikkea haukutaan, joka on vähänkin vasemmalla kädellä tehty tai johdetaan huonosti, mutta eipä nuokaan firmat huutele porukalle mitään vastauksia kommentteihin ja vielä vähemmän tuollaista.

Momentum-keskustelua en jälleen kerran aloita. Se on pelissä ja olen sen itse mm. paskuudellani ja hyvyydelläni todennut. Mutta sitä hyväksikäytetään niin monessa eri tilanteessa, kun tuo on tehnyt ihmisistä jo vainoharhaisia sen suhteen ja kaikki takaiskut/pelaajan oma huonous/netin huonous on jo momentumin taakse piiloutumista. Mutta se tuosta.
 

Steeger#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kovalchuk, Zinovyev, Morozov, Zherdev & Versteeg
@Lohipoika kuten @Bourque#77 mainitsi, niin nimenomaan tuo on vielä aika perusmenoa ja en olisi edes linkannut tuota, ellei olisi ns. arkipäivää EA:lle. Ihan uskomatonta käyttäytymistä yleisesti noissa kommenteissa. Ainahan kaikkea haukutaan, joka on vähänkin vasemmalla kädellä tehty tai johdetaan huonosti, mutta eipä nuokaan firmat huutele porukalle mitään vastauksia kommentteihin ja vielä vähemmän tuollaista.

Momentum-keskustelua en jälleen kerran aloita. Se on pelissä ja olen sen itse mm. paskuudellani ja hyvyydelläni todennut. Mutta sitä hyväksikäytetään niin monessa eri tilanteessa, kun tuo on tehnyt ihmisistä jo vainoharhaisia sen suhteen ja kaikki takaiskut/pelaajan oma huonous/netin huonous on jo momentumin taakse piiloutumista. Mutta se tuosta.

Momentum-keskustelua on kylläh ihan turha aloittaa koska sitä ei ole. Oman näin 50 hengen piirissä ketkä änäriä pelaa niin momentum selitykset tulee vielä aina siltä keskimäärin huonommalta puolikkaalta, koetellaan selitellä kun ei pärjätäkkään, jostain syystä paremmat ei siitä momentumista jauha, kumma juttu?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Momentum-keskustelua on kylläh ihan turha aloittaa koska sitä ei ole. Oman näin 50 hengen piirissä ketkä änäriä pelaa niin momentum selitykset tulee vielä aina siltä keskimäärin huonommalta puolikkaalta, koetellaan selitellä kun ei pärjätäkkään, jostain syystä paremmat ei siitä momentumista jauha, kumma juttu?
Itsekin pelasin viime änäriä sellaiset 300 matsia onlinessa ja voitin ykkösdivarin vissiin viisi kertaa ja en kyllä tunne, että olisi minkäänlaista momentumia ollut puolin tai toisin matkan varrella. Kyllä se oli kiinni täysin siitä miten itse pelasi ja minkäntasoinen vastustaja oli kyseessä.
Momentum on liian helppo tekosyy ihmisille. Jengi voi laittaa ohjaimen pöydälle ja sanoa, että "-Joo vastustaja sai momentumin, ei ollut mitään tehtävissä". Minkäänlaista itsekriittisyyttä ei koeta tarvitsevan, kun vingutaan että peli hävittiin juuri ja vain momentumin takia, vaikka oikeasti siellä matsissa olisi annettu 20 läpiajoa ja 30 ylivoimaa vastustajalle. "-Mutkun momentum!"

Mutta se siitä. Vajaa kuukausi niin EA Accessin kautta pääsee jo pelaamaan. Kelpaa!
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Helpostihan sitä vedotaan momentumiin, kun itsellä ei toimi oikein mikään ja vastustajalla luonnistuu kaikki. Tilanteissa, jossa peli päättyy vastustajalle tyyliin 4-2 vaikka vedot ovat luokkaa 10-30, tulee itsellenikin mieleen tuo momentum. Sitten miettii et kyllähän näitä silloin tällöin oikeassakin elämässä tapahtuu.
 

Granny

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild #64 & #11
Helpostihan sitä vedotaan momentumiin, kun itsellä ei toimi oikein mikään ja vastustajalla luonnistuu kaikki. Tilanteissa, jossa peli päättyy vastustajalle tyyliin 4-2 vaikka vedot ovat luokkaa 10-30, tulee itsellenikin mieleen tuo momentum. Sitten miettii et kyllähän näitä silloin tällöin oikeassakin elämässä tapahtuu.
Yleensä ne ketkä valittavat momentumista ovat keskiverto tai hiukan keskivertoa parempia pelaajia mutta harvemmin kuulee että nämä ihan kärkipelaajat valittaisivat otteluiden jälkeen jostain momentumista jos sattuvat häviämään.
 

Steeger#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kovalchuk, Zinovyev, Morozov, Zherdev & Versteeg
Itsekin pelasin viime änäriä sellaiset 300 matsia onlinessa ja voitin ykkösdivarin vissiin viisi kertaa ja en kyllä tunne, että olisi minkäänlaista momentumia ollut puolin tai toisin matkan varrella. Kyllä se oli kiinni täysin siitä miten itse pelasi ja minkäntasoinen vastustaja oli kyseessä.
Momentum on liian helppo tekosyy ihmisille. Jengi voi laittaa ohjaimen pöydälle ja sanoa, että "-Joo vastustaja sai momentumin, ei ollut mitään tehtävissä". Minkäänlaista itsekriittisyyttä ei koeta tarvitsevan, kun vingutaan että peli hävittiin juuri ja vain momentumin takia, vaikka oikeasti siellä matsissa olisi annettu 20 läpiajoa ja 30 ylivoimaa vastustajalle. "-Mutkun momentum!"

Mutta se siitä. Vajaa kuukausi niin EA Accessin kautta pääsee jo pelaamaan. Kelpaa!

Kyllä, hienosti tiivistetty siinä, itsekriittisyyden puute sekä se että tuntuu että useilla ei käy edes mielessä että, mitä jos vastustaja onkin vain yksinkertaisesti parempi, mutta se siitä, kyllähän tässä jo vesikielellä odottaa uuden pelin julkaisua. Pikkaisen kun koko versioon olisi poken tehokkuutta laskettu suhteessa betaan olisin suht tyytyväinen.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Yleensä ne ketkä valittavat momentumista ovat keskiverto tai hiukan keskivertoa parempia pelaajia mutta harvemmin kuulee että nämä ihan kärkipelaajat valittaisivat otteluiden jälkeen jostain momentumista jos sattuvat häviämään.

Sama havainto itsellani. Reilu 1500 pelia EASHL:ssa takana NHL 16:sta, paljon sita kuulee etta "we got EA'd" selityksia kun tappio tulee. Itse olen ainakin tahan asti loytanyt aina pelillisia syita niille tappioille. Valilla jengi ehdottelee laukomista paskoista paikoista etta "saadaan momentumia". Luulis etta sita momentumia tulis mieluummin hyvista paikoista ja maaleista eika mistaan roiskimisista, jos sita nyt ylipaataan mistaan voi saada. Mina olen ollut siina uskossa etta se vaikuttaa siihen energiatasoon jos joukkueesi pelaa hyvin, eli pelaajat pysyvat hiukan tuoreempina pidempaan kuin vastustaja. Siihen auttaa se etta pelaa paremmin.
 

Barky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers, Jets, Tappara
EA julkaisi juuri World Cup trailerin. Eipä juuri mitään uutta tietoa. Laineella iso rooli trailerissa ja naama skannattu peliin. Toivottavasti on myös Puljulla sekä Aholla oikea naama mukana.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
EA julkaisi juuri World Cup trailerin. Eipä juuri mitään uutta tietoa. Laineella iso rooli trailerissa ja naama skannattu peliin. Toivottavasti on myös Puljulla sekä Aholla oikea naama mukana.
Miten sait tuosta selvää, että Laineen naama olisi skannattu peliin? Ja jumalauti Laineella valkoiset erkat ja numero 19 selässä, taitaa jäädä peli hyllyyn ihan vain tuollaisen takia.
 

Barky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers, Jets, Tappara
Miten sait tuosta selvää, että Laineen naama olisi skannattu peliin? Ja jumalauti Laineella valkoiset erkat ja numero 19 selässä, taitaa jäädä peli hyllyyn ihan vain tuollaisen takia.

Kyllähän nyt sivuprofiilista kun tuossa alussa pausettaa, niin aika tarkka Laineen naamahan siinä näkyy. 19 taitaa selässä olla sen takia, kun EA olettaa Pokan pelaavan kaksysillä.
 

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
EA julkaisi juuri World Cup trailerin. Eipä juuri mitään uutta tietoa. Laineella iso rooli trailerissa ja naama skannattu peliin. Toivottavasti on myös Puljulla sekä Aholla oikea naama mukana.
Mahtaako olla liikaa pyydetty, että tähän oltaisiin saatu myös online versio? Olisi kavereiden kesken mukava netissä pelailla. Toki näitä normi 1vs1 matseina voi pelata ja itse pitää kirjaa tuloksista.
 

motamoro

Jäsen
En tiedä mihin ketjuun tämän kirjoittaisi, mutta menköön tänne.

Onko tuosta EA-Accessista kokemusta 1 kuukauden ajalta? Maksaa 3,99e ja jos ostan 1.9.2016 tuon kuukauden niin saan alennusta FIFA:sta ja NHL:stä 10% molemmista digitaalisista kopioista, viikon aikaisemmin alkava peliaika niihin ja lisäksi saan tuon kuukauden ajan ladata noita ilmaisia EA-Access pelejä? Esim. Madden 2016 ja NBA 2016 näyttäisi olevan ladattavissa ilmaiseksi Accessilla, mutta loppuuko noiden pelioikeus kun tilaus loppuu vai säilyykö se ikuisesti? Onko EA-Access helppo irtisanoa, kun sitähän ei voi ostaa ns. prepaidina eli kaupasta ostettavilla Microsoft rahoilla.
 

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En tiedä mihin ketjuun tämän kirjoittaisi, mutta menköön tänne.

Onko tuosta EA-Accessista kokemusta 1 kuukauden ajalta? Maksaa 3,99e ja jos ostan 1.9.2016 tuon kuukauden niin saan alennusta FIFA:sta ja NHL:stä 10% molemmista digitaalisista kopioista, viikon aikaisemmin alkava peliaika niihin ja lisäksi saan tuon kuukauden ajan ladata noita ilmaisia EA-Access pelejä? Esim. Madden 2016 ja NBA 2016 näyttäisi olevan ladattavissa ilmaiseksi Accessilla, mutta loppuuko noiden pelioikeus kun tilaus loppuu vai säilyykö se ikuisesti? Onko EA-Access helppo irtisanoa, kun sitähän ei voi ostaa ns. prepaidina eli kaupasta ostettavilla Microsoft rahoilla.
Ainakin pc:n puolella Originissa homma toimi juuri niin kuin pitääkin. Ilmaispelejä sai pelata juuri niin kauan, kuin tilaus oli voimassa ja tilauksen sai irtisanottua milloin vain. Voit aloittaa tilauksen 17.8. ja perua sen vaikka 18.8. jolloin saat pelata ilmaispelejä 18.9. asti. Muista alustoista minulla ei ole kokemusta, mutta vaikea uskoa, että olisi kovin eri tavalla tehty systeemi.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
NHL 17 Gameplay Demo - IGN Live: Gamescom 2016 - YouTube
NHL 17 Live Gameplay Gamescom 2016 - YouTube

Siitä NHL 17 Gamescom-demon pelikuvaa parilta videolta ja Wong kertomassa pelistä. En tiedä kuvittelenko vaan, mutta tuo näyttää menneen enemmän NHL16-pelin suuntaan mitä beta oli. Taklailukin näyttää turhan usein siltä karmealta kuralta mitä se oli ja muutenkin tulee fiilis kuin katsoisi viime vuoden peliä. Lisäksi mokeille ei ole tehty _mitään_ yksinläpi-tilanteissa, edelleen ihan sama onko siellä maalivahtia vai ei. Sen kun nouset maalille ja nostat kiekon maaliin. Toki tuosta nyt ei voi tietää mitkä asetukset ja vaikeustaso pelissä on, mutta sai vähän ihmettelemään.

Mutta pelin erilaisuuden huomasi pääasiassa vain itse pelatessaan ja tiedä siten miten EA:lla ollut aikaa väsätä tuo demo kasaan. Huvittaa vaan kun Wong hehkuttaa maalivahteja ja samaan aikaan mokke pelissä imee kiekkoa sisään minkä ehtii. Mutta n. 2vko päästä sen sitten näkee kun EA Access-versio saapuu pelattavaksi Xbox Onelle.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
NHL 17 Ratings - Top 50 Players Overall

Top 50 pelaajat on nyt julkaistu ja listalta näkee tarkat statsit kaikkien näiden osalta. Jos viime vuosien merkit pitävät paikkansa, niin nämä arvot ei välttämättä ole sitten HUT:ssa, vaan yleensä on siellä pari pykälää alempia.

Saisi kyllä enemmän hajontaa olla. Taas kerran niin samasta muotista kaikki pelaajat ja sen kun tietää, että ne alempien kenttien jyrätkin on jotain 83 overalleja, niin minkäänlaista suurta eroa et tunne kenellä pelaat.
EA:lla tuntuu ainakin rakkautta riittävän Ryan Suterille. 93 kokonaisuus ja naurattaa myös Patrick Kanen puolustustietoisuus. 92 ja on saman arvoinen kuin Bergeronilla ja parempi kuin Kopitarilla. Nopeasti vilkaistuna vain kolmella PUOLUSTAJALLA oli kovempi arvosana tuossa kuin Kanella. Brent Burnseilla ja kumppaneille ihan vain pari pykälää heikompi.
Eihän jollain pykälän erolla yhdessä kategoriassa pelillisesti ole käytännössä mitään eroa, mutta tuo kertoo juuri sen että kun tähtipelaajille pitää saada huima kokonaisuus, niin sitten pitää myös kaikille osa-alueille laittaa kovat pisteet.
Enkä tässä nyt tarkoita, että valittaisin sen takia kun lista on mielestäni muka väärässä järjestyksessä, kun "Pelaaja X" on liian heikko, mutta hajontaa perkele niihin! Jos 50 pelaajaa on vähintään 89 tai parempi, niin jotain on pielessä.

Sellaista tasaista vesivelliä tällä hetkellä. Kaikilla pelaat yhtä hyvin ja eroa et huomaa ja kaikilla on kivaa. Nuori Suomi, saatana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös