NHL-työsulku

[Riz]

http://www.nhlpa.com/Content/Feature.asp?contentId=3430

Tapaaminen lauantaina, virallinen tieto.

 

[Tinke-80]

Season could be un-canceled Saturday

http://sports.espn.go.com/nhl/news/story?id=1994750

Ei oikein mitään uutta. Lainaavat vain The Hockey News'in uutista.

- tinke-80

 

[aika epeli]

Lisää vahvistavia lausuntoja näyttää putoilevan koko ajan. Deal is done. Voi kiesus, jos pitää kutinsa. Goodbye Kannu.

 

[Tinke-80]

However, NHLPA spokesman Johnathon Weatherdon told Canada's TSN on Friday night that "the [Hockey News] report is absolutely false."

http://sports.espn.go.com/nhl/news/story?id=1994750

Mitä tässä uskoa?

- tinke-80

 

[Pula-ajan Tretjak]

No johan on p*****le jos nhl käynnistyy vielä. Tarkoitan tätä nyt lähinnä kotoisen liigamme kannalta. Joukkueet alkavat juuri löytää, jotkut jo löytäneet, yhteisen sävelen pelaajiensa kanssa. Tämän seurauksena voi tulla enemmälti vaikeuksia muutamalle tiimille. Ja kyllähän se uskottavuuttakin syö. Bettman vielä itse sanoi näistä deadlineista, että niiden on oltava todellisia ja uskottavia. Noh.. ainoa positiivinen puoli on siinä, että jos kausi alkaa, niin ensi kausi pelataan varmasti. Mutta kuitenkin.. onpa pelleilyä. Vaikka NHL onkin suuri mielenkiinnon kohde (ehkä suurin) niin mielenkiinto tätä kautta kohtaan alkaa olla melko nollassa. Ja suhtautuminen nhlpan ja nhln toimintaan.

Jos saavat kauden alkamaan, niin tässä vaiheessa se on voitto NHLPAlle. Tietysti kokonaisuudessaan voitto NHLlälle. Mutta siinä mielessä, että omistajat eivät ensi kaudella varmasti ole yhtä avokätisiä tarjouksessaan.

 

[PeteX]

Kyllä paketti alkaa olla selvä ja pelaajat taipuvat eli änäri alkaa. Se on sääli ja se on hyvä asia. Hyvä asia meille, jotka emme ottaneet riskiä ja huono asia monille muille seuroille ja katsojille Suomessa, joita varten peliä pelataan. Tynkäpleijarit ovat edessä ja Kärpät vastassa finaalissa. Booooooring.

Edit: palkkakatto on sosialismia ja vastoin markkinatalouden kysyntä/tarjonta perusperiaatetta.

 

[Pantse67]

Kyllähän vaikuttaa melkoiselta touhulta, mutta uskon, että nimenomaan ESPN:n uhkaukset jättää käyttämättä optionsa ensi vuoden televisioinneissa on saanut osapuolet järkiinsä. Jos ei ole televisiointia, ei ole sponsoreitakaan. Jos ei ole sponsoreita, ei ole rahaa. Jos ei rahaa ei ole työpaikkaa eikä bisnestä jne.

Sopimus julkistetaan maanantaina ja kausi alkaa 1.3.2005.

Pena saa sydiksen ja Hjallis nauraa leuka vääränä...

 

[PeteX]

Viestin lähetti Pantse67

Pena saa sydiksen ja Hjallis nauraa leuka vääränä...

On sääli, jos riskinottaminen ei kannata ja hmv-nurkassa nyhjöttäminen palkitaan. On sääli, jos ei saada paikallisfinaalia aikaiseksi, kun se olisi pitkästä aikaa mahdollista. Koko jääkiekon kannalta NHL:n alkaminen on hyvä asia. Henk. koht. se vaan vituttaa eikä tuleva mestaruus maistu samalta kuin se olisi ollut parhaita vastaan. Pannukakku, too bad.

 

[JP]

Viestin lähetti PeteX
palkkakatto on sosialismia ja vastoin markkinatalouden kysyntä/tarjonta perusperiaatetta.

Taito-Ojanen tästä aiheesta kirjoittikin ansiokkaasti jo pari päivää sitten, viestitulvassa on saattaanut jäädä lukematta monilta. NHL:ssä mainitsemasi periaate ei ole ollut vallalla lähimainkaan täydellisesti. Urheilullisuuden ja liigan jatkon nimissä hyväksyn ehdottomasti sopimuksen, joka on tekeillä.

 

[Sumupainija]

hesarikin kertoo sen

Huhut liikkuvat yhä NHL-sovusta
Julkaistu 8:29

Toronto/New York. Jääkiekkoliiga NHL ja sen pelaajayhdistys yrittävät yhä pelastaa jo kertaalleen perutun pelikauden. Osapuolet tapaavat liigan kutsusta New Yorkissa ja etsivät sopua syksystä asti jatkuneeseen työsulkuun. NHL:n toimitusjohtaja Gary Bettman ehti keskiviikkona jo julistaa pelikauden perutuksi.
Hockey News -lehti kertoi verkkosivuillaan, että osapuolet ovat jo päässeet osittaiseen yhteisymmärrykseen sopimuksesta, joka pitää sisällään 45 miljoonan dollarin joukkuekohtaisen palkkakaton. Pelaajayhdistyksen edustaja Johnathon Weatherdon kumosi kuitenkin Hockey Newsin väitteen.
Huhupuheiden mukaan New Yorkin neuvotteluihin kutsuttiin myös Phoenixin NHL-joukkueen johtoportaaseen kuuluva Wayne Gretzky ja Pittsburgh Penguinsin pelaaja-omistaja Mario Lemieux. Gretzky myönsi keskustelleensa Lemieux'n kanssa, mutta muihin asioihin liittyen.
STT–Reuters–AP

Eli tässähän kävi niin , että pienimuotoiset huhut, joita liikkui Bettmanin peruutuslausunnon jälkeen, eivät olleet tuulesta temmattuja, nyt menee jännäksi. Sillä toi 45 millin katto on meinaan sopuratkaisu, joka saletisti kelpaa kummallekin osapuolelle, selvää on että NHL vie ja PA vikisee.....

 

[aika epeli]

Re: hesarikin kertoo sen

Viestin lähetti Sumupainija
Sillä toi 45 millin katto on meinaan sopuratkaisu, joka saletisti kelpaa kummallekin osapuolelle, selvää on että NHL vie ja PA vikisee.....

Nyt ilmeisesti väännetään kättä niistä lisäklausuuleista soft ja hard salary cap -janalla.
Tässä vaiheessa molemmat osapuolet kiistävät luonnollisesti kaiken, koska neuvottelutuloksen mahdollisuuden myöntäminen voisi antaa vastapuolelle aseita lisäetujen saamiseen, kun paineet onnistumisesta olisivat sillä toisella (asian vuotaneella) osapuolella.
Paikalliset mediat ja JA-kirjoittajat tuntuvat olevan 85/15 suhteessa varmoja kauden alkamisesta.

 

[Maple Leaf]

Jos on hätä pelaajayhdistyksen puolella ollut viime päivinä kova, niin kova se on nyt omistajapuolellakin. Kausi olisi saatava käyntiin, jotta esimerkiksi ESPN lopettaisi puheet, joiden mukaan se harkitsee uudelleen suhdettaan NHL-otteluiden televisioimiseen (lue: lopettaa sen). Tämä olisi paha isku NHL:n muutenkin toistaiseksi huterille yrityksille valloittaa Yhdysvallat.

 

[Cobol]

Niin siinä kävi, että kun NHLPA ei asettanut sopimuperiaatetta jäsenäänestykseen, pelaajat kävelivät NHLPA:n johdon yli ja pyrkivät pelastamaan kauden suoraan omistajien tuella. Juuri nyt tätä asiaa ei todellakaan myönnetä, sillä se haittaisi vakavasti neuvotteluja. Joskus aikanaan sitten kuullaan tästäkin.

Paljon riippuu siitä, miten NHLPA:n johto nyt tilanteen kokee. Voihan olla niinkin, että johto pelaa loppuun asti eri korteilla kuin valtaosa pelaajista. Siinä tapauksessa kauden alkaminen on epätodennäköisempää, mutta NHLPA:n hajoaminen tai ns. palatsivallankumous varmaa.

 

[solamnic76]

Re: Re: Re: Mitä Bettman sanoi?

Viestin lähetti Buccaneer
Nämä Solamnicin jutut ovat kyllä säälittäviä paskapuheita. Bettman ei sanonut mitään tuollaista mitä väität hänen sanoneen. Kuten jo aiemmin totesin, kaikki mitä yllä väität pohjautuu ainoastaan oman mielikuvituksesi tuotteisiin. Kausi on ohi, mutta kausi jatkuu.

Muita ei todellakaan oo.

No niin Buccaneer ja muutama muu paviaani jotka banaanit suussa mölysivät oksalta tässä muutama päivä sitten. Kysyn uudestaan, OLIKO SIELLÄ SE TAKAOVI? Oliko?

Huvittaa miten palstan "asiantuntijat" kaatoivat paskaa meikäläisen niskaan kun sanoin että asia ei ollut Bettmanin tiedotustilaisuuden avaaman takaoven takia LAINKAAN SELVÄ!

Ainoa missä erehdyin oli tuo 24h aikaraja, mutta ilmeisesti pojat alkoivat neuvottelemaan sen sisällä. Joskus on helpottavaa kun ei ole asiantuntija. Bettmanin sanat olisivat tiedotustilanteessa olleet toisenlaiset jos mahdollisuuksia ei olisi lainkaan ollut.

 

[Gamemaster]

Yksinkertaisesti ei jaksa kiinnostaa enää koko saatanan polemiikki tuolla rapakon takana.

Kyllähän tässä niin käy että hamehelma Maddenit ja muut siellä itkee että ei ole rahaa ostaa uutta ferraria kesällä jos ei saa neppailla loppukautta.. perkele sanon minä. tapahtui mitä tapahtui, draama on kestänyt liian pitkään ja koko NHL/NHLPA kyllä on menettänyt kunnioituksen ainakin minun silmissäni.

 

[HÄI]

Itse en kyllä millään jaksa uskoa että kausi alkaa. Epäilen että nuo neuvottelut koskevat lähinnä ensi kautta. Kuten Bettman sanoi, johonkin se dead-line oli laitettava. Eiköhän pelaajayhdistys olisi sen sopimuksen tehnyt jo ennen keskiviikkoa jos kerran halua tähän oli. Epäilen myös suuresti haluaako esim. Euroopassa pelaavat NHL-pelaajat enään aloittaa tätä todellista tynkäkautta, joten en usko välttämättä että pelaajat olisivat kävelemässä NHLPA:n johtoportaan yli. Itse myös ihmettelen tätä epätoivoista vimmaa saada pelattua joku saatanan 28 ottelun runkosarja. Tuskinpa edes fanit tätä haluavat. Jos s/m-liiga olisi samassa tilanteessa nyt, niin kuinka moni täällä haluaisi pelata 10 ottelun runkosarjaa ja pleijareita päälle? Niinpä.

Ehkä täältä Suomestakin löytyy vielä niitä kusipäitä jotka toivovat kauden alkavan siksi että muut joukkueet heikentyisivät. Muistakaa Hjalliksen sanat "kaudesta tulisi täydellinen pannukakku". Mestari ei myös todellakaan saisi mestarin arvostusta.

Siitähän se uskottavuus vasta kärsisi jos nyt peruutettaisiin kauden peruutus. Sen jälkeenhän voitaisiin vielä peruuttaa peruutuksen peruutus.

 

[Kulttuurirelativisti]

Elämä on opettelua, Solamnic76

Viestin lähetti solamnic76
No niin Buccaneer ja muutama muu paviaani jotka banaanit suussa mölysivät oksalta tässä muutama päivä sitten. Kysyn uudestaan, OLIKO SIELLÄ SE TAKAOVI? Oliko?

Huvittaa miten palstan "asiantuntijat" kaatoivat paskaa meikäläisen niskaan kun sanoin että asia ei ollut Bettmanin tiedotustilaisuuden avaaman takaoven takia LAINKAAN SELVÄ!

Ainoa missä erehdyin oli tuo 24h aikaraja, mutta ilmeisesti pojat alkoivat neuvottelemaan sen sisällä. Joskus on helpottavaa kun ei ole asiantuntija. Bettmanin sanat olisivat tiedotustilanteessa olleet toisenlaiset jos mahdollisuuksia ei olisi lainkaan ollut.

Kuules nyt. Se sun käännöksesi Bettmanin puheesta meni aika pitkälle päin honkia. Opettelehan se kieli ennen kuin alat vaahdota jostain 24:n tunnin aikataulusta. Käy edes peruskoulu loppuun.

 

[solamnic76]

Re: Elämä on opettelua, Solamnic76

Viestin lähetti Kulttuurirelativisti
Kuules nyt. Se sun käännöksesi Bettmanin puheesta meni aika pitkälle päin honkia. Opettelehan se kieli ennen kuin alat vaahdota jostain 24:n tunnin aikataulusta. Käy edes peruskoulu loppuun.

En kääntänyt Bettmanin puhetta, vaan viittasin hänen vastaukseensa toimittajan kysymykseen. Siinä hän totesi, että jos esimerkiksi NHLPA seuraavan 24 tunnin aikana hyväksyisi sopimuksen niin kausi voisi teoriassa alkaa. Ei tässä ole mitään uskonasioita kyseessä herra Kylttyyrirelativisti.

 

[solamnic76]

Viestin lähetti Hai

Ehkä täältä Suomestakin löytyy vielä niitä kusipäitä jotka toivovat kauden alkavan siksi että muut joukkueet heikentyisivät. Muistakaa Hjalliksen sanat "kaudesta tulisi täydellinen pannukakku". Mestari ei myös todellakaan saisi mestarin arvostusta.

Pitääkö kaikkeen suhtautua niin tunteella? Kyllähän se on selvää että NHL:n kautta ei kannattaisi pelata, ja että liiga sekä mm-kisat olisivat todella parempilaatuisia tänä keväänä jos nhl ei alkaisi. Mutta asioihin voi suhtautua myös ilman toiveita. Kun isot pojat päättää isoista rahoista, ei siellä uskolle ja toivolle jää paljon sijaa.

Minulla ei kertakaikkiaan ole mitään halua pedata Kärpille mestaruutta. Vihaan kärppiä.

 

[ms.qvist]

Mielenkiintoinen käänne näemmä tapahtunut tai tapahtumaisillaan, ilmeisesti yksi jos toinenkin pelaaja ajattelee pääkopassaan seuraavaa: Show must go on!

Mikä tosiaan on hyvin ymmärrettävää, menetykset lajille ovat liian suuret - varsinkin jos - merkittävät tv-sopimukset menetetään vastaisuudessa. Mikäli näin kävisi, voitaisi sen jälkeen todellakin sanoa hyvästit nykymuotoiselle NHL-kiekolle. Siinä vaiheessa liiga todellakin kutistuisi minikokoiseksi tahi lakkaisi jopa kokonaan olemasta olemassa.

Kaikista yllättävistä käänteistä huolimatta suhtaudun edelleen hivenen skeptisesti kauden alkuun tämän talven ja kevättalven kuluessa, ennemminkin tuntuu nyt siltä, että varmistetaan toden teolla se, että kausi alkaa syksyllä 2005. Toki, ei olisi ensimmäinen kerta kun veikkaukseni menee metsään kauden alkamisen suhteen.

Katsotaan ja odotetaan!

vlad.

 

[Sumupainija]

Viestin lähetti cobol
Niin siinä kävi, että kun NHLPA ei asettanut sopimuperiaatetta jäsenäänestykseen, pelaajat kävelivät NHLPA:n johdon yli ja pyrkivät pelastamaan kauden suoraan omistajien tuella. Juuri nyt tätä asiaa ei todellakaan myönnetä, sillä se haittaisi vakavasti neuvotteluja. Joskus aikanaan sitten kuullaan tästäkin.

Paljon riippuu siitä, miten NHLPA:n johto nyt tilanteen kokee. Voihan olla niinkin, että johto pelaa loppuun asti eri korteilla kuin valtaosa pelaajista. Siinä tapauksessa kauden alkaminen on epätodennäköisempää, mutta NHLPA:n hajoaminen tai ns. palatsivallankumous varmaa.

Loistava pointti cobolilta, se on kyllä varma homma, että PA:n rivit ovat ratkenneet ja yhdistys menee joka tapauksessa kyllä aika perusteelliseen remppaan tai sitten se kuopataan ja raunioille nousee NHLPA v2.0

 

[Lätty]

Re: Mitä Bettman sanoi?

Viestin lähetti solamnic76
Huvittaa miten palstan "asiantuntijat" kaatoivat paskaa meikäläisen niskaan kun sanoin että asia ei ollut Bettmanin tiedotustilaisuuden avaaman takaoven takia LAINKAAN SELVÄ!

Käsittääkseni yksikään järkevä viesti ei kieltänyt takaoven olemassaoloa. Sitä vain pidettiin itsestäänselvyytenä, eikä siihen tarvinnut liittää mitään suuria salaliittoteorioita. Joku taisi sanoakin, että Bettmanin kommentti toimittajan kysymykseen oli ainoa järkevä vaihtoehto, ja myöskin selkeä PR-voitto omistajapuolelle. Tartuit kuitenkin asiassa kaikkiin turhiin provoihin, jotka olisit voinut alunperinkin jättää huomioimatta.

Mielestäni on hyvä, jos sopu vielä saadaan aikaan. Toki NHL-alkaminen osittain pilaa SM-liigan loppukauden. Mielelläni näkisin pleijareissa Stefanit, Jokiset, Koivut ja kumppanit, mutta tämän mediakohun saattelemana tynkäkausikin saattaisi nousta Yhdysvaltojen puolella yleisöä kiinnostavaksi asiaksi, ja se olisi koko NHL:n kannalta mahtava juttu. Vähän pelottaa minkälaisen TV-sopimuksen liiga saisi enää ensi vuonna aikaiseksi, jos työtaistelu vielä venyisi. Nyt kannattaa takoa, kun rauta on kuumaa.
Myös pelaajille ainoa järkevä vaihtoehto on tehdä sopimus nyt. Tarjolla oleva rahasumma vähenee koko ajan.

 

[Tepa]

Viestin lähetti Hai
Itse en kyllä millään jaksa uskoa että kausi alkaa. Epäilen että nuo neuvottelut koskevat lähinnä ensi kautta. Kuten Bettman sanoi, johonkin se dead-line oli laitettava. Eiköhän pelaajayhdistys olisi sen sopimuksen tehnyt jo ennen keskiviikkoa jos kerran halua tähän oli. Epäilen myös suuresti haluaako esim. Euroopassa pelaavat NHL-pelaajat enään aloittaa tätä todellista tynkäkautta, joten en usko välttämättä että pelaajat olisivat kävelemässä NHLPA:n johtoportaan yli. Itse myös ihmettelen tätä epätoivoista vimmaa saada pelattua joku saatanan 28 ottelun runkosarja. Tuskinpa edes fanit tätä haluavat. Jos s/m-liiga olisi samassa tilanteessa nyt, niin kuinka moni täällä haluaisi pelata 10 ottelun runkosarjaa ja pleijareita päälle? Niinpä.

Ehkä täältä Suomestakin löytyy vielä niitä kusipäitä jotka toivovat kauden alkavan siksi että muut joukkueet heikentyisivät. Muistakaa Hjalliksen sanat "kaudesta tulisi täydellinen pannukakku". Mestari ei myös todellakaan saisi mestarin arvostusta.

Siitähän se uskottavuus vasta kärsisi jos nyt peruutettaisiin kauden peruutus. Sen jälkeenhän voitaisiin vielä peruuttaa peruutuksen peruutus.

Pillien pussiinlaittaminen(=kauden peruutus) on varsin yleinen tapa vauhdittaa ja painottaa itselle tärkeitä asioita yritysmaailmassa. Mielestäni näyttää erittäin vahvasti, että kausi on alkamassa. Seurat ovat saaneet askel askeleelta tahtonsa läpi: 24% palkan alennus ja palkkakatto. Valtaosa pelaajista näyttää olevan samaa mieltä, että palkka on varsin hyvä, vaikka se olisi hiukan pienempikin. Turha tässä on muutaman miljonäärin puolesta taistella.Nyt on tullut muutenkin tosikyseeseen, aseman menettäminen Amerikassa tarkoittaa myös pysyvää palkan alennusta, siihen nähden nykyinen tarjous voi olla hyvinkin kilpailukykyinen.

 

[Johannes]

Koko ajan (pois lukien 16.-18.2) olen uskonut, että kausi 2004/05 pelataan jossain muodossa. Jostain sieltä kaiken bisneksen takaa löytyy kuitenkin ihmisiä, jotka haluavat pelata jääkiekkoa tai katsella, kun toiset pelaavat. Onneksi järki on voittamassa, vaikka HIFK onkin suuri häviäjä, jos NHL alkaa.

Pahalta näyttää, mutta näyttäköön.

edit. -e

 

[Tinke-80]

Suggestions that a deal has been reached to end the NHL lockout are at best premature and and worst dead wrong, multiple sources have told TSN.

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?id=115396

- tinke-80