NHL Entry Draft 2022

  • 152 647
  • 527

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Se on juurikin näin. Muutaman vuoden takaa löytyy yksi esimerkki aika isosta heitosta organisaation ja asiantuntijan listojen välillä. Pronmanilla Makar oli 15. ja Pettersson 18. ennen draftia, kun taas esimerkiksi Vancouverin listalla (linkki vie maksumuurin taakse) Makar oli ollut ykkönen ja Pettersson kakkonen. Seuraavana vuonna Wheelerin listalla (linkki edelleen maksumuurin taakse) puolestaan Jonathan Tychonick oli 17. kun hänet uskalsi ensimmäisenä varata Ottawa toisella kierroksella 48. numerolla.

Tuossa pari esimerkkiä asiantuntijat vs organisaatiot ja ehkä toiseenkin suuntaan löytyisi enemmän asiantuntijoita puoltavia esimerkkejä jos organisaatioiden listoja tulisi enemmän esiin. Näitä esimerkkejä olisi muutenkin varmasti enemmänkin, mutta tuossa nyt pari sellaista jotka tulivat nopeasti mieleen lähikausilta. Isoja eroja siellä on mitä todennäköisemmin tänäkin vuonna.
Vancouverin listat olivat kyllä paremmat, kuin Pronmanin tuona vuonna. Mutta mielenkiintoista nähdä mikä tulee tuo järjestys lopulta olemaan.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Vancouverin listat olivat kyllä paremmat, kuin Pronmanin tuona vuonna. Mutta mielenkiintoista nähdä mikä tulee tuo järjestys lopulta olemaan.
Tuona vuonna ne tosiaan osuivat ja siellä saattoi olla useammilla muillakin joukkueilla tuo Makar-Pettersson -kaksikko selvästi esimerkiksi Pronmanin listaja korkeammassa arvossa. Mutta sitten on ollut niitäkin kertoja, milloin joukkueen listat eivät ole osuneet (esimerkiksi Kole Lind oli huhujen mukaan Vancouverilla selvästi korkeammalla kuin toisen kierroksen alussa, mistä hänet aikanaan varattiin).
Jo saman organisaation sisällä eri scouttien listat eroavat paljon toisistaan. Siinä sitten amatööriscouttipuolen pomo yhdessä GM:n kanssa yrittävät raapia scouttien näkemysten mukaan parhaat mahdolliset listaukset, joiden avulla lähdetään draft-päiville huutelemaan nimiä. Nämä yhden miehen tekemät listat ovat toki aina mielenkiintoista luettavaa ja hatunnoston arvoisia yrityksiä rankata pelaajia paremmuusjärjestykseen, mutta niin Wheelerillä kuin Pronmanilla on luonnollisesti katvealueita joidenkin sarjojen/pelaajien osalta ja näkemykset jäävät osin hataralle pohjalle.
Tuossa voisi tosiaan miettiä, että kun pistetään yhtä joukkuetta kohden toistakymmentä "Pronmania ja Wheeleria" tekemään listoja (toki osalla vähän eri paikoista), niin hajontaa tulee tosiaan jo yhdessä talossa paljon. Tuosta scouttipuolen pomo koittaa sitten saada jonkinlaisen yhtenäisen listan kasaan toki myös pitkälle omaankin näkemykseensä luottaen (tai tiettyjen alueiden scoutteihin enemmän luottaen) ja sitten seuran GM:n kanssa koittavat saada vielä lopulliset rivit kasaan.

Eli ihan varmasti noissa tulee paljon hajontaa. Kuuntelin keväällä podcastin puolelta Vancouverin entisen scoutin Jonathan Batesin haastattelun, jossa Bates sanoi että hän oli esimerkiksi enemmän (suomalaisen) Sebastian Ahon perässä kuin monet muut tuohon aikaan talossa olleet ja koitti saada Ahon nimeä esiin, mutta ei onnistunut riittävästi.

Bates totesi myös, että toiseenkin suuntaan hänellä oli näkemyksiä, eli (onneksi) osa hänen pitämistään pelaajista ei mennyt pidemmälle. Tuo on varmasti kaikilla scouteilla arkipäivää vuosikausia eikä noihin "Ahoihin" saa jäädä roikkumaan kiinni. Mahdollisesti nuo "omat löydöt" hetken toki harmittavat jos pitämästä pelaajasta (joka ei kuitenkaan tule lopullisiin keskusteluihin) kehittyy tähti.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Tuona vuonna ne tosiaan osuivat ja siellä saattoi olla useammilla muillakin joukkueilla tuo Makar-Pettersson -kaksikko selvästi esimerkiksi Pronmanin listaja korkeammassa arvossa. Mutta sitten on ollut niitäkin kertoja, milloin joukkueen listat eivät ole osuneet (esimerkiksi Kole Lind oli huhujen mukaan Vancouverilla selvästi korkeammalla kuin toisen kierroksen alussa, mistä hänet aikanaan varattiin).

Tuossa voisi tosiaan miettiä, että kun pistetään yhtä joukkuetta kohden toistakymmentä "Pronmania ja Wheeleria" tekemään listoja (toki osalla vähän eri paikoista), niin hajontaa tulee tosiaan jo yhdessä talossa paljon. Tuosta scouttipuolen pomo koittaa sitten saada jonkinlaisen yhtenäisen listan kasaan toki myös pitkälle omaankin näkemykseensä luottaen (tai tiettyjen alueiden scoutteihin enemmän luottaen) ja sitten seuran GM:n kanssa koittavat saada vielä lopulliset rivit kasaan.

Eli ihan varmasti noissa tulee paljon hajontaa. Kuuntelin keväällä podcastin puolelta Vancouverin entisen scoutin Jonathan Batesin haastattelun, jossa Bates sanoi että hän oli esimerkiksi enemmän (suomalaisen) Sebastian Ahon perässä kuin monet muut tuohon aikaan talossa olleet ja koitti saada Ahon nimeä esiin, mutta ei onnistunut riittävästi.

Bates totesi myös, että toiseenkin suuntaan hänellä oli näkemyksiä, eli (onneksi) osa hänen pitämistään pelaajista ei mennyt pidemmälle. Tuo on varmasti kaikilla scouteilla arkipäivää vuosikausia eikä noihin "Ahoihin" saa jäädä roikkumaan kiinni. Mahdollisesti nuo "omat löydöt" hetken toki harmittavat jos pitämästä pelaajasta (joka ei kuitenkaan tule lopullisiin keskusteluihin) kehittyy tähti.
Tuota Canucksin tilannetta sivuttiin vähän myös Daily Faceoffin artikkelissa, jossa Canucksin entinen apulais-GM Chris Gear kirjoitteli amatööriscouttien listojen yhdistelystä ja niihin liittyvistä väittelyistä.




Wheelerin ja Pronmanin listoista vielä sen verran, että yleensä nuo isoimmat mokat ovat liittyneet heillä pakkeihin. Siitä kertoo esim. Makarin ja Heiskasen sijoitukset Pronmanin listalla ja Seiderin, Sandersonin ja Edvinssonin sijoitukset. Wheeler myös ylikorostaa omilla listoillaan pieniä hyvin luistelevia taitopelaajia, mikä näkyy sitten etenkin isojen pakkien (mutta välillä myös hyökkääjien) arvioinnissa.

Mutta yleisesti ottaen arvostan itsekin heidän tekemisiään. Ei ole tosiaan hirveän helppoa laatia yksin noita listoja ja olla kaikista pelaajista edes kohtuu hyvällä tasolla kartalla.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Wheelerin ja Pronmanin listoista vielä sen verran, että yleensä nuo isoimmat mokat ovat liittyneet heillä pakkeihin. Siitä kertoo esim. Makarin ja Heiskasen sijoitukset Pronmanin listalla ja Seiderin, Sandersonin ja Edvinssonin sijoitukset. Wheeler myös ylikorostaa omilla listoillaan pieniä hyvin luistelevia taitopelaajia, mikä näkyy sitten etenkin isojen pakkien (mutta välillä myös hyökkääjien) arvioinnissa.
Ehkä juuri noin tosiaan, mutta kaiken kaikkiaan näiden listojen tekeminen on tosiaan hankalaa. Wheelerin arvostus hyökkääjien taidon perään on ollut ehkä heistä vähän näkyvämpää, kun taas Pronmanilla on ollut ehkä vähän enemmän pakkien osalta heittoa lopulliseen tasoon nähden. Mutta nuokaan eivät ole aina noin, vaan on siellä ollut Pronmanilla esimerkiksi Jesse Ylönen 14. sijalla vuoden 2018 listalla (Wheelerilla tuolloin 36. sijalla) tai Grigori Denisenko 13. sijalla kun Wheelerilla oli tuolloin 42. sijalla.
Mutta yleisesti ottaen arvostan itsekin heidän tekemisiään. Ei ole tosiaan hirveän helppoa laatia yksin noita listoja ja olla kaikista pelaajista edes kohtuu hyvällä tasolla kartalla.
Minäkin arvostan kummankin pyrkimystä korkealle ja suurella mielenkiinnolla luen aina heidän listojaan. Mitenkään totuuden torvina en heitäkään pysty pitämään, kuten en ketään toistakaan tässä vaiheessa prospecteja oman näkemyksensä varaan rankkaavaa kirjoittajaa. Tuo homma on yksinkertaisesti vain liian haastava.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Wheelerin ja Pronmanin listoista vielä sen verran, että yleensä nuo isoimmat mokat ovat liittyneet heillä pakkeihin. Siitä kertoo esim. Makarin ja Heiskasen sijoitukset Pronmanin listalla ja Seiderin, Sandersonin ja Edvinssonin sijoitukset. Wheeler myös ylikorostaa omilla listoillaan pieniä hyvin luistelevia taitopelaajia, mikä näkyy sitten etenkin isojen pakkien (mutta välillä myös hyökkääjien) arvioinnissa.

Tosin aina on säännön vahvistavia poikkeuksia, kuten esimerkiksi Wheelerillä Zegras, jonka hän rankkasi vasta sijalle 12 vuoden 2019 loppurankingissä. Tuo oli nyt tuollainen kuriositeetti tähän väliin.

Mutta yleisesti ottaen arvostan itsekin heidän tekemisiään. Ei ole tosiaan hirveän helppoa laatia yksin noita listoja ja olla kaikista pelaajista edes kohtuu hyvällä tasolla kartalla.

Juuri näin ja uskoisin, että organisaatiotasolla näillekin jokin arvo annetaan. Kaikki kivet kannattaa kääntää ja niin edelleen.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
En ole varma onko näitä ollut jo täällä, mutta pistetään tähän samaan yhteyteen myös ilmaisten NHL.comin, THW:n, Hockey Newsin (kaksi osainen), Sporting newsin ja Smaht Scoutingin mock draftit:

 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
En ole varma onko näitä ollut jo täällä, mutta pistetään tähän samaan yhteyteen myös ilmaisten NHL.comin, THW:n, Hockey Newsin (kaksi osainen), Sporting newsin ja Smaht Scoutingin mock draftit:

Pistetään mukaan myös Chris Petersin lista.



 
(1)
  • Tykkää
Reactions: nuck

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
En ole varma onko näitä ollut jo täällä, mutta pistetään tähän samaan yhteyteen myös ilmaisten NHL.comin, THW:n, Hockey Newsin (kaksi osainen), Sporting newsin ja Smaht Scoutingin mock draftit:

Kimelman ja Morreale harvinaisen yksimielisiä top6 osalta
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Kimelman ja Morreale harvinaisen yksimielisiä top6 osalta
Ovat tosiaan. Viime vuoden mock draftissaan heillä oli sama kahden kärki (Power, Beniers), mutta sitten yhdeksän eri nimeä yhteensä top6 ryhmässä.

Tällainen samanlainen (identtinen top6) heillä oli myös 2020 draftissa (Lafreniere, Byfield, Stuetzle, Rossi, Drysdale, Raymond). Tuolloin kävi kuitenkin niin, että oikeassa draftissa tuo kolmen kärki piti, mutta mock draftin nelonen Rossi putosi yhdeksänneksi, Drysdale oli kuudes ja Raymond nousi viidenneksi. Tuon heidän listan ulkopuolelta mukaan nousi viidentenä varattu Sanderson, jonka Kimelman/Morreale olivat molemmat rankanneet 10. sijalle.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Athleticin Scott Wheelerin mock draft:


Wheelerin suurimmat erot hänen varsinaiseen rankkaukseen nähden ovat:
Cutter Gauthier (mockissa 6, varsinaisessa rankkauksessa 18)
Pavel Mintyukov (12/25)
Marco Kasper (14/24)
Lian Bichsel (17/51)
Ryan Chesley (18/30)
Brad Lambert (19/8)
Isaac Howard (22/10)
Owen Pickering (23/53)
Danila Yurov (24/12)
Nathan Gauncher (26/38)
Lane Hutson (toinen kierros ->/19)

Viime vuonna Wheeler ei saanut top10 ulkopuolella osumia, mutta top10 oli neljä oikein (Power, Beniers, Hughes ja Clarke). Athleticin toisella prospect-asiantuntijalla Pronmanilla (joka lottoili vaatimattomasti 224 pelaajan rivin) oli tuolloin vähän parempi osumatarkkuus, kun top10 sisällä oli viisi osumaa (Power, Beniers, Hughes, Eklund ja Clarke) ja top10 ulkopuolella osui 28. Coloradoon varattu Oskar Olausson.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
The Athletic: What scouts think about Shane Wright, Cutter Gauthier and more: NHL Draft confidential

En nyt ole draftinseuraajia vähäisimmissäkään määrin, mutta tässä jutussa pisti silmään mielenkiintoinen jaottelu: huolimatta siitä, näkikö haastateltu ykkössijan tiukkana tai selvänä, NHL-päättäjistä kaikki (4/4) ottaisivat ykkösenä Wrightin, koska kokonaisvaltaisuus; skouteista enemmistö eli 5/9 lipesi Slafkovskyn leiriin, koska ratkaisukyky.

Itse olen periaatteessa sitä mieltä, että draftissa kannattaisi yrittää aina eliittitalenttia, koska sitä on kaikkein vaikein hankkia muualta, mutta toisaalta eliittitalenttia se on kokonaisvaltaisuuskin. Wrightin ongelma on paljolti siinä, että vaikka hän vaikuttaa varsin hyvältä nuorelta pelaajalta, niin mitään korkeavalokelaa kaverin otteista ei helposti kasaa. Liian kypsä junnukiekkoon, vai puuttuuko sittenkin jotain?
 
Tuo yllä mainittu Athleticin juttu oli muutenkin mielenkiintoinen. Muutama poiminta.

- GM:t tykkäävät Wrightista, scoutit Slafkovskysta, kun kysytään kenet pitäisi varata ekana.

- Lambert ei juuri kerää kehuja viime aikojen kehityksestään. Hänen varaaminen voisi tulla kysymykseen 1. kierroksen jälkimmäisellä puoliskolla.

- Nemec ja Jiricek nähdään parhaina puolustajina, mutta sen jälkeen voidaan heittää aika monta nimeä samalle viivalle.

- Venäläispelaajien varaaminen on tapetilla. On jopa seuroja, joissa ylempää on tullut päätös että venäläisiä ei varata ekalla kierroksella (jos ollenkaan).

- Em. syystä Jurovin odotetaan putoavan jonnekin 20 tuntumaan, vaikka taso on korkeammalla.

- Jurovin lisäksi Kemell ja Lekkerimäki saavat mainintoja kun mietitään kenen ennakoidaan putoavan itse draftissa.

- Maalivahdeista ekana huudetaan Leinonen tai Brennan, mutta kumpikaan ei varsinaisesti innosta scoutteja
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Tuo yllä mainittu Athleticin juttu oli muutenkin mielenkiintoinen. Muutama poiminta.

- GM:t tykkäävät Wrightista, scoutit Slafkovskysta, kun kysytään kenet pitäisi varata ekana.

- Lambert ei juuri kerää kehuja viime aikojen kehityksestään. Hänen varaaminen voisi tulla kysymykseen 1. kierroksen jälkimmäisellä puoliskolla.

- Nemec ja Jiricek nähdään parhaina puolustajina, mutta sen jälkeen voidaan heittää aika monta nimeä samalle viivalle.

- Venäläispelaajien varaaminen on tapetilla. On jopa seuroja, joissa ylempää on tullut päätös että venäläisiä ei varata ekalla kierroksella (jos ollenkaan).

- Em. syystä Jurovin odotetaan putoavan jonnekin 20 tuntumaan, vaikka taso on korkeammalla.

- Jurovin lisäksi Kemell ja Lekkerimäki saavat mainintoja kun mietitään kenen ennakoidaan putoavan itse draftissa.

- Maalivahdeista ekana huudetaan Leinonen tai Brennan, mutta kumpikaan ei varsinaisesti innosta scoutteja

Outoa, jos Lekkerimäki putoaa, kun tuntuu kausi menneen aika nappiin. Ketkäköhän sieltä sitten nousevat jos Kemell, Lekkerimäki ja Yurov putoavat?
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Outoa, jos Lekkerimäki putoaa, kun tuntuu kausi menneen aika nappiin. Ketkäköhän sieltä sitten nousevat jos Kemell, Lekkerimäki ja Yurov putoavat?
Erittäin hyvä kysymys? Väitän että jos Top 9 vuoroja ei treidata, niin viimeistään vuorolla #9, Yzermanin poppoo nappaa Lekkerimäen.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kemellihän paljastui tuuman tai kaksi lyhyemmäksi Combinessa, kuin mitä oli aikaisemmin ilmoitettu. Eiköhän pelkästään tämä tiputa hänet sinne kolmoskierroksen hujakoille.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Uusi mock draft taas The Athleticissa. Tällä kertaa Pronman ja NHL-lähde varaavat pelaajia vuorotellen. Ekassa kuudessa vuorossa ei ole yllätyksiä, joten kiinnostavin osuus alkaa 7. vuorosta eteenpäin.

Maksumuurin takana taitaa olla, voisitko laittaa listaa näkyville?
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Maksumuurin takana taitaa olla, voisitko laittaa listaa näkyville?
TOP12:

1. Canadiens: Wright
2. Devils: Slafkovsky
3. Coyotes: Cooley
4. Kraken: Nemec
5. Flyers: Jiricek
6. Blue Jackets: Gauthier
7. Senators: Kasper
8. Red Wings: Kemell
9. Sabres: Korchinski
10. Ducks: Mintykov
11. Sharks: Geekie
12. Blue Jackets: Bichsel

Parittomat vuorot NHL-lähteeltä, parilliset Pronmanilta.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Vuorokauden sisällä on tullut Buttonin viimeinen listaus ja Hockeyprospect -sivuston viimeinen listaus. Villejä eroja listojen välillä. Buttonilla Kemell jopa kolmannella sijalla, vain yksi kanadalainen top 10:ssä ja yhteensä 11 ensimmäisellä kierroksella. Lambert vasta toisella kierroksella. Monia muitakin yllättäviä nostoja ja laskuja. Hockeyprospectin listalla Slafkovsky on ensimmäisenä, Mintyukov viitosena, Kemell 12. ja Lambert 29. Vain seitsemän kanadalaista ensimmäiselle kierroksella. Onko tämä jotenkin heikompi vuosi kanadalaisittain? Jännä nähdä, kuinka hyvin nämä ennustukset toteutuvat. Uskon, että kanadalaisia menee itse draftissa reilut 10 ensimmäisellä kierroksella kuitenkin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mielenkiintosta sitten nähdä missä vaiheessa Mattias Hävelid ja Hugo Hävelid menee. Jos pojat ois hieman pidempiä niin saattaisi mennä hieman korkeamalla. Veskari Hugohan on Saroksen pituinen, joten ei NHL ura kai ihan mahdottomuus ole. Kaksosillahan on yleensä oma yhteys, joten näkeeköhän joku jengi vaivaa asian eteen ja varaa sitten molemmat pojat. Molemmat pelas noissa U18 kisoissa todella hyvin, joten sikäli poikien osote kiinnostaa. Brian Burkehan hommas Sedinit aikoinaan Vancouveriin ja Canucksilla taas on ruotsalainen GM joten jännä nähdä toistaisko historia itseään jommassa kummassa osoteessa. Tosin Coyotesilla ja Montrealilla on niin paljon varausvuoroja 1-3 kierroksilla että pystyis ton tempun tekemään helposti.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Mielenkiintosta sitten nähdä missä vaiheessa Mattias Hävelid ja Hugo Hävelid menee. Jos pojat ois hieman pidempiä niin saattaisi mennä hieman korkeamalla. Veskari Hugohan on Saroksen pituinen, joten ei NHL ura kai ihan mahdottomuus ole. Kaksosillahan on yleensä oma yhteys, joten näkeeköhän joku jengi vaivaa asian eteen ja varaa sitten molemmat pojat. Molemmat pelas noissa U18 kisoissa todella hyvin, joten sikäli poikien osote kiinnostaa. Brian Burkehan hommas Sedinit aikoinaan Vancouveriin ja Canucksilla taas on ruotsalainen GM joten jännä nähdä toistaisko historia itseään jommassa kummassa osoteessa. Tosin Coyotesilla ja Montrealilla on niin paljon varausvuoroja 1-3 kierroksilla että pystyis ton tempun tekemään helposti.

Siinä on vastustajat hämillään, kun nämä kaksoset alkavat tekemään Sedinin kaltaisia syöttökuvioita. Etenkin kun Hugo on tosiaankin maalivahti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös