NHL All star -ottelu 2004

[Iker]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Mitä? Eikö Selänne päässyt peliin? No, siellä on kuienkin vain sitä samaa kahvaamista ja "kiekko päätyyn"- peliä. Olis kuitenkin joutunut pelaamaan tappelijoitten kanssa, niin ei kai tuo Teemulle suuri menetys ollut.

Mestis-puolella on takuulla pari ketjua, joihin et ole vielä vetänyt Teemua mukaan. Tseh tseh, nyt äkkiä korjaamaan tilanne...

Ottelusta: Itä voittaa jos länsi ottaa takkiinsa.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti Iker
Mestis-puolella on takuulla pari ketjua, joihin et ole vielä vetänyt Teemua mukaan. Tseh tseh, nyt äkkiä korjaamaan tilanne...

Ottelusta: Itä voittaa jos länsi ottaa takkiinsa.

Aijaa. Olipa hyvä kun ilmotit. Olen ikuisesti kiitollinen. Sinne siis...

Ihan By The Way, moderaattorit ei mu käsityksen mukaan tykkää näistä viesteistä, joten lähetä YV:llä jos on pakko.

 

[steepler]

Olipas muutama yllättävä valinta all-star joukkueissa, tai lähinnä tuo Filip Kuban valinta ihmetyttää. En ole paljon nähnyt Minnesotan pelaavan joten vaikea mennä sanomaan mutta hyvin on saanut puolustaa kun hyökkäyspään tehot ovat kuitenkin ihan toista luokkaa kun esim. Scheinderilla jota ei valittu, no ehkä se että peli on Minnesotassa vaikutti asiaan.

 

[Jaymond Flurrie]

Joo, mun mielestä sen pitääkin vaikuttaa että kotijoukkueen pelaajia pääsee. Mutta missä on Ron Francis? Jos Iginla ja Messier pääsee vanhoilla meriiteillä niin miksei Francis?

 

[pekkale]

Iginla tehny tälläkin kaudella suht. mukavat tehot. Ei häntä millää vanhoilla meriiteillä oo valittu.

Iginla on Calgaryn paras pistenikkari tehoin 18+21. Ihan ok tehot mielestäni ja jos joka joukkueesta yksi pelaaja valitaan niin Iginla on hyvä valinta Calgarysta.

 

[Espoon Siniset]

Viestin lähetti pekkale
Iginla tehny tälläkin kaudella suht. mukavat tehot. Ei häntä millää vanhoilla meriiteillä oo valittu.

Iginla on Calgaryn paras pistenikkari tehoin 18+21. Ihan ok tehot mielestäni ja jos joka joukkueesta yksi pelaaja valitaan niin Iginla on hyvä valinta Calgarysta.

Nykyään ei tarvitse enää olla joka joukkueesta, mutta olen kuitenkin sitä mieltä, että Calgaryn jättäminen ilman pelaajaa olisi ollut väärin, onhan joukkue kuitenkin yksi kauden suurimmista yllättäjistä ainakin tähän asti.

Kuusi joukkuetta on ilman pelaajaa ottelussa: Anaheim, Buffalo, Carolina, Chicago, Edmonton, Pittsburgh.

 

[McPolde]

Messierin tilastot ovat aika samankaltaiset kuin Francisilla.
Messier 47 13+12=25 +1 15:54 icetime
Francis 48 7+13=20 -12 16:10 icetime,
Messierin hiukan niskan päällä.

 

[Bluesbrother]

Young Stars ottelu

Kaksi suomalaista valittiin NHL:n All Stars ottelun yhteydessä pelattavaan nuorten tähtien otteluun.

Idän joukkueessa pelaa Philadelphian Joni Pitkänen ja Lännessä Chicagon Tuomo Ruutu. Pitkänen on jakaa kärkipaikan tulokaspuolustajien pistepörssissä ja on itseoikeutettu Young Star. Ruutu puolestaan sijoittuu tulokkaiden pistepörssissä sijalle 13 ja ilmeisesti sen tähden pelailee myös ottelussa. Onnittelut pojille.

 

[Jaymond Flurrie]

Miksei Liles päässyt tonne Young-Stars peliin? Mitä siltä muka puuttuu? Johtaa konferensinsa tulokaspakkien pistepörssiäkin.

 

[dana77]

No kun niistä 5:stä maalista kolme on tullut säkällä ja kun mies ei omassa päässä hoida hommiaan (ainakaan Florida-matsin perusteella) niin ei ollut otteluun asiaa.

 

[nuck]

Missä Öhlund?!

Turha näistä all-stars valinnoista on narista, koska eivät vaikuta peleihin ja ovat varsin merkityksettömiä, mutta olisi ollut kyllä mukava nähdä loistavaa kautta pelaava Mattias Öhlund ottelussa. Vancouver Province otti myös kantaa tuohon Öhlundin pelistä puuttumiseen seuraavasti:

http://www.canada.com/vancouver/theprovince/story.asp?id=8082C400-CEC5-4187-ABDC-9B005B98F67C

Ja tosiaan, kuten tuossa kolumnissakin tulee esille, voidaan kysyä, että millä ihmeen keinolla Filib Kuba tai Kimmo Timonen kiilaa Mattiaksen edelle...? Onko jollakin tähän vastaus, vai arvotaanko pelaajat otteluun? Minä en nimittäin löydä yhtään syytä, miksi olisin valinnut Kuban tai Timosen Öhlundin sijaan.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dana77
No kun niistä 5:stä maalista kolme on tullut säkällä ja kun mies ei omassa päässä hoida hommiaan (ainakaan Florida-matsin perusteella) niin ei ollut otteluun asiaa.

Paljonko lyödään vetoa ettei All-Stars pelin joukkueista kumpikaan jää nollille? Tiedätkös pelaajan nimeltä "Sandis Ozolinsh"? Tuo Ozolinsh hoitaa nimittäin oman päänsä vähän helvetin hyvin. Pavel Bure? Sergei Gonchar? Ilja Kovalchuk? Paljonko tarviit lisää huomatakses ettei kysymys ole puolustuspään taidoista?

Ja tarviiko mainostaa taas olevansa tyhmä? Yksi peli ei meinaa MITÄÄN varsinkaan jos se on joku täysin merkityksetön peli jotain Floridaa vastaan. Josta muuten siitäkin tuli voitto.

Kuitenkin ideana on että sinne YoungStars-peliin pääsee neljä per konferenssi, eli verrataan näihin. Miksi ennemmin Hamhuis, Ehrhoff, Leopold ja Semenov, kuin Liles? Leopoldin vielä ymmärrän, mutta noi muut.

Ja jos nyt puhutaan "säkämaaleista", niin kun en ole sääntökirjasta löytänyt, niin selitä mulle sellanen "säkämaali". Miten se virallisesti rajataan? Mitä se on englanniksi? Ihan yhtä hyvin mä voin sanoa et Gretzky teki noin 850 maalia säkällä. Siis oikeesti, "säkä" on maailman huonoin tekosyy.

Ja Nuckhead, huomaa selvästi että olet Canucks-fani, harva muu on niin sokea ettei huomaa katsoa Kuban joukkuetta, verrata sitä pelipaikkaan ja huomata tiettyä yhtäläisyyttä. Jos Kuba olisi pitänyt korvata, niin miksei korvaaja olisi ollut Foote?

Sen sijaan pelaaja jonka olisi enemmän kuin ilman muuta pitänyt olla mukana on Milan Hejduk!

 

[nuck]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Ja Nuckhead, huomaa selvästi että olet Canucks-fani, harva muu on niin sokea ettei huomaa katsoa Kuban joukkuetta, verrata sitä pelipaikkaan ja huomata tiettyä yhtäläisyyttä. Jos Kuba olisi pitänyt korvata, niin miksei korvaaja olisi ollut Foote?

Sen sijaan pelaaja jonka olisi enemmän kuin ilman muuta pitänyt olla mukana on Milan Hejduk!

Joo, me Canucks fanit olemme niin sokeita, että emme huomaa katsoa Filib Kubaa ollenkaan. Itsekin kuulin ensimmäisen kerran koko Kubasta vasta nyt all-stars ottelun yhteydessä. No, onneksi on teitä Colorado faneja, jotka tuntevat lajin ja pelaajat paremmin kuin muut. Ehkä tämä tieto on lähtöisin niistä lukemattomista NHL kirjoistasi, joita kerroit aikaisemmin lukeneesi.

Tuosta Hejdukista olen samaa mieltä. Hän olisi kuulunut all-stars otteluun.

 

[dana77]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Tiedätkös pelaajan nimeltä "Sandis Ozolinsh"? Tuo Ozolinsh hoitaa nimittäin oman päänsä vähän helvetin hyvin. Pavel Bure? Sergei Gonchar? Ilja Kovalchuk? Paljonko tarviit lisää huomatakses ettei kysymys ole puolustuspään taidoista?

Ja tarviiko mainostaa taas olevansa tyhmä? Yksi peli ei meinaa MITÄÄN varsinkaan jos se on joku täysin merkityksetön peli jotain Floridaa vastaan. Josta muuten siitäkin tuli voitto.

Sandis Ozolnich kuulustaa ihan joltain Coloradon isolla rahalla hankitulta paskapakilta. Gonchar taas hoitaa puolustuspään kunnialla, muut mainitut ovat taas hyökkääjiä joille on annettu rooliin vapauksia puolustustamisen suhteen. Sellaisia vapauksia ei puolustajille anneta, sillä heidän roolinsa on ihan muu.

All-Star valinnat eivät riipu pelkistä pisteistä ja hyökkäystehoista, vaan hyvistä esityksistä pelipaikallaan - olkoonkin että itse pelissä ei puolustukseen panosteta. Muutenhan loogista olisi valita peliin mahdollisimman paskat maalivahdit (tosin Sauven valinta tukisi tämän logiikan olemassaoloa) tai ne joilla on eniten syöttöjä.

"Yksi peli ei meinaa MITÄÄN"

Ei, eikä reilun kolmen viikon jakso, josta voidaan käyttää nimitystä vuosi 2004. Selänne on koko kaudella 6. Coloradon pistepörssissä ja takana ovat Konovalchuk ja Nikolishin (ja Kariya), joten kun selänne on niiiiiiiiin paska, niin kuinka huonoja noi kaksi muuta ovatkaan.

Puolustajien arvioimiseen tehopisteet ovat äärimmäisen huonot. Kuinka monta kokonaista peliä sinä Jaymie olet nähnyt Coloradolta tältä kaudelta?

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dana77
Sandis Ozolnich kuulustaa ihan joltain Coloradon isolla rahalla hankitulta paskapakilta. Gonchar taas hoitaa puolustuspään kunnialla, muut mainitut ovat taas hyökkääjiä joille on annettu rooliin vapauksia puolustustamisen suhteen. Sellaisia vapauksia ei puolustajille anneta, sillä heidän roolinsa on ihan muu.

All-Star valinnat eivät riipu pelkistä pisteistä ja hyökkäystehoista, vaan hyvistä esityksistä pelipaikallaan - olkoonkin että itse pelissä ei puolustukseen panosteta. Muutenhan loogista olisi valita peliin mahdollisimman paskat maalivahdit (tosin Sauven valinta tukisi tämän logiikan olemassaoloa) tai ne joilla on eniten syöttöjä.

"Yksi peli ei meinaa MITÄÄN"

Ei, eikä reilun kolmen viikon jakso, josta voidaan käyttää nimitystä vuosi 2004. Selänne on koko kaudella 6. Coloradon pistepörssissä ja takana ovat Konovalchuk ja Nikolishin (ja Kariya), joten kun selänne on niiiiiiiiin paska, niin kuinka huonoja noi kaksi muuta ovatkaan.

Puolustajien arvioimiseen tehopisteet ovat äärimmäisen huonot. Kuinka monta kokonaista peliä sinä Jaymie olet nähnyt Coloradolta tältä kaudelta?

Sandis Ozolnich kuulustaa ihan sun kirjotusvirheeltä, ja muistaakseni se Ozolinsh tuli Avsiin vaihdossa tälläiseen tyyppiin kuin Owen Nolan.

Gonchar hoitaa puolustuspään nykyään hyvin, mutta ensimmäisen valinnan aikoihin se ei ollut edes kuullut että omallakin joukkueella on maalivahti.

Kolmen viikon jakso alkaa olemaan ihan hyvän mittanen jakso. Ajatteleppa vaikka että Colorado voittaa seuraavat kolme viikkoa joka pelinsä? Alkaa vissiin näyttämään vähän paremmalta kuin mitä jos voitti Floridan (jee!)? Kolme viikkoa on kuitenkin noin 10% kaudesta. Coloradon kohdalta juuri kuluneisiin kolmeen viikkoon kuuluu 13 peliä. Joka on 15,85% runkosarjan peleistä. Se alkaa olemaan mun mielestä aivan riittävä mittaus "kuntopuntariin".

Ööö... Ehkä idea onkin niin ettei kolmikosta Nikolishin, Selänne, Konowalchuk se maalintekijäksi ajateltu olekaan Niko tai Kono?

Mä olen seurannaut suorina lähetyksinä mun muistaakseni jotain 40-45 peliä.

 

[vilpertti]

Mitä kautta näet nuo pelit?

Jos käytetään esimerkiksi Sharksien osalta kuntopuntarina ensimmäisiä kolmea viikkoa, tuskin kukaan voisi olettaa tuon joukkueen olevan divisioonansa ykkönen reilusti positiivisella W-L suhteella. Jos valittaisiin sama tarkasteluajankohta edelleen, tuskin kukaan haluaisi Patrick Marleaun ottavan osaa NHL:n tähdistöotteluun. Taisi Pattyllä olla jotain neljä maalia tuon ensimmäisen ~13 ottelun jälkeen. Ei ihan tähdistöottelukaliiberia.

Kolme viikkoa ei siis ole mikään kattava katsaus kaudesta, kuten totesit se on noin 15 prosenttia joka tarkoittaa sitä, että 85 prosenttia kaudesta jää huomioimatta.

 

[Henkka]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Kolmen viikon jakso alkaa olemaan ihan hyvän mittanen jakso. Ajatteleppa vaikka että Colorado voittaa seuraavat kolme viikkoa joka pelinsä? Alkaa vissiin näyttämään vähän paremmalta kuin mitä jos voitti Floridan (jee!)? Kolme viikkoa on kuitenkin noin 10% kaudesta. Coloradon kohdalta juuri kuluneisiin kolmeen viikkoon kuuluu 13 peliä. Joka on 15,85% runkosarjan peleistä. Se alkaa olemaan mun mielestä aivan riittävä mittaus "kuntopuntariin".

Mä olen seurannaut suorina lähetyksinä mun muistaakseni jotain 40-45 peliä.

Kerroppas nyt missä asut, kun noin hyvin matsit näkyy. Ainoaksi vaihtoehdoksi taitaa jäädä Amerikan manner.

Tuo Coloradon tasan kuukauden mittainen hyvä jakso (16 ottelua, joista 12 voittoa, 1 tasapeli ja 3 tappiota) on pelattu pääosin aika heppoisia joukkueita vastaan. Siinä tulee erittäin paha kuntopuntarivääristymä. Alkuun tuossa oli sentään neljä suht kovatasoista joukkuetta, joita et itse edes ottanut tähän aunuksesta olevaan 3 viikon tarkastelujaksoosi.

H Philadelphia 3-2 W
H Vancouver 2-3 L
A Calgary 1-2 W
A Vancouver 2-4 W
H Minnesota 3-1 W
H Columbus 6-0 W
A Nashville 4-3 L
A Dallas 2-4 W
A Chicago 4-5 W
H Anaheim 3-1 W
H Dallas 4-1 W
H San Jose 1-2 L
A Tampa Bay 4-5 W
A Florida 5-6 W
A Atlanta 1-1 T
A Pittsburgh 3-5 W

Tällä hetkellä joukkue kiertää kohtaamassa tuon NHL:n surkeimman South East -lohkon joukkueita, mitä eivät ole minkään tason mittareita kovempiin porukoihin verrattuna. Lisäksi tarjolla on ollut Columbusta ja Chicagoa, joilla on jo kausi ohi, myöskään Minnesotan ja Anaheimin tilanne pudospelien suhteen ei näytä kovin ruusuiselta.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti Henkka
Kerroppas nyt missä asut, kun noin hyvin matsit näkyy. Ainoaksi vaihtoehdoksi taitaa jäädä Amerikan manner.

Tuo Coloradon tasan kuukauden mittainen hyvä jakso (16 ottelua, joista 12 voittoa, 1 tasapeli ja 3 tappiota) on pelattu pääosin aika heppoisia joukkueita vastaan. Siinä tulee erittäin paha kuntopuntarivääristymä.

H Philadelphia 3-2 W
H Vancouver 2-3 L
A Calgary 1-2 W
A Vancouver 2-4 W
H Minnesota 3-1 W
H Columbus 6-0 W
A Nashville 4-3 L
A Dallas 2-4 W
A Chicago 4-5 W
H Anaheim 3-1 W
H Dallas 4-1 W
H San Jose 1-2 L
A Tampa Bay 4-5 W
A Florida 5-6 W
A Atlanta 1-1 T
A Pittsburgh 3-5 W

Alkuun tuossa oli neljä suht kovatasoista joukkuetta, joita et itse edes ottanut tähän aunuksesta olevaan 3 viikon tarkastelujaksoosi. Tällä hetkellä varsinkin joukkue kiertää kohtaamassa tuon NHL:n surkeimman South east -lohkon joukkueita, mitä eivät ole minkään tason mittareita kovempiin joukkueisiin verrattuna. Lisäksi tarjolla on ollu Columbusta ja Chicagoa, joilla on jo kausi ohi, Minnesotan ja Anahaiemin tilanne pudospelien suhteen ei myökään näytä kovin ruusuiselta.

Aijaa, mistä lähtien Pittsburgh ja Edmonton on pelannut South Eastissa? Muistathan vielä ettei South East joukkueita vastaan Avsilla ole koko kaudella kuin 6 peliä, joista 1.3. TBL on ainoa jäljellä oleva.

Eipä tuo otteluohjelma kyllä kovin pahalta jatkossakaan vaikuta, mutta sitä parempi.
Sen lisäks tiedät varmaan itsekin että ot-tappiosta saa pisteen, eli se ei ole 12-3-1 vaan 12-2-2-1. Mikset laske 26.12.03 @STL hyväksi peliksi?

Käypäs katsomassa koska Forsberg, koska Kariya, koska molemmat ja koska ei kumpikaan ole pelannut. Millaisia tuloksia sieltä löydät? Alkaapa vissiin selviämään kuinka tärkeitä nämä kaksi herraa Avsille ovat, Foppa varsinkin.
Muistat tietysti myös millainen vaikutus Forsbergin maalilla on lopputulokseen?
Niissä peleissä joissa Foppa on tehnyt maalin Avs on 115-14-19-4 (.832).

Kerrohan vielä kuinka moni muu joukkue on tehnyt vuonna 2004 tuon 50 maalia?

 

[Henkka]

Heh, ihan kuin seinälle puhuisi. Takerrutaan joihinkin pikkuseikkoihin kuin 10-vuotias kakara eikä ymmärretä sitä oikeata asiaa kokonaisuutena mitä yritetään tuoda esille. Lopetanpa keskustelut jo ajoissa tähän, aivan turhaa jarnaamista.

EDIT:

Se mua vielä kiinnostais, että milläs konstilla olet nähnyt nuo 40-45 Coloradon matsia, jos kerran Lapissa asustelet? Ei taida löytyä munaa vastata tähän?

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti Henkka
Heh, ihan kuin seinälle puhuisi. Takerrutaan joihinkin pikkuseikkoihin kuin 10-vuotias kakara eikä ymmärretä sitä oikeata asiaa kokonaisuutena mitä yritetään tuoda esille. Lopetanpa keskustelut jo ajoissa tähän, aivan turhaa jarnaamista.

EDIT:

Se mua vielä kiinnostais, että milläs konstilla olet nähnyt nuo 40-45 Coloradon matsia, jos kerran Lapissa asustelet? Ei taida löytyä munaa vastata tähän?

Miksei löytyis?

Mut silti, se että otteluohjelma on helppo ei tarkoita sitä etteikö niissä peleissä tulisi yrittää sitä maalintekoa kuten muissakin peleissä. Ja edelleen, mikäli Kariya&Forsberg pysyvät terveinä runkosarjan loppuun asti, President's Trophyn pitäisi olla idioottivarma. Olettaen tietysti ettei loukkaantuminen iske kovin moneen muuhunkaan mieheen.

 

[vilpertti]

Täälläkin odotettaisiin mielenkiinnolla tapaa nähdä Suomessa kauden aikana noin 75 peliä NHL:stä omalta suosikkijoukkueelta. Voisitko selventää. Onko sinulla nelimetrinen lautanen moottoroidulla jalustalla? Käsittääkseni tarvitset vähintään tuonlaisen jotta pääsisit käsiksi CI pakettia lähettäviin yhdysvaltalaisiin/kanadalaisiin satelliitteihin. Ja tällöin tarvitsisit CI paketin sen tarjoajalta, jotta pystyisit katsomaan lähetystä.

Kerro toki hankintaprosessin yksityiskohdat.

 

[Henkka]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Miksei löytyis?

Mut silti, se että otteluohjelma on helppo ei tarkoita sitä etteikö niissä peleissä tulisi yrittää sitä maalintekoa kuten muissakin peleissä. Ja edelleen, mikäli Kariya&Forsberg pysyvät terveinä runkosarjan loppuun asti, President's Trophyn pitäisi olla idioottivarma. Olettaen tietysti ettei loukkaantuminen iske kovin moneen muuhunkaan mieheen.

No jos löytyy, niin kerro. Kerrothan? :)

Ootko huomannut, että muillakin joukkueilla on avainpelaajaosastolla näitä loukkaantumisia? Ai niin mutta ethän sinä niitä edes seuraa. Vastaavasti voisin sanoa, että Detroit ei olisi hävinnyt yhtään peliä koko kaudella jos Derian Hatcher olisi ollut pelikunnossa ja President's Trophy olisi varmistettu jo ajat sitten.

 

[ISH]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie

Mä olen seurannaut suorina lähetyksinä mun muistaakseni jotain 40-45 peliä.

Otetaas tuo vielä varmuuden vuoksi talteen ihan quotena tässä selitystä odotellessa.

JF:n "analyyseistä" kyllä paistaa läpi että otteluita ei olla nähty vaan kaikki perustuu tilastojen tutkimiseen.

Ihmettelit miksei Liles päässyt nuorten tähdistöpeliin. Olisko se pelannut liikaa Selänteen kanssa niin valitsijat on huomanneet että toi Lilesin jätkä on muuten aika syvältä.

Tuossa Henkka mainitsi että JF:n kanssa keskustelu on kuin seinälle puhuisi. Aika ikävästi sanottu seinästä.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti InSideHockey
Otetaas tuo vielä varmuuden vuoksi talteen ihan quotena tässä selitystä odotellessa.

JF:n "analyyseistä" kyllä paistaa läpi että otteluita ei olla nähty vaan kaikki perustuu tilastojen tutkimiseen.

Ihmettelit miksei Liles päässyt nuorten tähdistöpeliin. Olisko se pelannut liikaa Selänteen kanssa niin valitsijat on huomanneet että toi Lilesin jätkä on muuten aika syvältä.

Tuossa Henkka mainitsi että JF:n kanssa keskustelu on kuin seinälle puhuisi. Aika ikävästi sanottu seinästä.

Että haluaisit tietää mistä niitä tulee suorina? Ihan Denverin paikkalliskanavilta

 

[ISH]

EDIT: Tuossahan luki äsken KKFN joka on ymmärtääkseni radio-, ei tv-kanava? Mutta sitten editoitkin sen pois.

Nyt vaihdoit siihen että Denverin paikalliskanavilta. Mites ne aikavyöhykkeet meneekään? Olet nimittäin täällä samaan aikaan kuin suomalaisetkin, mutta se selittyy oletettavasti sillä että olet siellä Denverissä yötöissä ja siten istut kaiket yöt Jatkoajassa.